Как правильно оплачивать работу мастеров-отделочников?
-
вера алексеева
Собственно вопрос в названии темы. На каком этапе ремонта начинать оплату рабочих. Договор не заключался. Собственно и работы-то толком не начались, пока только смыли и очистили стены и сняли старый кафель на полу.
Работают не шатко ни валко, вроде как уже прошло две недели, а пока только очистили квартиру /квартира 40м2/. Говорят, что нужно закончить старый объект, с понедельника т.е. завтра приходят к нам. Посмотрим..
-
ALEX7777
Поэтому и вопросы такие возникают ...
В договоре, пусть даже самом неофициальном, указываются и сроки, и порядок оплаты, а так же, оплата возникших, дополнительных работ
Люди, видимо "разрываются" на два объекта.
Зачистка - тоже работа, не самая приятная).
вера алексеева сказал(а):
↑
вера алексеева сказал(а):
↑↑Договор не заключалсяНажмите, чтобы раскрыть...Договор не заключалсяНажмите, чтобы раскрыть...
вера алексеева сказал(а):
↑
вера алексеева сказал(а):
↑↑Работают не шатко ни валко, вроде как уже прошло две недели, а пока только очистили квартиру /квартира 40м2/.Нажмите, чтобы раскрыть...Работают не шатко ни валко, вроде как уже прошло две недели, а пока только очистили квартиру /квартира 40м2/.Нажмите, чтобы раскрыть...
вера алексеева сказал(а):
↑
вера алексеева сказал(а):
↑↑Собственно и работы-то толком не началисьНажмите, чтобы раскрыть...Собственно и работы-то толком не началисьНажмите, чтобы раскрыть... -
Непоседа
ALEX7777, ну дальше что? Ну заключили этот договор, а бригада срывает сроки или некачественно работает? Кому от этого легче. Надо же ремонт получить, а не судебную тяжбу, верно? Бывает отделочник-одиночка выполняет работу работу так, что его телефон распространяется "сарафанным радио", а бывает, что бригада, пользуясь численностью, просто давит на хозяина.
Дело-то не в том.
ТС имела ввиду, что сразу эта бригада "смазала" впечатление. Это их проблемы, сколько объектов они цапнули.
Поэтому сейчас уже возникает неуловимый нюанс, а как дальше будет, если начало такое нерадужное.
А главное, один из немаловажных вопросов-это аванс. Его наличие, размер и прочее.
Вот в этом вопросе и нужна помощь.
-платить ли вообще аванс
-в какой сумме
-на что ориентироваться:на количество проработанных дней или на объём работы
-каковы гарантии, что получив аванс, бригада не растворится в воздухе.
-какие ещё выплаты могут потребовать рабочие.
Если кто-то через это уже проходил, откликнитесь и расскажите.
ALEX7777 сказал(а):
↑
ALEX7777 сказал(а):
↑↑Поэтому и вопросы такие возникают ...
В договоре, пусть даже самом неофициальном, указываются и сроки, и порядок оплаты, а так же, оплата возникших, дополнительных работНажмите, чтобы раскрыть...Поэтому и вопросы такие возникают ...
В договоре, пусть даже самом неофициальном, указываются и сроки, и порядок оплаты, а так же, оплата возникших, дополнительных работНажмите, чтобы раскрыть...ALEX7777
-
ALEX7777
Для этого в договоре указываются штрафы за просроченный день. Некачественная работа - это вообще не рассматривается, если заказчик не в силах определить уровень качества выполненных работ, можно обратится в компанию, которая занимается независимым техническим надзором (как у меня в подписи))) - можно воспользоваться как разово, так и на протяжении всего ремонта. Опыт подсказывает, что заказчики, при этом, не только не теряют средства, а ещё и экономят их - при гарантированном качестве. А почему? Потому что вовремя выгнанная бригада халтурщиков - это экономия; выкинутые из сметы работы, которые не нужны или не будут выполнятся - (а это достаточно распространённая схема "раздевания заказчика") - это тоже экономия; неправильный расчёт материалов - тоже достаточно часто увеличивает бюджет ремонта; и ещё очень много всевозможных нюансов, которыми пользуются недобросовестные подрядчики, для того, чтобы заработать незаработанных денег.
-только на закупку черновых материалов - если нет доверия, лучше самостоятельно закупаться по списку исполнителей, так же, можно на этом форуме создать тему - делаем ремонт такого то помещения - хотим то то и то то - подрядчик предоставил такой то список материалов и такую то смету ----Всегда поможем, посчитаем, подскажем альтернативные варианты.
- оплачивать только объёмы!!!
если только у бригады очень хорошая репутация - обычно такие бригады работают без предоплаты, но не факт.
- достаточно распространённая схема "развода" заказчиков, это предоставление заведомо не полного объёма работ - заказчик в этом случае клюёт на невысокую цену сметы и соглашается на сотрудничество, потом же, смета постепенно раздувается в два и более раз.
В общем, если нет опыта и есть сомнения - делитесь сомнениями на этом форуме - разрулим
Непоседа сказал(а):
↑
Непоседа сказал(а):
↑↑Ну заключили этот договор, а бригада срывает сроки или некачественно работает?Нажмите, чтобы раскрыть...Ну заключили этот договор, а бригада срывает сроки или некачественно работает?Нажмите, чтобы раскрыть...как у меня в подписи
Непоседа сказал(а):
↑
Непоседа сказал(а):
↑↑-платить ли вообще авансНажмите, чтобы раскрыть...-платить ли вообще авансНажмите, чтобы раскрыть...Всегда поможем, посчитаем, подскажем альтернативные варианты
Непоседа сказал(а):
↑
Непоседа сказал(а):
↑↑на что ориентироваться:на количество проработанных дней или на объём работыНажмите, чтобы раскрыть...на что ориентироваться:на количество проработанных дней или на объём работыНажмите, чтобы раскрыть...
Непоседа сказал(а):
↑
Непоседа сказал(а):
↑↑каковы гарантии, что получив аванс, бригада не растворится в воздухеНажмите, чтобы раскрыть...каковы гарантии, что получив аванс, бригада не растворится в воздухеНажмите, чтобы раскрыть...
Непоседа сказал(а):
↑
Непоседа сказал(а):
↑↑какие ещё выплаты могут потребовать рабочиеНажмите, чтобы раскрыть...какие ещё выплаты могут потребовать рабочиеНажмите, чтобы раскрыть... -
вера алексеева
Сегодня первый день отработали более-менее полностью, вернее работал-пришел один и привел сына-подростка на помощь, работал с 10 до 16ч. Что cделали:подчистили еще стены/я заставила/,прогрунтовали стены и полы на кухне; в комнате по грунтовке, которую сделали 2 дня назад, положили штукатурку Ротбант на проблемные места, сказали,что надо чтобы просохло и ушли. Перед уходом объявили, что к концу недели хотят 30% оплаты, т.к. к концу недели уже будет много сделано. Посмотрим..
С удовольствием обратилась бы в Вашу, жаль, что живу не в Санкт-Петербурге..
Непоседа сказал(а):
↑
Непоседа сказал(а):
↑↑А главное, один из немаловажных вопросов-это аванс. Его наличие, размер и прочее.Нажмите, чтобы раскрыть...А главное, один из немаловажных вопросов-это аванс. Его наличие, размер и прочее.Нажмите, чтобы раскрыть...
ALEX7777 сказал(а):
↑
ALEX7777 сказал(а):
↑↑можно обратится в компанию, которая занимается независимым техническим надзоромНажмите, чтобы раскрыть...можно обратится в компанию, которая занимается независимым техническим надзоромНажмите, чтобы раскрыть... -
Непоседа
вера алексеева, с моей точки зрения, чем полнее вы будете рассказывать здесь про ремонт, тем меньше проблем будет. По крайней мере, хотелось бы в это верить.
То, что не понравилось мне из Вашего рассказа.
1. Я не понимаю, какой объём работ должен быть выполнен за время ремонта. И что выполнили рабочие.
Выражение
не значит абсолютно ничего. Поэтому мне кажется, что Вам можно поделиться с нами заданным и выполненным. Возможно есть какие-то скрытые работы, которые Вы не видите, но их тоже можно отнести к "много сделано". А может быть, это вполне рабочие моменты и к "много сделано" отношения не имеют. Получается, что уже не много сделано, а ещё много не доделано и платить не за что.
2. Помощники в виде сыновей и родственников-насколько они нужны? Вытаскивать мешки с мусором-один разговор, а на Вашем объекте без предварительной договорённости обучать-это извините как-то....
3.А полы зачем грунтовать? Я ничего в полах не понимаю, но даже на нашем Форуме ни разу не читала, чтобы их грунтовали.
4.Ну это, конечно, просто кошмар, если придётся разбираться через конфликтные комиссии.
Просто мне кажется, что эти рабочие уже успели "разбомбить" всю квартиру. Вот здесь я тоже интересуюсь)))-у вас такая договорённость-делать всё сразу или договорённость-покомнатно? т. е. полы-потолки вполне возможно делать одним махом, а дальше?
5. Они вообще какой-то график выполнения работ предоставили? Что за чем следует?
6.А что это за проблемные места? И сколько сохнуть будет? ..пока другой объект не закончат.
Выкладывали бы Вы фото. Мне кажется, что форумчане вам быстрее подскажут-где проблемно, а где что.
7. и все эти штукатурки и Ротбанты кто покупает?вера алексеева
вера алексеева сказал(а):
↑
вера алексеева сказал(а):
↑↑т.к. к концу недели уже будет много сделано.Нажмите, чтобы раскрыть...т.к. к концу недели уже будет много сделано.Нажмите, чтобы раскрыть...
вера алексеева сказал(а):
↑
вера алексеева сказал(а):
↑↑прогрунтовали стены и полы на кухне;Нажмите, чтобы раскрыть...прогрунтовали стены и полы на кухне;Нажмите, чтобы раскрыть...
вера алексеева сказал(а):
↑
вера алексеева сказал(а):
↑↑С удовольствием обратилась бы в Вашу, жаль, что живу не в Санкт-Петербурге..Нажмите, чтобы раскрыть...С удовольствием обратилась бы в Вашу, жаль, что живу не в Санкт-Петербурге..Нажмите, чтобы раскрыть...
вера алексеева сказал(а):
↑
вера алексеева сказал(а):
↑↑положили штукатурку Ротбант на проблемные места, сказали,что надо чтобы просохло и ушли.Нажмите, чтобы раскрыть...положили штукатурку Ротбант на проблемные места, сказали,что надо чтобы просохло и ушли.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
ALEX7777
+1
Грунтуют, только непосредственно перед выравниванием, лучше накануне (иначе пыль сядет и опять придётся грунтовать).
График работ и от уважаемой фирмы не всегда добьешься.
В общем, вера алексеева, если не сложно, сфотайте то что Вам ремонтируют + желательно, применяемые материалы и, если не сложно, смету, можно без расценок - просто работы. И кратенько - порядок выполнения действий.
Непоседа сказал(а):
↑
Непоседа сказал(а):
↑↑Выкладывали бы Вы фотоНажмите, чтобы раскрыть...Выкладывали бы Вы фотоНажмите, чтобы раскрыть...
Непоседа сказал(а):
↑
Непоседа сказал(а):
↑↑А полы зачем грунтовать?Нажмите, чтобы раскрыть...А полы зачем грунтовать?Нажмите, чтобы раскрыть...
Непоседа сказал(а):
↑
Непоседа сказал(а):
↑↑Они вообще какой-то график выполнения работ предоставили?Нажмите, чтобы раскрыть...Они вообще какой-то график выполнения работ предоставили?Нажмите, чтобы раскрыть...
вера алексеева -
Непоседа
это то, что должно быть, а это то, что получила вера алексеева,
То есть можно предположить технологическую ошибку.
А какие последствия?
Хорошо. Пусть я неверно выразилась.
Но они же как-то рассказали, что и в какой последовательности будут делать? Не могли же они, молча, вбежать и начать обдирать-грунтовать и прочее.
Честно говоря, я бы в силу природного любопытства всё это выяснила хотя бы для того, чтобы знать что и в какой последовательности покупать. А потом наблюдать, что и в какой последовательности заканчивается, что остаётся лишнее и прочее.
Мне тоже кажется, что это единственный возможный вариант без эмоций оценивать качество работ.
ALEX7777 сказал(а):
↑
ALEX7777 сказал(а):
↑↑Грунтуют, только непосредственно перед выравниванием, лучше накануне (иначе пыль сядет и опять придётся грунтовать).Нажмите, чтобы раскрыть...Грунтуют, только непосредственно перед выравниванием, лучше накануне (иначе пыль сядет и опять придётся грунтовать).Нажмите, чтобы раскрыть...вера алексеева
вера алексеева сказал(а):
↑
вера алексеева сказал(а):
↑↑прогрунтовали стены и полы на кухнеНажмите, чтобы раскрыть...прогрунтовали стены и полы на кухнеНажмите, чтобы раскрыть...
вера алексеева сказал(а):
↑
вера алексеева сказал(а):
↑↑сказали,что надо чтобы просохло и ушлиНажмите, чтобы раскрыть...сказали,что надо чтобы просохло и ушлиНажмите, чтобы раскрыть...
ALEX7777 сказал(а):
↑
ALEX7777 сказал(а):
↑↑График работ и от уважаемой фирмы не всегда добьешься.Нажмите, чтобы раскрыть...График работ и от уважаемой фирмы не всегда добьешься.Нажмите, чтобы раскрыть...
ALEX7777 сказал(а):
↑
ALEX7777 сказал(а):
↑↑В общем, вера алексеева, если не сложно, сфотайте то что Вам ремонтируют + желательно, применяемые материалы и, если не сложно, смету, можно без расценок - просто работы. И кратенько - порядок выполнения действий.Нажмите, чтобы раскрыть...В общем, вера алексеева, если не сложно, сфотайте то что Вам ремонтируют + желательно, применяемые материалы и, если не сложно, смету, можно без расценок - просто работы. И кратенько - порядок выполнения действий.вера алексееваНажмите, чтобы раскрыть... -
ALEX7777
Если они завтра не выровняют пол, то ошибка налицо. В противном случае - в технологических пределах.
Последствия, в ещё одном слое грунтовки, и, возможно, дополнительно оплаченном заказчиком. Это по сути копейки, но если люди этим занимаются, то от них можно ожидать и более серьёзных растрат бюджета.
Непоседа сказал(а):
↑
Непоседа сказал(а):
↑↑То есть можно предположить технологическую ошибку.Нажмите, чтобы раскрыть...То есть можно предположить технологическую ошибку.Нажмите, чтобы раскрыть...не
Непоседа сказал(а):
↑
Непоседа сказал(а):
↑↑А какие последствия?Нажмите, чтобы раскрыть...А какие последствия?Нажмите, чтобы раскрыть... -
вера алексеева
Большое спасибо за помощь!
Выкладываю фото:
Это стены, которые по мнению рабочих уже готовы к грунтованию.
А вот так эти стены мажут руки, но меня убеждают, что ничего страшного-все свяжет грунтовка глубокого проникновения.
Реклама
DISCURS.INFO
Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.
#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.