Гипсокатон вместо ячеистого бетона

• 

  Андрей

  По договору долевого строительства межкомнатные перегородки должны быть из ячеистого бетона, на деле же перегородки делают из гипсокартона, объясняя тем, что ячеистый бетон не прошел по сейсмичности (будет крошится при землетрясении и т.д.) Хотелось бы узнать является ли это удешевлением строительства и какие минусы у гипсокартоновых перегородок или он лучше чем ячеистый бетон?
• 

  Игорь

  Разве перегородки нормируются по сейсмичности? По сейсмичности нормируется несущая часть дома, а перегородки таковыми не являются. Разница - принципиальная. ГК дешевле (ну разве что его минватой дорогой набьют) - трудозатраты втрое меньше. И главное "гипсокартон" есть перегородка менее капитальная, чем бетонная.
• 

  Виктор

  Очередное кидалово. Г\к монтировать дешевле. Прикрепить на такую перегородку хотя бы зеркало - проблемно.
• 

  Олег (самостроитель)

  Полный и наглый развод..
  Есть договор - нужно соблюдать.
  Насчет сейсмоустойчивости - уже сказали.. К перегородкам отношение не имеет. В противном случае это самое можно сказать и о ГК - он просто лопнет
  
  
• 

  Андрей

  Спасибо всем. Каким образом застройщик должен компенсировать мне разницу и как правильно поступить в данной ситуации?
• 

  Олег (самостроитель)

  Составлением претензии.
  Заставить застройщика исполнять условия договора.
  Убрать картон и уложить пеноблоки!
  Вам не нужна разница. Вам нужен результат в корне меняющий качество строения!!!
  
  
  
  
• 

  Игорь

  попросите для начала показать нормативы сейсмостойкости перегородок. Когда выяснится эта туфта, разговор пойдет сам собой.
• 

  Олег (самостроитель)

  А я бы не сводил разбирательство в этом направлении. Начнутся пикировки терминами, расчетами, ссылками - все это надолго, и превратится в банальный спор.
  Есть простой и действенный метод - принуждение к исполнению договорных обязательств. Это самое короткое и надежное направление.
  При отказе выполнить договорные условия есть шанс получить денег. Правда уже через суд, но зато много!
  
  
• 

  Андрей

  Как правильно составить претензию?

  Олег (самостроитель) сказал(а): ↑

  Олег (самостроитель) сказал(а): ↑↑

  Составлением претензии.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Составлением претензии.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Олег (самостроитель)

  По смыслу?...или по тексту?
  Чтобы грамотно составить претензию необходимо полностью владеть обстоятельствами, документами и свободным временем.
  К сожалению, у меня нет ничего, особенно времени.
  При этом ни в коей мере не хочу Вас расстраивать. Вы можете сами ее составить.
  Суть.
  Вы пишите (предъявляете) Претензию именно той стороне, с кем у Вас разногласие.
  В преамбуле указываете обстоятельства, на которые Вы ссылаетесь, как недопустимые и являющиеся отклонением от условий Договора.
  Далее просто требуете выполнять условия договора согласно пункта №хххх.
  Можно указывать нормы и ст. ГК, но без конкретики и документов не скажу.
  Главное начать претензионный порядок!!!!!!!
  Т.е. зафиксировать дату, с которой вы начали предъявлять свои законные требования. Это очень важно в будущем.
  Обязательно претензия в 2-х экз. На копии отметка о принятии, с регистрацией входящего номера, кем и когда.
  Если претензия составлена чуть коряво или без стилистики, то не страшно. Главное, чтобы она четко и точно выражала смысл и сроки ваших требований и обстоятельства, на которые ссылаетесь. А это уже полностью самостоятельный документ. Этим отличается претензия от обычного жалостливого письма..
  Удачи...
  Если есть уточнения... спрашивайте, постараюсь ответить.
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Андрей

  Интересная контора))) Гл.инженер объясняет, что дом не прошел по сейсмичности, а директор говорит чтоб снизить нагрузку на дом, поэтому делают перегородки из гипсокартона (дом 16-ти этажный стоит на косогоре) и бетон они никак не могут поставить. Если директор прав на счет нагрузки на дом, то как поступить?
• 

  Олег (самостроитель)

  Полный бред.
  Вы подали претензию????????????????????????
  Если инженер и директор начинают говорить, что они отступают от проекта, то это говорит о том, что они вообще не собираются ему следовать!!!
  Дом не прошел по сейсмической...что за развод? Если он не прошел, то он не может быть сдан в эксплуатацию по определению! А значит и продаваться также...
  Вам глубоко наплевать на косогор и подлые ветры и курильскую сейсмическую активность!
  Вы договор составляли и подписывали после утвержденного проекта - можете так им и говорить.
  Поэтому пусть вернут Вам весь пено/или газосиликат в квартиру, который они уже тихо продали на сторону.
  Кстати, можете сказать им, что готовите надзорную жалобу в прокуратуру. Что вам что-то непонятно что происходит с домом... с деньгами и документами, которые визировались всеми надзорными органами в области строительства и безопасности
  Откуда взялась угроза землетрясения и оползней и куда делись 12 стульев из квартиры генеральши Поповой!
  Заодно поинтересуйтесь, а как они собираются менять проект по электрике, если должны были делать скрытую проводку в негорючем материале, а теперь проводка будет в пустотной зоне гипсокартона?????? А где новый проект по этим изменениям...а кто его утвердил...а где другие кабели и материалы для этих стен...а где..а где..а где..????
  давите..! Закон на вашей стороне..!
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Андрей

  Полюбовно договорится так и не получилось, даже через претензию, застройщик одно твердит - проект не прошел и в суде тоже самое скажем.
  Буду подавать иск.
  
• 

  Олег (самостроитель)

  Однозначно!!!!!!!!
  Вы покупаете товар, а не проектную документацию.
  Товар, его свойства и назначение Вами оговорено и закреплено договором.
  Обязательства сторон должны быть исполнены.
  Если вам продали то, что не может быть выполнено исполнителем - это отступление от договора.
  Вам об этом несоответствии не было уведомлено и согласовано надлежащим образом. Следовательно:
  1. Обязать через суд выполнить условия договора.
  2. Обязать через суд пересчитать стоимость товара, если будет доказано (что крайне сомневаюсь, поскольку без утвержденного проекта к строительству не приступают), что кроме гипсокартона ничего нельзя. Но в таком случае начинается перспектива о возмещении больших денег, так как исполнитель заранее предоставил недостоверную информацию о товаре (сокрытие потребительских свойств).
  Выигрыш в суде однозначный!
  В любом из вариантов требовать возмещение морального вреда!
  Удовлетворят 100%.
  А если подадите коллективный иск - то вообще ХОРОШО!
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Андрей

  Что еще можно предъявить застройщику на отсутствие ответа с его стороны на мою претензию, в течении 30-ти дней так и не получил ответ.
• 

  Олег (самостроитель)

  Ну вообще-то ответ на претензию по качеству должен быть направлен в течении 10 дней.
  А как вы отправили претензию? Заказным? или..?
  Готовьте иск...
  ПОРА! Поверьте.
  
  
  
• 

  Андрей

  Претензию относил лично, секретарь её зарегистрировала и на этом всё.
• 

  Олег (самостроитель)

  У вас осталась копия претензии с оригинальной регистрационной отметкой и их штампом (печатью и т.п.) + подпись секретаря?
• 

  Андрей

  Штамп, входящий номер, а вот подписи секретаря нету. Поставил подпись главного инженера.
• 

  Олег (самостроитель)

  Пока готовите иск - РЕКОМЕНДУЮ:
  1. Повторная претензия с указанием отсутствия ответа на первую претензию, вопреки действующему законодательству.
  Во второй претензии указываете, что с этого момента считаете Ваши требования неудовлетворенными, свои обязательства по досудебному урегулированию претензионного порядка исполненными, и с данного момента начинаете исчисления морального вреда.
  2. Требование предоставить копию титульной части проекта жилого дома с разрешительными отметками о начале строительства (не является секретом!)
  3. Требование предоставить документальное подтверждение об изменении проекта в части замены материала стен перегородок.
  Ну и все это опять под копию и под штамп номер и подпись...
  Ждем 10 дней...+ 2/5 дня на случайность задержки местной почты в ваш адрес -
  А потом в суд!
  Оснований оставить ваш иск без движения суд не может, так как вами исполнен досудебный претензионный порядок по отношению к ответчику. А вот ответчика за эти нарушения спросят.
  Ваша задача доказать суду на предварительном слушании, что ответчик не предоставил вам никаких документов подтверждающих его право в одностороннем порядке изменить СУЩЕСТВЕННЫЕ условия договора - замену пеноблоков на гипсокартон.
  Думаю, что документально доказать ответчик это не в состоянии - это блеф и развод застройщиков!!!
  Удачи...
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Андрей

  Спасибо за совет. Претензию с указанием отсутствия ответа и неудовлетворенными требованиями необходимо составить новую или можно взять предыдущию и ничего не меняя просто дополнить? Могу ли я в претензии так же указать что требую документы п.2,3?
• 

  Олег (самостроитель)

  Можете дополнить прежнюю. Обязательно укажите, что ответ так и не получили на прежнюю.
  

  Обязательно!!!!!!!!!!!! Требуйте!!!! Это самое важное!!!!
  Успехов!!
  

  Андрей сказал(а): ↑

  ↑

  Могу ли я в претензии так же указать что требую документы п.2,3?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Могу ли я в претензии так же указать что требую документы п.2,3?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

• 

  Андрей

  Что представляет из себя копия титульной части проекта жилого дома с разрешительными отметками о начале строительства и как ей потом правильно воспользоваться?
• 

  Олег (самостроитель)

  Любой проект имеет титульную часть, где указан тип проекта, его шифр, согласования. разрешения и т.д.
  Наверное я привел неточную формулировку или сравнение (прошу извинить), поскольку проект жилого многоквартирного дома никогда не видел. Но в любом случае в каком-то ином виде должно существовать разрешение на строительство по конкретному проекту. Его-то мы и хотим запросить у Вашего застройщика!
  Суть от этого не меняется!
  Просите документ, которым запрещено строительство стен из пеноблоков в вашем доме данного проекта!!!