Беседка-курилка
-
sitteplo
Приглашаются все для обсуждения вопросов не связанных конкретно с темами форума. -
Александр-Яр
Очень хорошую тему создали! Нужна, причём желательно создать её в самой страничке форума, там где разделы. Надо действительно будет написать в раздел "Работа с форумом" -
Александр-Яр
Давйте вернёмся к Охрупчиванию полимерных материалов здесь. По Металлопластику хорошего могу не много сказать. Что самое основное, почему не стали с ним работать, прекратили работу вернее. Причина самая банальная-- это кот в мешке, во всяком случае в нашем городе. Я в своём городе затовариваюсь в 4 фирмах. В 2х затовариваюсь железом, трубы, прокат, чугун(радиаторы, задвижки, клапона). Соотношение цена- качество устраивает. в одной фирме, полипропиленом и запорной арматурой, регулировочной арматурой. Диллерская организация, там же газовое оборудование и тепловое, радиаторы, кроме чугунных. И ещё в одной фирме, полипропилен что по дешевле, у них Турция, Германия, Китай. Причём Немецкий полипропилен и Чешский у них дорогой. В диллерской фирме, где газовое оборудование Австрия, Чехия и Германия Полипропилен значительно дешевле. Видимо меньше накручивают. Но надо брать много-- упаковками. Про металлопластик, даже сами менеджеры и их начальник говорит что не знает точно кто производитель! Сертификат есть, накладные, гарантия-- всё в порядке, но... Раз у диллера нет уверенности в своём товаре, то лучше не использовать! На рынке, или в магазинах, все будут утверждать, что у них самый хороший материал и всё сертефицировано! На поверку же оказывается, что МП имеет фольгу со спиральным или продольным стыком-- явно потделка! А цена как за фирму! По охрупчиванию и применению металлопластика, так, в частные дома, как эконом-вариант ставим МП на холодную воду. На газовой колонке старого образца МП вобще не стоит, его разрывает на выходе с колонки. Причина проста-- при резком перекрытии воды, в такой колонке, происходит перегрев и в МП трубу проскакивает пар, что недопустимо. Есть ещё умелые люди, которые укорачивают пружину в газовом клапане, па один, а то и больше виток! Колонка после такого усовершенствования работает практически без давления воды, но редко дольше года! Сгорает теплообменник, а то и горелка тоже. Колонка выходит из строя и зачастую ремонту уже не подлежит! Так же переиначивают и настенный котёл, делают что бы он работал с открытой системой отопления, даже как-то сам делал такое. Делал по настоянию заказчика! Упёрся дед! Купил он котёл Протерм, помоему, Рысь. И решил поставить на открытую систему. Ему объясняли, что котёл не предназначен для этого, так делать нельзя! И ТП. Бестолку, настаивал, пришлось сделать. Гарантии, конечно никакой не дали, на обслуживание тоже не стали договариваться. По трубам полимерным, как уже вот писал, что определить температуру, при которой дубеют материалы определить не представляется возможным. Ни кто не говорит. Заказчики говорят, что у них температура на воде или отоплении больше 50-70 не бывает. А что на самом деле, не известно. -
mrstone
Я использую монтажное предписание Экопластик, т.к. по полипропилену работаю только с ним. Там очень интересные таблицы и графики поведения трубы в различных условиях(давление, температура, сроки службы).
Александр-Яр сказал(а):
↑
Александр-Яр сказал(а):
↑↑По трубам полимерным, как уже вот писал, что определить температуру, при которой дубеют материалы определить не представляется возможным. Ни кто не говорит. Заказчики говорят, что у них температура на воде или отоплении больше 50-70 не бывает. А что на самом деле, не известно.Нажмите, чтобы раскрыть...По трубам полимерным, как уже вот писал, что определить температуру, при которой дубеют материалы определить не представляется возможным. Ни кто не говорит. Заказчики говорят, что у них температура на воде или отоплении больше 50-70 не бывает. А что на самом деле, не известно.Нажмите, чтобы раскрыть... -
sitteplo
-
sitteplo
Выход один при замене трубы переходить к проверке режимов котла смотреть как работает термостат и работает ли вообще.
Сталкивались несколько раз на объектах со вздутием на армированной трубе, однажды дошло до выезда лаборатории поставщика, как результат был доказан перегрев. Со временем начинают подделывать и хороший материал так вместо трубы Ekoplastik можно получить трубы FIRAT или FV-Plast. что не одно и тоже. mrstone наверняка с этим сталкивался. Но обвинять при этом будут именно Ekoplastik. FIRAT последнее время улучшил качество трубы, с появлением на рынке трубы армированной стекловолокном хороших отзывов стало больше, по FV-Plast сказать ни чего не могу за последний год сталкиваться не приходилось. могу сказать что дома у самого стоит Pilsa на ГВС ставил еще 6 лет назад изменений по трубе не заметил в этом году пришлось заменять колонку и перепаивать подключение. Но следует заметить что покупалась она 6 ЛЕТ НАЗАД, как поменялось качество после продажи PILSA VAVIN сказать не могу есть информация о переходе на другое сырье, опять таки очень большое количество подделки. Можно трубу пробивать по партиям, на каждой нанесен номер который можно проверить у производителя чтобы быть уверенным в качестве.
По металлопластику могу написать только в личку рекламой посчитают. Работаю с 3 производителями Вопросов и нареканий не вызывают.
Александр-Яр сказал(а):
↑
Александр-Яр сказал(а):
↑↑Заказчики говорят, что у них температура на воде или отоплении больше 50-70 не бывает.Нажмите, чтобы раскрыть...Заказчики говорят, что у них температура на воде или отоплении больше 50-70 не бывает.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Дмитрий Ларкин
Тема: беседка-курилка,поэтому позволю себе от труб разнообразных отклонится к СМЛ.Дело в чём? Проектируя спорткомплексы ,бассейны и фонтаны для любого региона РФ (сидя в Москве при этом) заложили в конструкцию (вместо ранее успешно применяемого влагостойкого ГВЛ)ллисты СМЛ. Изучили при этом т.д., не поленились ознакомиться с ТУ и сертификатами, образцы взяли на фирме (Московской,осуществляющей поставки). Первое конечно откровение- что по Российской документации продукция делается в Китае. Ну,ладно ,думаем ,теперь и VOLVO из Китая.Образцы (Московские) испытали, всё прекрасно.
Подрядчик приобрёл СМЛ в Пятигорске. По проекту. По проекту смонтировал, отделал плиткой. Речь идёт о зале плавательного бассейна. Итог- через пару месяцев СМЛ (или что там вместо него закуплено) превратился в труху, набух и потрескался. Плитка потрескалась конечно и отслоилась.Посмотрели на этот СМЛ: труха.
О чём разговор: может кто сталкивался с подобным, и какое вообще мнение о качестве смл и как быть с поставщиками. По тех.документации материал отличный,не хочется терять.
-
sitteplo
Все претензии начинаются с независимой экспертизы, с заключением обращаетесь к поставщику с предложением заменить бракованные изделия (на что обычно охотно соглашаются)и оплатить стоимость работ (как правило через суд).
Дмитрий Ларкин сказал(а):
↑
Дмитрий Ларкин сказал(а):
↑↑как быть с поставщикамиНажмите, чтобы раскрыть...как быть с поставщикамиНажмите, чтобы раскрыть... -
T_Vlad
Заглянул в курилку...
Вы что пьяные? Обычно пьяные говорят о работе...
-
Первую курилку встречаю где обсуждают чисто форумные темы.
-
Olego
Напиши пожалуйсто в личку, ищу на теплые полы.
sitteplo сказал(а):
↑
sitteplo сказал(а):
↑↑По металлопластику могу написать только в личку рекламой посчитают. Работаю с 3 производителями Вопросов и нареканий не вызывают.Нажмите, чтобы раскрыть...По металлопластику могу написать только в личку рекламой посчитают. Работаю с 3 производителями Вопросов и нареканий не вызывают.Нажмите, чтобы раскрыть... -
sitteplo
-
Александр-Яр
-
T_Vlad
-
Дмитрий Ларкин
Дело в том, что конкретные претензии по качеству партии смл не актуальны. Решаемый вопрос. Дело в другом, на практике смл по российским ТУ производится в Китае. Разброс по качеству громадный. Как можно закладывать материал в проект, не будучи уверенным в его качестве. Можно конечно навесить всё на подрядчика, но это рано или поздно приведёт к разрыву всяких отношений с ним. А мир ещё и тесен...
Посему интерес такой: кто что думает про смл, и когда ждать порядка в этом разделе. Или всё-таки топать за ГВЛ от Кнауфф?
-
sitteplo
Александр, Вам приходилось встречать китайские алюминиевые радиаторы с рабочим давлением больше 6 бар?
Александр-Яр сказал(а):
↑
Александр-Яр сказал(а):
↑↑Раз у диллера нет уверенности в своём товаре,Нажмите, чтобы раскрыть...Раз у диллера нет уверенности в своём товаре,Нажмите, чтобы раскрыть... -
Александр-Яр
Конечно! Напрмаер Кённер рабочее давление 16, опрессовочное 20. Причём, проверено, заявленое держат! Не всё Китайское плохое. В Китае есть представительства очень многих фирм, причём приёмка качества осуществляется представителями этих фирм. Так же инструмент Hitachi, Makita, Bosсh.И что что они сделаны в Китае? Почему перешёл на инструмент, так, потому что срок службы у инструмента в сравнении, скажем с радиаторами значительно меньше. Если болгарка прослужила год, при каждодневной постоянной работе, так это очень хорошо! Теже DWT, Ferm, Stayer разваливаются через 7-10 месяцев, не работают заявленого гарантией срока! А если радиаторы Кённер простояли 5 лет, свой заявленый гарантией срок, и до сих пор без нареканий работают, так чем они плохи? А если радиатор Итальянский Sira потёк через месяц эксплуатации, и был заменен, так чем он хорош тогда? Или чем плох Китайский? Вспомнтие рекламу по телевизору, там рекламируют ститральный порошок "А если нет разницы, так зачем платить больше?" -
кочегар
-
Александр-Яр
О чём и речь! Что известные бренды тоже потделовают. Причём если, оборудование промышленого изготовления и под хорошим техническим контролем, то это одно. А если известный бренд потделаный в бамбуковом шалаше покрытым тростником
и без всякого технического контроля, то это намного хуже.
Реклама
DISCURS.INFO
Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.
#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.