Устройство деревянного перекрытия
-
Шуракен
Подскажите советом. Делаю межэтажное перекрытие. Хочу положить брус 50*150 на кирпичные стены для потолка первого этажа и на 50 мм!!. выше рядом с этим брусом лаги для пола второго этажа. Этот вариант взял что бы не ходить по полу второго этажа и одновременно по потолку первого. Теперь вопрос --лаги сечением 50*150 подойдут для пола второго этажа или лучше 100*150? Пролёт 5 метров.?? Спасибо . Доброго дня. 50*150 50*150 50 мм!!. 50 мм!!. 50*150пола второго этажа100*150 -
ALEX7777
-
Шуракен
А есть смысл ставить лаги для пола больше сечением? к примеру 150* 200?
ALEX7777 сказал(а):
↑
ALEX7777 сказал(а):
↑↑Если
Нажмите, чтобы раскрыть...Если
Шуракен сказал(а):
↑
Шуракен сказал(а):
↑↑Пролёт 5 метровНажмите, чтобы раскрыть...Пролёт 5 метровНажмите, чтобы раскрыть...
Шуракен сказал(а):
↑
Шуракен сказал(а):
↑↑лучше 100*150Нажмите, чтобы раскрыть...лучше 100*150100*150Нажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть... -
ALEX7777
-
сергей_минск
обычно на балки кладут лаги шагом 50-60см сразу.
лаги зашивают снизу=потолок
а сверху пол.
-
Шуракен
Балок никаких нет. Лаги 50*150- для потолка ложаться на стены с изоляцией в контакте..рядом лаги 100*150 поднятые на 50 мм-это для пола. Потом зашивается пол и потолок. Вот всё перекрытие.)
сергей_минск сказал(а):
↑
сергей_минск сказал(а):
↑↑обычно на балки кладут лаги шагом 50-60см сразу.
лаги зашивают снизу=потолок
а сверху пол.Нажмите, чтобы раскрыть...обычно на балки кладут лаги шагом 50-60см сразу.
лаги зашивают снизу=потолок
а сверху пол.Нажмите, чтобы раскрыть... -
сергей_минск
Шуракен,
ок.
а нет желания просто шагом 50(+/-)см уложить лаги 200/75 и по ним полы?
в чем соль?Шуракен
Шуракен сказал(а):
↑
Шуракен сказал(а):
↑↑бы не ходить по полу второго этажа и одновременно по потолку первого.Нажмите, чтобы раскрыть...бы не ходить по полу второго этажа и одновременно по потолку первого.Нажмите, чтобы раскрыть... -
сергей_минск
к лагам посередине брусок для подшивы по длине. лаги красим в белый цвет..как потолок -
Шуракен
Соль в том что потолок и пол в моём случае раздельны. Лаги для потолка отдельно , лаги для пола то же. Перерасход материала небольшой.
При раздельном размещении лаг не потребуется использовать 200-й брус.
Зачем размещать лаги для пола на расстоянии 0.5 м? Вполне достаточно 0.9-1 м. для лаг 100*150.
сергей_минск сказал(а):
↑
сергей_минск сказал(а):
↑↑в чем соль?Нажмите, чтобы раскрыть...в чем соль?Нажмите, чтобы раскрыть...
сергей_минск сказал(а):
↑
сергей_минск сказал(а):
↑↑а нет желания просто шагом 50(+/-)см уложить лаги 200/75 и по ним полы?Нажмите, чтобы раскрыть...а нет желания просто шагом 50(+/-)см уложить лаги 200/75 и по ним полы?Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Шуракен
Зачем это.? Потолок будет из досок 150*25 подшит к лагам изнутри.помещения .а дальше обшивай хоть чем))
сергей_минск сказал(а):
↑
сергей_минск сказал(а):
↑↑к лагам посередине брусок для подшивы по длине. лаги красим в белый цвет..как потолокНажмите, чтобы раскрыть...к лагам посередине брусок для подшивы по длине. лаги красим в белый цвет..как потолокНажмите, чтобы раскрыть... -
сергей_минск
-
Шуракен
я сам раздельное размещение лаг увидел по видео как строили дом-этот вариант понравился. Вот и решил сделать так. Ранее понятие об этом не имел) Думаю нормально...вариант отдельно пол и потолок..(к примеру будет кто нибудь прыгать по полу второго этажа..вибрация не передастся на потолок--вот и всё)
сергей_минск сказал(а):
↑
сергей_минск сказал(а):
↑↑зачем раздельное размещение лаг???Нажмите, чтобы раскрыть...зачем раздельное размещение лаг???зачем раздельное размещение лагНажмите, чтобы раскрыть... -
сергей_минск
не то , чтобы я против...
..если мои дети..бы (они уже выросли давно)
прыгали бы так , что я их услышал..
у них бы прыгалки отвалились тот час. (но это лирика. топот проходит с возрастом. и слух обостряется тоже..)
потому и спрашиваю- какой же тайный смысел этого ухищрения?
ну кроме как поизвращаться и потерять сантов 20 высоты.
(тутака вообще я бы рекомендовал не класть доски в качестве лаг- они не прокатят по нормативу(или на пределе). а класть надо полубрус/брус 200. и тогда вам и второй слой не понадобится. это я вам , как пользователь пролета 4,1 рекомендую.)
получится тоже самое , только крепче.
(половую всё равно надо через какую шнягу класть-гермет , пробковая прокладка..и заполнять перекрытие чем-то типа керамзита)
-
Шуракен
Заполнять пространство да ..нужно кАнЕшНА но всё по желанию..у меня дом гостиничного типа и скорее всего там ничего не будет денег нет....по высоте потеряю конечно...над брусом 200 нужно подумать у меня пролёт 5м. Брус 22 это выход, хотя я хочу использовать лаги 150- с разницей по высоте в 50--это те же 200))) Любой вариант хорош нужно выбирать.
сергей_минск сказал(а):
↑
сергей_минск сказал(а):
↑↑не то , чтобы я против...
..если мои дети..бы (они уже выросли давно)
прыгали бы так , что я их услышал..
у них бы прыгалки отвалились тот час. (но это лирика. топот проходит с возрастом. и слух обостряется тоже..)
потому и спрашиваю- какой же тайный смысел этого ухищрения?
ну кроме как поизвращаться и потерять сантов 20 высоты.
(тутака вообще я бы рекомендовал не класть доски в качестве лаг- они не прокатят по нормативу(или на пределе). а класть надо полубрус/брус 200. и тогда вам и второй слой не понадобится. это я вам , как пользователь пролета 4,1 рекомендую.)
получится тоже самое , только крепче.
(половую всё равно надо через какую шнягу класть-гермет , пробковая прокладка..и заполнять перекрытие чем-то типа керамзита)Нажмите, чтобы раскрыть...не то , чтобы я против...
..если мои дети..бы (они уже выросли давно)
прыгали бы так , что я их услышал..
у них бы прыгалки отвалились тот час. (но это лирика. топот проходит с возрастом. и слух обостряется тоже..)
потому и спрашиваю- какой же тайный смысел этого ухищрения?
ну кроме как поизвращаться и потерять сантов 20 высоты.
(тутака вообще я бы рекомендовал не класть доски в качестве лаг- они не прокатят по нормативу(или на пределе). а класть надо полубрус/брус 200. и тогда вам и второй слой не понадобится. это я вам , как пользователь пролета 4,1 рекомендую.)
получится тоже самое , только крепче.
(половую всё равно надо через какую шнягу класть-гермет , пробковая прокладка..и заполнять перекрытие чем-то типа керамзита)Нажмите, чтобы раскрыть... -
Шуракен
-
сергей_минск
для половой-согласен (хотя лучше шпунтованую-она распределяет нагрузку на большую площадь...половая имеет 2 размера толщины- 27 и 36 мм +/- ...можно и фанеру (как подложку под ламинат) ..но тогда шаг лаг надо брать строго 151см/3 в осях-шобы не пилить фанеру)
но фанера дороже..(?)
я сумлевался по поводу лаг на 5м. (доска-это любая с соотношением сторон более чем 2к1 например 300*100-тоже доска)
хотя 150*50 + шпунтованый пол должно прокатить...там же не слоны жить будут
(про деньги... как "настоящий" беларус я всегда думаю-а как сделать , чтобы было почти даром)
-
Шуракен
50*150 это лаги для потолка..на пол хочу положить лаги 100*150- ну и фанера под ламинат.
сергей_минск сказал(а):
↑
сергей_минск сказал(а):
↑↑хотя 150*50 + шпунтованый пол должно прокатить...там же не слоны жить будутНажмите, чтобы раскрыть...хотя 150*50 + шпунтованый пол должно прокатить...там же не слоны жить будутНажмите, чтобы раскрыть... -
Шуракен
-
Rusframer
Есть же калькулятор романова для расчета лаг пола, расчет сечения под нагрузки, в теме строительные калькуляторы посмотрите. 5 метров пролет серьезный, меньше 200 вверх я не ставлю. Я обычно на такие пролеты 250*50 доски беру. Потолок независимый что бы не прогибался - не меньше 150*50, и еще какой материал на потолке будет-тоже важно. -
Шуракен
Спасибо..да ..согласен пролёт 5 с лишним многовато..Я пересмотрел варианты я буду класть лаги на пролёт 4 м. (есть возможность...) скорее всего 100*150 для пола и потолка. кАлькулятор Романова посмотрю) дом 7,20 на 5,60 по центру капитальная стена...вот она будет в качестве опоры...пролёта 5.м не будет..что то я разбежался раньше ..потом посмотрел по месту--пипец--конечно 5.40 и лаги 100*150 никуда не годится..прогнутся.))
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑Есть же калькулятор романова для расчета лаг пола, расчет сечения под нагрузки, в теме строительные калькуляторы посмотрите. 5 метров пролет серьезный, меньше 200 вверх я не ставлю. Я обычно на такие пролеты 250*50 доски беру. Потолок независимый что бы не прогибался - не меньше 150*50, и еще какой материал на потолке будет-тоже важно.Нажмите, чтобы раскрыть...Есть же калькулятор романова для расчета лаг пола, расчет сечения под нагрузки, в теме строительные калькуляторы посмотрите. 5 метров пролет серьезный, меньше 200 вверх я не ставлю. Я обычно на такие пролеты 250*50 доски беру. Потолок независимый что бы не прогибался - не меньше 150*50, и еще какой материал на потолке будет-тоже важно.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Rusframer
http://vladirom.narod.ru/stoves/beamcalc.html там сначала реклама выскакивает, не пугайтесь, через 18с ее можно будет закрыть и будет калькулятор.
к примеру для балки 150*100 в пролете 4000, при шаге лаг 500, и расчетной нагрузке 300 кг/м2 (распределенная 150) - расчетный прогиб 18 мм - перегрузка по прогибу 1,13 раза. Нельзя.
"Комфортный" пол - это когда запас по прогибу около 2, все остальное в той или иной мере - батуты.
Шуракен сказал(а):
↑
Шуракен сказал(а):
↑↑кАлькулятор Романова посмотрю)Нажмите, чтобы раскрыть...кАлькулятор Романова посмотрю)Нажмите, чтобы раскрыть...http://vladirom.narod.ru/stoves/beamcalc.html
-
Шуракен
я
посмотрел калькулятор для пролёта 450 см. с шагом балок метр или 80 см подходит только доска 100*250 мм!! Предельная нагрузка 426кг/м.кв. при допустимой 400! Буду думать..сейчас кладку до окон довёл а потом перекрытие!!! Думал 100*150 для пролёта 4,5 м. хватит--калькулятор говорит обратное!
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑к примеру для балки 150*100 в пролете 4000, при шаге лаг 500, и расчетной нагрузке 300 кг/м2 (распределенная 150) - расчетный прогиб 18 мм - перегрузка по прогибу 1,13 раза. Нельзя.
"Комфортный" пол - это когда запас по прогибу около 2, все остальное в той или иной мере - батуты.Нажмите, чтобы раскрыть...к примеру для балки 150*100 в пролете 4000, при шаге лаг 500, и расчетной нагрузке 300 кг/м2 (распределенная 150) - расчетный прогиб 18 мм - перегрузка по прогибу 1,13 раза. Нельзя.
"Комфортный" пол - это когда запас по прогибу около 2, все остальное в той или иной мере - батуты.Нажмите, чтобы раскрыть...подходитподходитподходит00*250 мм! 426кг/м.кв. 400! Буду думать..сейчас кладку до окон довёл а потом перекрытие!!! Думал 100*150 для пролёта 4,5 м. хватит--калькулятор говорит обратное! -
Шуракен
100*250 для пола..скорее всего это будет и потолок для первого этажа..хотел независимый сделать--но потеря в высоте..прилично перекрытие съедает) -
Rusframer
воот. Поверьте я много-много перекрытий сделал - калькулятор не врет.
А кто мешает сделать шаг чаще??
Шуракен сказал(а):
↑
Шуракен сказал(а):
↑↑Думал 100*150 для пролёта 4,5 м. хватит--калькулятор говорит обратное!Нажмите, чтобы раскрыть...Думал 100*150 для пролёта 4,5 м. хватит--калькулятор говорит обратное!Нажмите, чтобы раскрыть...
Шуракен сказал(а):
↑
Шуракен сказал(а):
↑↑с шагом балок метр или 80 смНажмите, чтобы раскрыть...с шагом балок метр или 80 смНажмите, чтобы раскрыть... -
Rusframer
Почему не сделать лаги чаще, повторюсь.
Шуракен сказал(а):
↑
Шуракен сказал(а):
↑↑100*250 для пола..скорее всего это будет и потолок для первого этажа..хотел независимый сделать--но потеря в высоте..прилично перекрытие съедает)Нажмите, чтобы раскрыть...100*250 для пола..скорее всего это будет и потолок для первого этажа..хотел независимый сделать--но потеря в высоте..прилично перекрытие съедает)Нажмите, чтобы раскрыть... -
Шуракен
60 см шаг запас будет почти вдвое (расчётная 400!) ну у меня гостиничный номер там будет..не слоны же))...ну.........80 см думаю нормально для балки 100*250...можно и 50 см..но..расход материала...посмотрю вобщем.
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑А кто мешает сделать шаг чаще??Нажмите, чтобы раскрыть...А кто мешает сделать шаг чаще??Нажмите, чтобы раскрыть... -
Шуракен
-
Rusframer
Смотри, пролет 4500, сечение лаги 200 *50 (обычная доска - на любом рынке есть), 300 кг/м2 - у тебя не будет, это реально расчетка для первого этажа, для спален канадцы вообще 200 считают, возьмем 250 кг/м2, шаг 300 - запас по прогибу 1,5 раза.
Добавить бриджингов - перемычек, и ничего так, нормальные полы будут, для гостичного номера - пойдет.
"для себя любимого" я бы конечно посоветовал найти 250*50. Их с шагом 500 можно поставить уже.
Ну и черновой пол - задуши жабу - постели плиты - ОСП или фанеру (ЦСП, ДСП и прочее от религии и местных реалий) - от 22 мм. Доска - полный отстой.
Шуракен сказал(а):
↑
Шуракен сказал(а):
↑↑не заметил суть вопроса извини!!! конечно шаг уменьшу..там потолок будет
Нажмите, чтобы раскрыть...не заметил суть вопроса извини!!! конечно шаг уменьшу..там потолок будет
Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Шуракен
наверно это самый подходящий вариант
да понятно..осп это ведь стружка склееная а если вода попадёт разбухнет??? доска думаю надёжнее по ней будет ламинат если доска ровная и в ванной бетонный пол плитка.
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑пролет 4500, сечение лаги 200 *50 (обычная доска - на любом рынке есть),Нажмите, чтобы раскрыть...пролет 4500, сечение лаги 200 *50 (обычная доска - на любом рынке есть),Нажмите, чтобы раскрыть...
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑Ну и черновой пол - задуши жабу - постели плиты - ОСП или фанеру (ЦСП, ДСП и прочее от религии и местных реалий) - от 22 мм. Доска - полный отстой.Нажмите, чтобы раскрыть...Ну и черновой пол - задуши жабу - постели плиты - ОСП или фанеру (ЦСП, ДСП и прочее от религии и местных реалий) - от 22 мм. Доска - полный отстой.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Rusframer
Доска вообще-то от воды тоже разбухает.
Кто тебя заставляет стелить ОСП сразу? Поднимись под крышу, пока временный настил из хлама брось. А уже потом, под крышей - спокойно постели ОСП или фанеру.. Что дешевле в регионе.
Шуракен сказал(а):
↑
Шуракен сказал(а):
↑↑оска думаю надёжнее по ней будет ламинат если доска ровная и в ванной бетонный пол плитка.Нажмите, чтобы раскрыть...оска думаю надёжнее по ней будет ламинат если доска ровная и в ванной бетонный пол плитка.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Шуракен
-
Rusframer
-
Шуракен
скорее всего подумаю наверно так и будет- плиты осп -фанеру наверно не буду проводник звука обалденный. Да..если в перекрытие уложите утеплитель плиты...это шумоизоляция хорошая?
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑Кто тебя заставляет стелить ОСП сразу? Поднимись под крышу, пока временный настил из хлама брось. А уже потом, под крышей - спокойно постели ОСП или фанеру.Нажмите, чтобы раскрыть...Кто тебя заставляет стелить ОСП сразу? Поднимись под крышу, пока временный настил из хлама брось. А уже потом, под крышей - спокойно постели ОСП или фанеру.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Шуракен
-
Шуракен
а если лага 100*200 для пола?...да..доски 50*200 с каким шагом ложить? 30 см это же вплотную почти--ладно подумаю..или 50*200 или 100 *200 думаю хватит шаг--50--80 см.. -
Rusframer
Не больше чем просто доска.
Смотря с чем сравнивать. Эковата - лучше.
Скорее расчетливые. Все продумано у них.
Думать не нужно, даже считать не нужно - вставляй данные в калькулятор - и смотри на результат.
Шуракен сказал(а):
↑
Шуракен сказал(а):
↑↑скорее всего подумаю наверно так и будет- плиты осп -фанеру наверно не буду проводник звука обалденный.Нажмите, чтобы раскрыть...скорее всего подумаю наверно так и будет- плиты осп -фанеру наверно не буду проводник звука обалденный.Нажмите, чтобы раскрыть...
Шуракен сказал(а):
↑
Шуракен сказал(а):
↑↑Да..если в перекрытие уложите утеплитель плиты...это шумоизоляция хорошая?Нажмите, чтобы раскрыть...Да..если в перекрытие уложите утеплитель плиты...это шумоизоляция хорошая?Нажмите, чтобы раскрыть...
Шуракен сказал(а):
↑
Шуракен сказал(а):
↑↑вот уважаю канадцев--экономные!!
Нажмите, чтобы раскрыть...вот уважаю канадцев--экономные!!
Нажмите, чтобы раскрыть...
Шуракен сказал(а):
↑
Шуракен сказал(а):
↑↑или 50*200 или 100 *200 думаю хватит шаг--50--80 см..Нажмите, чтобы раскрыть...или 50*200 или 100 *200 думаю хватит шаг--50--80 см..думаюНажмите, чтобы раскрыть... -
Шуракен
Расчет толщины деревянных балок перекрытий
Деревянные балки перекрытия - самый распространенный вариант организации межэтажных перекрытий в дачных деревянных домах. Неправильный расчет сечения и шага балок приводит к тому, что пол будет "играть" и прогибаться под нагрузкой, что приносит обитателям такого дома определенные неудобства.
Если в качестве балок используется прямоугольный брус и межэтажные перекрытия будут утеплятся плитами минеральной ваты, имеющими стандартный размер 600*1000 мм, ориентироваться следует на нижеследующую таблицу:Таблица сечений деревянных балок перекрытия в зависимости от пролёта и шага установки, при нагрузке 400кг/м2.
пролёт (м)/
шаг установки (м)
КАЛЬКУЛЯТОР РОМАНОВА В ИНТЕРНЕТЕ КСТАТИ РАЗНЫЙ!!! ВОТ НАШЁЛ ПО ТАБЛИЦЕ
Таблица сечений деревянных балок перекрытия в зависимости от пролёта и шага установки, при нагрузке 400кг/м2.
пролёт (м)/
шаг установки (м)
2,0
2,5
3,0
4,0
4,5100х200150х200
ДЛЯ ПРОЛЁТА 4.5 ПОДХОДИТ БРУС 100-200 (ШАГ 0,6)) 150-200! (ШАГ 1МЕТР))НАГРУЗКА 400 КГ М.КВ. ШАГ УКАЗАН ОПТИМАЛЬНЫЙ ПОД ПЛИТЫ УТЕПЛИТЕЛЯ утеплятся плитами минеральной ваты, имеющими стандартный размер 600*1000 мм,
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑Думать не нужно, даже считать не нужно - вставляй данные в калькулятор - и смотри на результат.Нажмите, чтобы раскрыть...Думать не нужно, даже считать не нужно - вставляй данные в калькулятор - и смотри на результат.Нажмите, чтобы раскрыть...Расчет толщины деревянных балок перекрытий Расчет толщины деревянных балок перекрытий
Если в качестве балок используется прямоугольный брус и межэтажные перекрытия будут утеплятся плитами минеральной ваты, имеющими стандартный размер 600*1000 мм, ориентироваться следует на нижеследующую таблицу:
пролёт (м)/
шаг установки (м)
пролёт (м)/
шаг установки (м)
2,0
2,5
3,0
4,0
4,5100х200150х200
ДЛЯ ПРОЛЁТА 4.5 ПОДХОДИТ БРУС 100-200 (ШАГ 0,6)) 150-200! (ШАГ 1МЕТР))НАГРУЗКА 400 КГ М.КВ. ШАГ УКАЗАН ОПТИМАЛЬНЫЙ ПОД ПЛИТЫ УТЕПЛИТЕЛЯ утеплятся плитами минеральной ваты, имеющими стандартный размер 600*1000 мм,утеплятся плитами минеральной ваты, имеющими стандартный размер 600*1000 мм, -
Владимир К.
Сделайте классику.
Положите бревно, почему то про это все забывают.
Хотя, с нынешним инструментом сделать пласти дело недолгое. Дешевле, крепче.
Ставите балки из бревна, на них лаги 100х50, звукоизоляция 100 мм в лаги и 100 мм по низу балок, между пластами воздушный зазор.
Накидал схемку второпях.
-
Шуракен
согласен..бревно неплохой вариант хоть я уже решил ставить брус 100*200. Здесь вопрос в оптимальной высоте перекрытия.удовлетворяющей нагрузке 400 кг/м кв. .сколько по вашему будет размер перекрытия с брёвнами я понял бревно плюс на него лагу 100мм? Бревно наверно мм 200..получается в сумме 300! у меня получится 200 или брёвна меньшего диаметра?
Владимир К. сказал(а):
↑
Владимир К. сказал(а):
↑↑Положите бревно, почему то про это все забывают.Нажмите, чтобы раскрыть...Положите бревно, почему то про это все забывают.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Владимир К.
Не маловато 200х100? Но вроде хотели звукоизоляцию?
Разнести пол и потолок?
Шуракен сказал(а):
↑
Шуракен сказал(а):
↑↑согласен..бревно неплохой вариант хоть я уже решил ставить брус 100*200. Здесь вопрос в оптимальной высоте перекрытия.удовлетворяющей нагрузке 400 кг/м кв. .сколько по вашему будет размер перекрытия с брёвнами я понял бревно плюс на него лагу 100мм? Бревно наверно мм 200..получается в сумме 300! у меня получится 200 или брёвна меньшего диаметра?Нажмите, чтобы раскрыть...согласен..бревно неплохой вариант хоть я уже решил ставить брус 100*200. Здесь вопрос в оптимальной высоте перекрытия.удовлетворяющей нагрузке 400 кг/м кв. .сколько по вашему будет размер перекрытия с брёвнами я понял бревно плюс на него лагу 100мм? Бревно наверно мм 200..получается в сумме 300! у меня получится 200 или брёвна меньшего диаметра?
Владимир К. сказал(а):
↑
Владимир К. сказал(а):
↑↑Положите бревно, почему то про это все забывают.Нажмите, чтобы раскрыть...Положите бревно, почему то про это все забывают.Нажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Шуракен
да хотел разнести..но думаю брус 100*200 пройдёт при пролёте 4.5 м. по калькулятору романова..там даже почти с двойным запасом разделить пол и потолок хорошо но потеря в высоте. передумал утеплитель мин. плита будет внутри.шаг балок 0.6 м. скоро буду класть..заканчиваю стены. У меня вот вопрос брус 6 м. пролёт 7.10...(4.5+2.6) чистый размер примерно 7 м. как скреплять брус (сделать 7м. ? решил металлом 2мм. т.е 6м. (на перекрытие 4.5м) в нахлёст к нему 3м. (для перекрытия 2.6... Сверху и снизу стальной лист 2мм скреплённый саморезами к балкам..Прошу совета...Это нормально? (Брус 6м, балка 7м. Как удлинить?) скреплять другим брусом делать слоёный пирог не хотелось к тому же есть металл несколько раз делал нормально держит..вобщем брус 7 м должен лежать на перекрытии в 7 м. которое разделена капитальной стеной (4.5 и 2.6 м) хотелось что бы одно целое![[IMG]](http://s017.radikal.ru/i409/1509/86/f5f182f462a7.jpg)
Владимир К. сказал(а):
↑
Владимир К. сказал(а):
↑↑Не маловато 200х100? Но вроде хотели звукоизоляцию?
Разнести пол и потолок?Нажмите, чтобы раскрыть...Не маловато 200х100? Но вроде хотели звукоизоляцию?
Разнести пол и потолок?Нажмите, чтобы раскрыть... -
ALEX7777
-
Шуракен
-
Шуракен
-
Алексей Касымов
лаги 50х150 вполне подойдут для такого дома, так как и длина небольшая-5м. и нагрузки как таковой большой нет, то вполне пригодный размер. -
Rusframer
аааааааа....
Подойдут потому что вы так решили? "Мы всегда так строили, никто не жаловался", "СНИП, какой снип, не знаю я никаких снипов" - да?? Ничего - скоро вы голубчики по судам начнете денежки возвращать так что с голой попой оставаться будете.
Алексей Касымов сказал(а):
↑
Алексей Касымов сказал(а):
↑↑лаги 50х150 вполне подойдут для такого дома, так как и длина небольшая-5м. и нагрузки как таковой большой нет, то вполне пригодный размер.Нажмите, чтобы раскрыть...лаги 50х150 вполне подойдут для такого дома, так как и длина небольшая-5м. и нагрузки как таковой большой нет, то вполне пригодный размер.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Александр Игнатчик
-
Olegn_g
На такую длину мы всегда кладем брус 150х250 мм. (все по строительному калькулятору) и перевязку делаем между собой при помощи держателей балок 100х150 мм (в них две доски укладываем 50х150 мм.), получается как бы "квадратные соты" (мы их между собой так называем). Далее на бруски 150х250 мм. тонкий слоя подложки 2...3мм. и сверху пол. При хотьбе, "танцах" по второму этажу, на первом ничего не слышно. -
Ратник
Решение двоякое- увеличение материала на 30% и работы на 40%. А может составные балки? -
пахарь
Заказать брус 100х200х7500 и положить с шагом 60см., черновая доска 60х200 ,слой звукоизоляции, половая 28мм. --хоть с сейфом в обнимку танцуйте -проверенно. -
Olegn_g
Хорошо дешево не бывает... Для меня качество превыше, а экономить можно поиском предложений с наименьшей ценой или в крайнем случае заменой однотипных материалов.
Ратник сказал(а):
↑
Ратник сказал(а):
↑↑Решение двоякое- увеличение материала на 30% и работы на 40%. А может составные балки?Нажмите, чтобы раскрыть...Решение двоякое- увеличение материала на 30% и работы на 40%. А может составные балки?Нажмите, чтобы раскрыть... -
Olegn_g
Брус 100х200 мм. и затем черновая доска 60х200 мм. между ними (у нас между балками 70...80 см.) где выигрыш? На всякий случай, может пригодиться: не столь важна толщина балки 150 мм. сколько высота балки 250 мм. Возьмите строительный калькулятор там выбирите: материал дерева (сосна, ель...), сорт древесины (1 или 2-ой), длину, толщину, ширину и узнаете расчетную нагрузку...
пахарь сказал(а):
↑
пахарь сказал(а):
↑↑Заказать брус 100х200х7500 и положить с шагом 60см., черновая доска 60х200 ,слой звукоизоляции, половая 28мм. --хоть с сейфом в обнимку танцуйте -проверенно.Нажмите, чтобы раскрыть...Заказать брус 100х200х7500 и положить с шагом 60см., черновая доска 60х200 ,слой звукоизоляции, половая 28мм. --хоть с сейфом в обнимку танцуйте -проверенно.Нажмите, чтобы раскрыть... -
пахарь
Я не понял , что или где должен быть выигрыш? -
Шуракен
скажите..может кто сталкивался? как сделать лучше шумоизоляцию в деревянном перекрытии между первым и вторым этажом? у меня только между полом и потолком лежит мин вата...может постелить битумное покрытие или ещё чего? -
Rusframer
Регулярно.
Это деревянное перекрытие, от ударных нагрузок - практически никак. Особенность конструкции.
Уменьшить вибрационные и звуковые шумы можно следующим образом: Минвату выкинуть, она не работает, заменить на насыпной материал, керамзит, эковату, по покрытию пола (ОСП или еще чего) постелить базальтовую вату 150кг/м3 50 мм, поверх ваты - ГКЛ 12 мм. Хорошо работает.
Битумные, и прочие - тоже вариант, но не очень надежно, и не очень уж шумоизолирует.
Шуракен сказал(а):
↑
Шуракен сказал(а):
↑↑скажите..может кто сталкивался?Нажмите, чтобы раскрыть...скажите..может кто сталкивался?Нажмите, чтобы раскрыть...
Шуракен сказал(а):
↑
Шуракен сказал(а):
↑↑как сделать лучше шумоизоляцию в деревянном перекрытии между первым и вторым этажом?Нажмите, чтобы раскрыть...как сделать лучше шумоизоляцию в деревянном перекрытии между первым и вторым этажом?Нажмите, чтобы раскрыть...
Шуракен сказал(а):
↑
Шуракен сказал(а):
↑↑у меня только между полом и потолком лежит мин вата...может постелить битумное покрытие или ещё чего?Нажмите, чтобы раскрыть...у меня только между полом и потолком лежит мин вата...может постелить битумное покрытие или ещё чего?Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Палычъ
-
Rusframer
Уверен. Более того мы так постоянно делаем. У нас ничего не раскрашивается.
Палычъ сказал(а):
↑
Палычъ сказал(а):
↑↑ГКЛ на пол? Вы уверены? Раскрошится.Нажмите, чтобы раскрыть...ГКЛ на пол? Вы уверены? Раскрошится.
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑поверх ваты - ГКЛ 12 мм.Нажмите, чтобы раскрыть...поверх ваты - ГКЛ 12 мм.Нажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть... -
Шуракен
Понятно..конечно лучше бетонного перекрытия ничего нету..хотя и там немного слышно.. Гипсокартон на пол постелить? я правильно понял/ ? доски+ ОСП+ базальтовую вату+ гипсокартон? и тогда шум сгладится? -
Rusframer
тьфу блин, прошу прощения, всех ввел в заблуждение, конечно же ГВЛ - гипсоволоконный лист, НЕ гипсокартон.
Между досок еще что-то засыпное хорошо бы.
Но в целом да - помогает от шума очень хорошо. Разговор и звук шагов пропадает практически полностью. А вот прыгающий человек конечно весьма слышен. Особенно если этому человеку около 10..
Шуракен сказал(а):
↑
Шуракен сказал(а):
↑↑доски+ ОСП+ базальтовую вату+ гипсокартон? и тогда шум сгладится?Нажмите, чтобы раскрыть...доски+ ОСП+ базальтовую вату+ гипсокартон? и тогда шум сгладится?Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Шуракен
Спасибо..понял...разбирать перекрытие конечно не буду..выход делать новый пол поверх старого (потолки позволяют)) немного)) засыпное- это обыкновенный песок..5-см? гасит шумы..Думаю бруски прибить на пол+ между ними насыпать песок 5 см +ОСП+ Роквул Флорбаттс+ гипсоволоконный лист .12 мм......высота пола поднимется на ...5+1 см (осп) + вата сжатая с гипсоволокном3см.. примерно...ну..10 см... -
SMS
-
Rusframer
-
Rusframer
Опытным путем доказано, что шумящая и даже танцующая под громкую музыку группа взрослых из 5 человек около 100 кг, производит меньше шума и грохота, чем два 10 летних человеческих существа оставленных без родительского пригляду..
SMS сказал(а):
↑
SMS сказал(а):
↑↑Около 10 фигня, вот если около 100+кг, то да
Нажмите, чтобы раскрыть...Около 10 фигня, вот если около 100+кг, то да
Нажмите, чтобы раскрыть... -
Шуракен
сейчас пол доски 40 мм...мин вата дешёвая и потолок доски 25 мм. -
Шуракен
-
SMS
Цветы жизни, что тут скажешь... -
Шуракен
плиты гкл прямо на вату класть или на бруски? -
Rusframer
-
Палычъ
Я поэтому и переспросил. Просто такие "умельцы" уже попадались - гипсокартоном пол выровняли. А сверху линолеум. Результат - сказка!
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑конечно же ГВЛ - гипсоволоконный лист, НЕ гипсокартон.Нажмите, чтобы раскрыть...конечно же ГВЛ - гипсоволоконный лист, НЕ гипсокартон.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Владимир К.
ОСП или фанера, керамзитный песок и ГВЛ в два слоя. Больше эффект.
Плавающий пол исключит вибрационные шумы передающиеся по жестким соединениям.
С ватой же, чем она плотнее тем меньше толку.
-
Владимир К.
-
Rusframer
Делали и так.
Не скажу за вибро. Но акустика с ватой однозначно лучше гасится.
Приборами правда не меряли, но чисто субъективно вата + ГВЛ лучше.
Владимир К. сказал(а):
↑
Владимир К. сказал(а):
↑↑ОСП или фанера, керамзитный песок и ГВЛ в два слоя. Больше эффект.Нажмите, чтобы раскрыть...ОСП или фанера, керамзитный песок и ГВЛ в два слоя. Больше эффект.Нажмите, чтобы раскрыть...
Владимир К. сказал(а):
↑
Владимир К. сказал(а):
↑↑С ватой же, чем она плотнее тем меньше толку.Нажмите, чтобы раскрыть...С ватой же, чем она плотнее тем меньше толку.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Владимир К.
Характеристики с Кнауфа, плавающий пол.
- Минимальная толщина конструкции: 40 мм
- Максимальная толщина конструкции: 100 мм
- Предел прочности при сжатии: Не менее 22 Мпа
- Теплопроводность стяжки: 0,22 — 0,36 Вт/м2 •град
- Увеличение индекса изоляции воздушного шума: На 2-4 дБ
- Индекс снижения ударного шума: На 18-22 дБ
- Минимальная толщина конструкции: 40 мм
- Максимальная толщина конструкции: 100 мм
- Предел прочности при сжатии: Не менее 22 Мпа
- Теплопроводность стяжки: 0,22 — 0,36 Вт/м2 •град
- Увеличение индекса изоляции воздушного шума: На 2-4 дБ
- Индекс снижения ударного шума: На 18-22 дБ
- Минимальная толщина конструкции: 40 мм
- Максимальная толщина конструкции: 100 мм
- Предел прочности при сжатии: Не менее 22 Мпа
- Теплопроводность стяжки: 0,22 — 0,36 Вт/м2 •град
- Увеличение индекса изоляции воздушного шума: На 2-4 дБ
- Индекс снижения ударного шума: На 18-22 дБ
или шпунтованую по вашим размерам.
![[IMG]](http://s017.radikal.ru/i444/1509/91/14defa393c2e.jpg)
Реклама
DISCURS.INFO
Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.
#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.