Подскажите,каким грунтом/пгс/песок отсыпать,поднять уровень участка,где преобладает глина?и куда можно использовать глину,оставшуюся от копки колодца/септиков??
ALEX7777
Песочком можно и отсыпать, а много сыпать?
А из глины сделать кирпичи)))
Екатерина Щербатых
Отсыпать нужно 10 соток,поднять,а то место низкое!кирпичи-как вариант)))
Отсыпать нужно 10 соток,поднять,а то место низкое!кирпичи-как вариант)))
Нажмите, чтобы раскрыть...
Отсыпать нужно 10 соток,поднять,а то место низкое!кирпичи-как вариант)))
Нажмите, чтобы раскрыть...
Непоседа
А как Вы дальше планируте использовать этот участок-под газон, огород, стоянку?
От этого зависит, какой состав почвы надо получить и что на ней расти будет. Какова высота отсыпки-10 см или 1 метр?
А как Вы дальше планируте использовать этот участок-под газон, огород, стоянку?
От этого зависит, какой состав почвы надо получить и что на ней расти будет. Какова высота отсыпки-10 см или 1 метр?
Нажмите, чтобы раскрыть...
А как Вы дальше планируте использовать этот участок-под газон, огород, стоянку?
От этого зависит, какой состав почвы надо получить и что на ней расти будет. Какова высота отсыпки-10 см или 1 метр?
Подскажите,каким грунтом/пгс/песок отсыпать,поднять уровень участка,где преобладает глина?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Подскажите,каким грунтом/пгс/песок отсыпать,поднять уровень участка,где преобладает глина?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Нажмите, чтобы раскрыть...
Непоседа
То есть строительный мусор задействовать нельзя.
Как я бы сделала. Чистое ИМХО.
Скосить всю траву на участке и сложить её в стог.
1. Купить мотокультиватор.
2. Засыпать песок слоем см 20.
3.Пройти мотокультиватором, чтобы убрать глиняный замок. Чем больше песка попадёт в глину, тем лучше будет почва. Во-первых, она начнёт пропускать воду, во-вторых, будет её аккумулировать в достаточном количестве, но уже без застоя. Разровнять, прикатать.
4. Засыпать песок и ту землю, которую можно купить в округе. Пройти мотокультиватором, чтобы не было слоистости.
Это ещё см 15. Разровнять, прикатать.
5. А дальше Вам надо будет выкосить все окрестности, накидать это на Вашу землю, слоем в 2 раза превышающим необходимый по высоте.
6. Все газеты, картон, любая бумажная упаковка аккуратно раскладывается оп поверхности так, чтобы не было щелей. и сверху засыпается сместью почвы и песка.
7. Проливается водой, засевается любыми дешёвами семенами.
Задача заключается в том, чтобы спрятанная трава под бумагой и землёй начала преобразовываться в плодородный слой.
8. И постоянной наблюдать, подсевать, поливать. Косить не раньше чем через месяц и более чем щадяще.
Если Вы со всем этим справитесь, то примерно через полгода муж червяков прям на газоне копать будет, а плодородный слой даст неплохой задел для разбивки огорода.
Будут вопросы-задавайте.
Я сама у себя так землю поднимаю. У меня торф, который проваливается, прессуется и прочее. Поэтому то там, то тут я уже лет 5 этим занимаюсь.
Есть другой вариант. Напокупать машины с землёй и песком, нанять "помощников", которые тачками будут это растаскивать по участку. Но тогда про плодородный слой говорить не придётся.
Екатерина Щербатых
А куда можно приспособить глину, оставшуюся от копки колодца, фундамента? Там ее много, можно ли ее разровнять по участку? Не будет ли она задерживать воду?
То есть строительный мусор задействовать нельзя.
Как я бы сделала. Чистое ИМХО.
Скосить всю траву на участке и сложить её в стог.
1. Купить мотокультиватор.
2. Засыпать песок слоем см 20.
3.Пройти мотокультиватором, чтобы убрать глиняный замок. Чем больше песка попадёт в глину, тем лучше будет почва. Во-первых, она начнёт пропускать воду, во-вторых, будет её аккумулировать в достаточном количестве, но уже без застоя. Разровнять, прикатать.
4. Засыпать песок и ту землю, которую можно купить в округе. Пройти мотокультиватором, чтобы не было слоистости.
Это ещё см 15. Разровнять, прикатать.
5. А дальше Вам надо будет выкосить все окрестности, накидать это на Вашу землю, слоем в 2 раза превышающим необходимый по высоте.
6. Все газеты, картон, любая бумажная упаковка аккуратно раскладывается оп поверхности так, чтобы не было щелей. и сверху засыпается сместью почвы и песка.
7. Проливается водой, засевается любыми дешёвами семенами.
Задача заключается в том, чтобы спрятанная трава под бумагой и землёй начала преобразовываться в плодородный слой.
8. И постоянной наблюдать, подсевать, поливать. Косить не раньше чем через месяц и более чем щадяще.
Если Вы со всем этим справитесь, то примерно через полгода муж червяков прям на газоне копать будет, а плодородный слой даст неплохой задел для разбивки огорода.
Будут вопросы-задавайте.
Я сама у себя так землю поднимаю. У меня торф, который проваливается, прессуется и прочее. Поэтому то там, то тут я уже лет 5 этим занимаюсь.
Есть другой вариант. Напокупать машины с землёй и песком, нанять "помощников", которые тачками будут это растаскивать по участку. Но тогда про плодородный слой говорить не придётся.
Нажмите, чтобы раскрыть...
То есть строительный мусор задействовать нельзя.
Как я бы сделала. Чистое ИМХО.
Скосить всю траву на участке и сложить её в стог.
1. Купить мотокультиватор.
2. Засыпать песок слоем см 20.
3.Пройти мотокультиватором, чтобы убрать глиняный замок. Чем больше песка попадёт в глину, тем лучше будет почва. Во-первых, она начнёт пропускать воду, во-вторых, будет её аккумулировать в достаточном количестве, но уже без застоя. Разровнять, прикатать.
4. Засыпать песок и ту землю, которую можно купить в округе. Пройти мотокультиватором, чтобы не было слоистости.
Это ещё см 15. Разровнять, прикатать.
5. А дальше Вам надо будет выкосить все окрестности, накидать это на Вашу землю, слоем в 2 раза превышающим необходимый по высоте.
6. Все газеты, картон, любая бумажная упаковка аккуратно раскладывается оп поверхности так, чтобы не было щелей. и сверху засыпается сместью почвы и песка.
7. Проливается водой, засевается любыми дешёвами семенами.
Задача заключается в том, чтобы спрятанная трава под бумагой и землёй начала преобразовываться в плодородный слой.
8. И постоянной наблюдать, подсевать, поливать. Косить не раньше чем через месяц и более чем щадяще.
Если Вы со всем этим справитесь, то примерно через полгода муж червяков прям на газоне копать будет, а плодородный слой даст неплохой задел для разбивки огорода.
Будут вопросы-задавайте.
Я сама у себя так землю поднимаю. У меня торф, который проваливается, прессуется и прочее. Поэтому то там, то тут я уже лет 5 этим занимаюсь.
Есть другой вариант. Напокупать машины с землёй и песком, нанять "помощников", которые тачками будут это растаскивать по участку. Но тогда про плодородный слой говорить не придётся.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Непоседа
Её надо смешивать с песком, в противном случае Вы создадите глиняный замок. Я имею ввиду, что её одну не надо бы никуда закладывать.
Извините, а где Вы живёте?
Её надо смешивать с песком, в противном случае Вы создадите глиняный замок. Я имею ввиду, что её одну не надо бы никуда закладывать.
Извините, а где Вы живёте?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Её надо смешивать с песком, в противном случае Вы создадите глиняный замок. Я имею ввиду, что её одну не надо бы никуда закладывать.
Извините, а где Вы живёте?
Так. Тогда давайте подумаем немножко по-другому.
Абсолютно верно сказал уважаемый @ALEX7777,что можно придумать по поводу дренажа. Главный вопрос-есть ли куда отвести воду. Не просто прокопать канавы, а именно отвести с участка?
У меня такая же ситуация, низина.
Московская область...а это место низкое,весной стоит вода,и после дождя долго не уходит!
Нажмите, чтобы раскрыть...
Московская область...а это место низкое,весной стоит вода,и после дождя долго не уходит!
Нажмите, чтобы раскрыть...
Екатерина Щербатых
Воду есть куда отвести-через грунтовую дорогу-лес...думали по периметру прокапать канавы и вывести в лес!как раз уклон в ту сторону!
Непоседа
У нас с Вами всё аналогично. Значит первое, что Вам надо сделать-это сделать канаву через грунтовую дорогу. То есть обдумать систему дренажирования участка.
А поднимать участок можно параллельно с дренажированием. Екатерина Щербатых,я сейчас должна отбежать по делам. Появлюсь чуть позже.
Предлагаю Вам обдумать, что можно придумать с дренажом. Чуть позже посоветуемся. Согласны?
Что ж, конечно вариант. Но, раз Вам нужно поднимать на пол метра - проложите дренажные трубы на участке между глиной и подсыпкой - тогда уж точно осушите.
У нас с Вами всё аналогично. Значит первое, что Вам надо сделать-это сделать канаву через грунтовую дорогу. То есть обдумать систему дренажирования участка.
А поднимать участок можно параллельно с дренажированием. Екатерина Щербатых,я сейчас должна отбежать по делам. Появлюсь чуть позже.
Предлагаю Вам обдумать, что можно придумать с дренажом. Чуть позже посоветуемся. Согласны?
Нажмите, чтобы раскрыть...
У нас с Вами всё аналогично. Значит первое, что Вам надо сделать-это сделать канаву через грунтовую дорогу. То есть обдумать систему дренажирования участка.
А поднимать участок можно параллельно с дренажированием. Екатерина Щербатых,я сейчас должна отбежать по делам. Появлюсь чуть позже.
Предлагаю Вам обдумать, что можно придумать с дренажом. Чуть позже посоветуемся. Согласны?
Я кроме как обойтись канавами,не представляю себе другого дренажа...читала что есть способ отвода воды-сообщение из труб в траншеях...но ведь это наверно трудоемкое и затратное дело?сами мы наврятли сможем это грамотно сделать,а нанимать специалиста -нам дорого..
ALEX7777
Вам и траншею то под дренажные трубы не нужно рыть, если только чуть-чуть - при такой высоты засыпки. Поэтому, наверное, имеет место быть)
Да дело тут не в рытье этих канав,тут много ума не надо,а в расположении труб,наверно существует какая то схема,то есть много тонкостей,которые знает спец по этому делу...!мы пока только до дренажных канав додумались...)))
А я вот как раз закладываю. Делаю глиняный замок под строение на столбиках, чтобы туда вода не шла. Так отсыпал под баней. Сверху песок. Впереди работа под будущим домом. Всю соседскую глину собрал, мало, придется докупать.
в противном случае Вы создадите глиняный замок. Я имею ввиду, что её одну не надо бы никуда закладыват
Нажмите, чтобы раскрыть...
в противном случае Вы создадите глиняный замок. Я имею ввиду, что её одну не надо бы никуда закладыват
Нажмите, чтобы раскрыть...
Непоседа
Екатерина Щербатых,я упустила слово лес. Вот здесь не совсем понятно, как в лес можно слить воду с низины? Или у вас лес пониже уровнем по сравнению с участком. Можно, конечно, прокопать канаву до леса. Но в лесу-то куда вода будет уходить? Ладно после дождя воды поменьше, и она сможет распределиться, а по весне после снеготаяния?
Дренажные трубы должны перехватывать воду, идущую по участку, выходить в основную трубу и сбрасывать за участок. Это если есть желание создавать дренажную систему. У меня проще. Вот рисунок.
Извилистая голубая линия-это противопожарный пруд или речка, кто как называет. Но зеркало воды на 1.5 метра ниже уровня участка.
Голубой кружочек-это колодец, собирающий воду с правой стороны участка. Он почему-то более мокрый и намного дольше сохнет, чем левая сторона. От него /колодца/проложена труба в основную канаву вдоль участка. Грубо и схематично у меня вот такая система отвода воды. Работает который год, хоть и нуждается в более чёткой проработке и совершенствовании.
Я слышала, что делают глиняные замки вокруг колодцев, чтобы их не портила верховодка.
Но у ТС несколько другая задача. Поднять участок, осушить и грамотно использовать глину, оставшуюся после работ.
Да дело тут не в рытье этих канав,тут много ума не надо,а в расположении труб,наверно существует какая то схема,то есть много тонкостей,которые знает спец по этому делу...!мы пока только до дренажных канав додумались...)))
Нажмите, чтобы раскрыть...
Да дело тут не в рытье этих канав,тут много ума не надо,а в расположении труб,наверно существует какая то схема,то есть много тонкостей,которые знает спец по этому делу...!мы пока только до дренажных канав додумались...)))
Екатерина Щербатых, наверно всё же надо побольше информации от Вас.
Одно дело, куда хочется сбрасывать воду, и куда вода идёт сама?
Какой дренаж Вы хотите делать-открытый /траншеи/ или закрытый /перфорированными трубами/. У меня, например, за счёт торфа нельзя делать трубами-забьётся. А у Вас вполне возможный вариант.
Если у Вас уже построен дом, то как он будет включён в эту систему?
Вы бы рассказали, как сами думаете?Екатерина Щербатых
Екатерина Щербатых
Я мало что тут понимаю,можно сказать совсем ничего!участок купили год назад,только начинаем все делать..по поводу леса...участок находится ощутимо выше леса,пока планировали выкопать по переметру траншеи,и вывести их в одну и отправить все это дело в лес...а там вода найдет куда ей деться.!)
Екатерина Щербатых, наверно всё же надо побольше информации от Вас.
Одно дело, куда хочется сбрасывать воду, и куда вода идёт сама?
Какой дренаж Вы хотите делать-открытый /траншеи/ или закрытый /перфорированными трубами/. У меня, например, за счёт торфа нельзя делать трубами-забьётся. А у Вас вполне возможный вариант.
Если у Вас уже построен дом, то как он будет включён в эту систему?
Вы бы рассказали, как сами думаете?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Екатерина Щербатых, наверно всё же надо побольше информации от Вас.
Одно дело, куда хочется сбрасывать воду, и куда вода идёт сама?
Какой дренаж Вы хотите делать-открытый /траншеи/ или закрытый /перфорированными трубами/. У меня, например, за счёт торфа нельзя делать трубами-забьётся. А у Вас вполне возможный вариант.
Если у Вас уже построен дом, то как он будет включён в эту систему?
Вы бы рассказали, как сами думаете?
Если собираетесь поднимать уровень участка, то поднимайте его за счет своей же глины, хотя от септика ее осталость не так уж и много (наверное). Сначала бульдозером (трактор с фронтальным ковшом) снимаете плодородный слой и складируете его отдельно, если есть возможность рядом с участком. Подсыпаете ровным слоем глину ( если собираетесь для какого строения рыть котлован, то можно это сделать сейчас), далее засыпаете слой песка ( только не ПГС - там много камня) и, как вам советовали перепахиваете это с глиной. Желательно крупный песок, этим глину превратите, или попытаетесь превратить в суглинок. Который впитывает воду лучше глины.
Если устраивать дренаж, то именно в этом слое, либо в глине прокапывать траншеи, укладывать дренажные трубы в щебне и отводить воду.
Потом сверху плодородный слой. Можно устроить большую компостную "яму" площадью во весь участок, как советуют, но сколько травы нужно? Как на маленькую ферму.
Отвод воды зависит от геологии участка. Вы ее делали? Каков УГВ? При определенных обстоятельствах можно сделать дренажный колодец на участке или рядом, для отвода воды.
Прежде просчитайте финансовые затраты и возможности. Поднять 10 соток на 50 см. - это 500 кубов грунта!!! 41 камаз по 20 тонн.
Екатерина Щербатых
Этот участок был не ровный(поверхность)трактором все разравнивали,дом построили,от копки фундамента тоже много глины осталось,за время строительства вся почва перемешалась,я уже не знаю где там плодородный слой,где что...а по поводу поднять на 50см я наверно погорячилась)30 хотя бы поднять,он под не большим уклоном,основная вода стоит спереди,прям под окнами дома!сзади участка посуше,но земли там мало,чуть копнуть и глина...
Если собираетесь поднимать уровень участка, то поднимайте его за счет своей же глины, хотя от септика ее осталость не так уж и много (наверное). Сначала бульдозером (трактор с фронтальным ковшом) снимаете плодородный слой и складируете его отдельно, если есть возможность рядом с участком. Подсыпаете ровным слоем глину ( если собираетесь для какого строения рыть котлован, то можно это сделать сейчас), далее засыпаете слой песка ( только не ПГС - там много камня) и, как вам советовали перепахиваете это с глиной. Желательно крупный песок, этим глину превратите, или попытаетесь превратить в суглинок. Который впитывает воду лучше глины.
Если устраивать дренаж, то именно в этом слое, либо в глине прокапывать траншеи, укладывать дренажные трубы в щебне и отводить воду.
Потом сверху плодородный слой. Можно устроить большую компостную "яму" площадью во весь участок, как советуют, но сколько травы нужно? Как на маленькую ферму.
Отвод воды зависит от геологии участка. Вы ее делали? Каков УГВ? При определенных обстоятельствах можно сделать дренажный колодец на участке или рядом, для отвода воды.
Прежде просчитайте финансовые затраты и возможности. Поднять 10 соток на 50 см. - это 500 кубов грунта!!! 41 камаз по 20 тонн.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Если собираетесь поднимать уровень участка, то поднимайте его за счет своей же глины, хотя от септика ее осталость не так уж и много (наверное). Сначала бульдозером (трактор с фронтальным ковшом) снимаете плодородный слой и складируете его отдельно, если есть возможность рядом с участком. Подсыпаете ровным слоем глину ( если собираетесь для какого строения рыть котлован, то можно это сделать сейчас), далее засыпаете слой песка ( только не ПГС - там много камня) и, как вам советовали перепахиваете это с глиной. Желательно крупный песок, этим глину превратите, или попытаетесь превратить в суглинок. Который впитывает воду лучше глины.
Если устраивать дренаж, то именно в этом слое, либо в глине прокапывать траншеи, укладывать дренажные трубы в щебне и отводить воду.
Потом сверху плодородный слой. Можно устроить большую компостную "яму" площадью во весь участок, как советуют, но сколько травы нужно? Как на маленькую ферму.
Отвод воды зависит от геологии участка. Вы ее делали? Каков УГВ? При определенных обстоятельствах можно сделать дренажный колодец на участке или рядом, для отвода воды.
Прежде просчитайте финансовые затраты и возможности. Поднять 10 соток на 50 см. - это 500 кубов грунта!!! 41 камаз по 20 тонн.
Нажмите, чтобы раскрыть...
gleba911
Тогда дренаж при помощи труб.
Каков УГВ? И как глубоко глина? Каков ее слой?
Непоседа
Екатерина Щербатых,может быть попробовать подойти немножко с другой стороны к этой проблеме.
Просто взять и нарисовать участок на листочке.
Указать уклон.
Указать, в какую сторону планируется сбрасывать воду.
10 соток-это же вся площадь, верно?
Но у Вас уже есть дом, где-то будет площадка под машину, где-то зона для шашлыков, те же дорожки, наоборот, не требуют плодородной почвы, возможно Вы планируете теплицы. Я к тому говорю, что есть места, куда можно сразу засыпать ту же ПГС. Проще будет просчитать площадь земли, которую надо будет облагородить.
И получитесь Вы на острове. Может быть, разумнее сделать 3 ряда труб поперёк движения воды, которые будут уходить в одну боковую трубу, отводящую воду с участка.
30 хотя бы поднять,он под не большим уклоном,основная вода стоит спереди,прям под окнами дома!сзади участка посуше,но земли там мало,чуть копнуть и глина...
Нажмите, чтобы раскрыть...
30 хотя бы поднять,он под не большим уклоном,основная вода стоит спереди,прям под окнами дома!сзади участка посуше,но земли там мало,чуть копнуть и глина...
Еще вопрос в тему:мы будем в доме заливать бетонный пол,вместо песчаной подушки нам посоветовали использовать эту самую глину...все равно ее девать некуда,а на песке сэкономить можно прилично!как вы считаете,можно ли так сделать?
ALEX7777
Я ответом на этот вопрос не владею. Но, насколько я понимаю, глина, в отличии от песка, в зависимости от влажности, меняет свои характеристики с "киселя на кекс"), хотя если оградить её от влажности, подождать пока высохнет в естественных условиях - лет 150, то наверняка)
Непоседа
Добрый день, Екатерина Щербатых!
Если Вам не трудно, нарисуйте план на бумаге.
Нет нельзя. Глины в растворе быть не должно и на глину раствор лить нельзя.
Еще вопрос в тему:мы будем в доме заливать бетонный пол,вместо песчаной подушки нам посоветовали использовать эту самую глину...все равно ее девать некуда,а на песке сэкономить можно прилично!как вы считаете,можно ли так сделать?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Еще вопрос в тему:мы будем в доме заливать бетонный пол,вместо песчаной подушки нам посоветовали использовать эту самую глину...все равно ее девать некуда,а на песке сэкономить можно прилично!как вы считаете,можно ли так сделать?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Екатерина Щербатых
Добрый день!нарисовать,сфоткать и отправить?или как?)
Еще вопрос в тему:мы будем в доме заливать бетонный пол,вместо песчаной подушки нам посоветовали использовать эту самую глину...все равно ее девать некуда,а на песке сэкономить можно прилично!как вы считаете,можно ли так сделать?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Еще вопрос в тему:мы будем в доме заливать бетонный пол,вместо песчаной подушки нам посоветовали использовать эту самую глину...все равно ее девать некуда,а на песке сэкономить можно прилично!как вы считаете,можно ли так сделать?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Нажмите, чтобы раскрыть...
Непоседа
Добрый день!
А Вам как удобнее?
Тут главное понять, что и как посоветовать. Мне кажется хотя бы схематичный рисунок-план участка и дома, расположение леса и дороги уже помог бы.
Еще вопрос в тему:мы будем в доме заливать бетонный пол,вместо песчаной подушки нам посоветовали использовать эту самую глину...все равно ее девать некуда,а на песке сэкономить можно прилично!как вы считаете,можно ли так сделать?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Еще вопрос в тему:мы будем в доме заливать бетонный пол,вместо песчаной подушки нам посоветовали использовать эту самую глину...все равно ее девать некуда,а на песке сэкономить можно прилично!как вы считаете,можно ли так сделать?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Нажмите, чтобы раскрыть...
Непоседа
Глина нестабильна. Она может вспучиваться, может проседать.
Честно говоря, исходя из Ваших почв, опять-таки с моей точки зрения, желательно сначала сделать дренажку воеруг дома, потом продумать отмостку. Чтобы не повредить такой роскошный дом. Глина-пучинистый грунт. То есть она набирает воду, а по зимним морозам начинает всё это дело корёжить.
Возможно, достаточно разумным будет открыть тему на Форуме по этому поводу. И более опытные форумчане либо из своего опыта, либо специалисты дадут грамотный и обоснованный ответ.
Ну да))
Мне всё же кажется, что здесь больше Ваша помощь нужна. Я как-то всё больше из своего опыта...
А тут нужно действительно профессиональное обоснование, возможно чертёж какой-то-куда и как воду отводить, чем и как отмостку утеплять. Но я бы вообще с чистой глиной связываться не стала. Коварная штука, но при правильно работе очень помогает её присутствие в почве. Хоть это больше касается моих цветочков, грядок и прочего.
Опять-таки из опыта прям на сегодняшний день. У знакомого часть участка подсыпана глиной. Участок примерно 30 соток и нормальной земли навозить более чем дорого, поэтому пользовались все тем, что было. Так именно эта полянка постоянно переувлажнена. Ну не даёт глина нормально распределяться воде. Она её набирает и держит.
У нас сосед отсыпал участок ПГСом,поднял прилично,прошло буквально пару лет,так все осело,и опят стоит вода!так что тут не знаешь как грамотно поступить,не хочется деньги и труд на ветер....слышала можно стелить перед отсыпкой геотекстель,чтоб частицы песка не засасывала глина?или это не в этом случае?а по поводу отвести воду от фундамента-кстати мы и не знали что так нужно сделать!в доме сыро,внутри коробки влажная земля....
ALEX7777
А у меня суглинок, 12 соток, но, участок под уклон, градусов 20 и вода в колодце, в самом низком месте, в самое влажное время на 5 метров в глубину, а дом, естественно на верхатуре. В общем - сухо.
А у меня суглинок, 12 соток, но, участок под уклон, градусов 20 и вода в колодце, в самом низком месте, в самое влажное время на 5 метров в глубину, а дом, естественно на верхатуре. В общем - сухо.
Нажмите, чтобы раскрыть...
А у меня суглинок, 12 соток, но, участок под уклон, градусов 20 и вода в колодце, в самом низком месте, в самое влажное время на 5 метров в глубину, а дом, естественно на верхатуре. В общем - сухо.
Всё верно произошло. Засыпать воду на глине-занятие бесперспективное.
Вам надо отводить воду с участка. В эту же систему необходимо подключить и придомовую зону.
Мы не делали,делал сосед,получается наши колодцы не далеко друг от друга,вода хорошая!у нас вода мутная,мы выкопали его в том году,и не откачивали не разу,брали не много когда песок для фундамента проливали!
Непоседа
Нет, так не получается. Каждый колодец будет жить своей жизнью.
И мутная вода не может быть качественной. Наличие взвешенных частиц уже о чём-то говорит.
Желательно всё же анализ делать.
По поводу прокачки и ухода за колодцем тоже отдельный вопрос.
А вы как хотите использовать колодец-для личных нужд или техническая вода?
,получается наши колодцы не далеко друг от друга,вода хорошая!у нас вода мутная,мы выкопали его в том году,и не откачивали не разу,
Нажмите, чтобы раскрыть...
,получается наши колодцы не далеко друг от друга,вода хорошая!у нас вода мутная,мы выкопали его в том году,и не откачивали не разу,
Нажмите, чтобы раскрыть...
Непоседа
Для того, чтобы что-то советовать кроме слов, желательно видеть план участка с расположением строений, с указанием самой влажной точки участка, расположением того, куда планируется слив воды.
значит эту воду нужно убрать с участка, то есть мы опять возвращаемся к дренажу участка.
Нажмите, чтобы раскрыть...
значит эту воду нужно убрать с участка, то есть мы опять возвращаемся к дренажу участка.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Екатерина Щербатых
Когда копали,расчитывали для личных нужд!даже провели трубу от дома к нему,а теперь подсоеденяемся к магистр.водопроводу,так что получается он остается техническим!
Нет, так не получается. Каждый колодец будет жить своей жизнью.
И мутная вода не может быть качественной. Наличие взвешенных частиц уже о чём-то говорит.
Желательно всё же анализ делать.
По поводу прокачки и ухода за колодцем тоже отдельный вопрос.
А вы как хотите использовать колодец-для личных нужд или техническая вода?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Нет, так не получается. Каждый колодец будет жить своей жизнью.
И мутная вода не может быть качественной. Наличие взвешенных частиц уже о чём-то говорит.
Желательно всё же анализ делать.
По поводу прокачки и ухода за колодцем тоже отдельный вопрос.
А вы как хотите использовать колодец-для личных нужд или техническая вода?
Если глина спресованная и нет доступа влаги, которая ее "разжижает" , то да! Если постоянный доступ поверхностных вод, то вполне возможно, что сочится через швы колец.
Да и глина глине - рознь! В данном случае, может присутствовать песок, тогда гидроизолятор из нее плохой.
Если глина спресованная и нет доступа влаги, которая ее "разжижает" , то да! Если постоянный доступ поверхностных вод, то вполне возможно, что сочится через швы колец.
Да и глина глине - рознь! В данном случае, может присутствовать песок, тогда гидроизолятор из нее плохой.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Если глина спресованная и нет доступа влаги, которая ее "разжижает" , то да! Если постоянный доступ поверхностных вод, то вполне возможно, что сочится через швы колец.
Да и глина глине - рознь! В данном случае, может присутствовать песок, тогда гидроизолятор из нее плохой.
Для того, чтобы что-то советовать кроме слов, желательно видеть план участка с расположением строений, с указанием самой влажной точки участка, расположением того, куда планируется слив воды.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Для того, чтобы что-то советовать кроме слов, желательно видеть план участка с расположением строений, с указанием самой влажной точки участка, расположением того, куда планируется слив воды.
То, что вижу я. как НЕспециалист.
Дом получился по ряду причин в самой низкой точке? И вся вода участка стремится пройти через фундамент, останавливаясь около него.
Если не секрет, подвал в доме есть? и в каком он состоянии? Или какой у вас тип фундамента?
Екатерина Щербатых
подвала нет и не будет,т.к все у кого был подвал,затоплены,фундамент лента,1.80 в глубину.
То, что вижу я. как НЕспециалист.
Дом получился по ряду причин в самой низкой точке? И вся вода участка стремится пройти через фундамент, останавливаясь около него.
Если не секрет, подвал в доме есть? и в каком он состоянии? Или какой у вас тип фундамента?
Нажмите, чтобы раскрыть...
То, что вижу я. как НЕспециалист.
Дом получился по ряду причин в самой низкой точке? И вся вода участка стремится пройти через фундамент, останавливаясь около него.
Если не секрет, подвал в доме есть? и в каком он состоянии? Или какой у вас тип фундамента?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Непоседа
Екатерина!
Ещё раз повторюсь, я не специалист, но сделала бы следущим образом.
Поперечный дренаж трубами плюс дренаж вокруг дома. и всё это выходит в одну трубу, пересекающую дорогу и уходящую в лес.
При чём всё это абсолютно несложные работы.
Непоседа
Я думала вот о чём, может быть Вам с кем-то скооперироваться в отношении трубы, идущей в лес. ))Подешевле получится.
Информации куча.
Вода попадает в трубы и по уклону стекает в низкое место.куча
ALEX7777
Если вода задерживается на поверхности участка, значит ей некуда деваться внутри грунта. А если в грунте проложены трубы с отверстиями, вода по наименьшему сопротивлению стремится туда. А из труб в лес)
Не только поверх труб. Примерно выглядит так.
Вниз канавы песок, потом геотекситль/если труба без геотекстиля/, потом щебёнка, потом труба. И пошли наоборот-поверх трубы щебёнка, потом заворачиваем внахлёст геотекстиль, на него сыпем песок, закрываем это всё землёй и сверху сеем траву. Это называется закрытая дренажная система.
Примерно так мне объясняли, когла я думала делать такую систему. Но у меня торф, всё заиливается молниеносно. У Вас вполне можно.
Теперь понятно)а на какую глубину закапывать?наверно щебень нужно сыпать поверх труб?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Теперь понятно)а на какую глубину закапывать?наверно щебень нужно сыпать поверх труб?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Екатерина Щербатых
Спасибо!буду изучать инфу!
Непоседа
Да не за что.
Главное, задавайте все вопросы, которые у Вас возникнут.
Ни разу не встречалась с тем, чтобы доброжелательно настроенный коллективный разум не нашёл выхода из создавшейся ситуации.)))
Пока изучать будите расскажите о фундаменте дома. Перед его выполнением геологию делали? Гидроизоляцию? Пароизоляцию? Утепление? Когда планируется начало эксплуатации? :mail1:
Подъём и осушения участка - дело нужное, но не стоит забывать о защите дома от проделок Деда мороза - наличие влажности в доме - тревожный момент.
Пока изучать будите расскажите о фундаменте дома. Перед его выполнением геологию делали? Гидроизоляцию? Пароизоляцию? Утепление? Когда планируется начало эксплуатации? :mail1:
Подъём и осушения участка - дело нужное, но не стоит забывать о защите дома от проделок Деда мороза - наличие влажности в доме - тревожный момент.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Пока изучать будите расскажите о фундаменте дома. Перед его выполнением геологию делали? Гидроизоляцию? Пароизоляцию? Утепление? Когда планируется начало эксплуатации? :mail1:
Подъём и осушения участка - дело нужное, но не стоит забывать о защите дома от проделок Деда мороза - наличие влажности в доме - тревожный момент.
Пока изучать будите расскажите о фундаменте дома. Перед его выполнением геологию делали? Гидроизоляцию? Пароизоляцию? Утепление? Когда планируется начало эксплуатации? :mail1:
Подъём и осушения участка - дело нужное, но не стоит забывать о защите дома от проделок Деда мороза - наличие влажности в доме - тревожный момент.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Пока изучать будите расскажите о фундаменте дома. Перед его выполнением геологию делали? Гидроизоляцию? Пароизоляцию? Утепление? Когда планируется начало эксплуатации? :mail1:
Подъём и осушения участка - дело нужное, но не стоит забывать о защите дома от проделок Деда мороза - наличие влажности в доме - тревожный момент.
Ничего из этого не делали,просто выкопали,залили,и через три месяца начали дом строить...
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ничего из этого не делали,просто выкопали,залили,и через три месяца начали дом строить...
Нажмите, чтобы раскрыть...
Нажмите, чтобы раскрыть...
Нажмите, чтобы раскрыть...
Непоседа
Екатерина Щербатых, а какой размер фундамента? Было ли армирование, делали ли продухи в фундаменте? Внутри фундамента работы проводились? Плодородный грунт снимали, какую-то отсыпку производили?
Если можно поподробнее отвечайте, пожалуйста. А то очень скупые сведения, специалистам действительно абсолютно не хватает фактов для каких-либо советов.
Екатерина Щербатых, а какой размер фундамента? Было ли армирование, делали ли продухи в фундаменте? Внутри фундамента работы проводились? Плодородный грунт снимали, какую-то отсыпку производили?
Если можно поподробнее отвечайте, пожалуйста. А то очень скупые сведения, специалистам действительно абсолютно не хватает фактов для каких-либо советов.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Екатерина Щербатых, а какой размер фундамента? Было ли армирование, делали ли продухи в фундаменте? Внутри фундамента работы проводились? Плодородный грунт снимали, какую-то отсыпку производили?
Если можно поподробнее отвечайте, пожалуйста. А то очень скупые сведения, специалистам действительно абсолютно не хватает фактов для каких-либо советов.
Екатерина Щербатых, а какой размер фундамента? Было ли армирование, делали ли продухи в фундаменте? Внутри фундамента работы проводились? Плодородный грунт снимали, какую-то отсыпку производили?
Если можно поподробнее отвечайте, пожалуйста. А то очень скупые сведения, специалистам действительно абсолютно не хватает фактов для каких-либо советов.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Екатерина Щербатых, а какой размер фундамента? Было ли армирование, делали ли продухи в фундаменте? Внутри фундамента работы проводились? Плодородный грунт снимали, какую-то отсыпку производили?
Если можно поподробнее отвечайте, пожалуйста. А то очень скупые сведения, специалистам действительно абсолютно не хватает фактов для каких-либо советов.
продухи не делали,так как решили заливать бетонный пол
Нажмите, чтобы раскрыть...
продухи не делали,так как решили заливать бетонный пол
Нажмите, чтобы раскрыть...
Екатерина Щербатых
Если меня не подводит память,марка бетона м300,что вы можете посоветовать касательно паро и гидроизоляции?просто я вообще не имею представления как это делать,видимо на начальном этапе мы многое упустили,опыта никакого...
продухи не делали,так как решили заливать бетонный пол
Нажмите, чтобы раскрыть...
продухи не делали,так как решили заливать бетонный пол
Нажмите, чтобы раскрыть...
Нажмите, чтобы раскрыть...
Влад 74
Работ всего на один-два дня.
Снаружи обкопать колодец на полтора кольца
Поднять ломиками верхнее кольцо
Убрать старый раствор (его у вас и не было)
Положить свежий раствор между кольцами (обмазывать стыки колец изнутри - это как то несерьёзно)
Вытащить ломики, опустить кольцо
Сделать не пучинистую отсыпку снаружи (форум по колодцам)
Залить отмостку .
У вас - верхнее кольцо грунт всегда поднимает зимой, весной идет в колодец верховодка, потом кольцо садится под своей тяжестью. Садится не плотно - прибавляется и глина и мелкие камешки между кольцами. Летом - постоянное попадание воды после дождей. Можете проверить - изнутри тонкий и узкий щуп будет входить в стык между колец. Воде достаточно небольшой щели.
Прокачивайте колодец и радуйтесь на всю жизнь чистой воде.
Про гидроизоляцию не думайте. Поры в бетоне и так быстро забьются микрочастицами, тем более - глина. Думайте, что бы не прилипал грунт к кольцу и его не поднимало.
Честно,даже не думала об этом)))наверно потому что заморочек много чтоб и его привести в порядок!-)
Нажмите, чтобы раскрыть...
Честно,даже не думала об этом)))наверно потому что заморочек много чтоб и его привести в порядок!-)
Нажмите, чтобы раскрыть...
Влад 74
Точно такая история у меня на садовом участке.
Дренаж выполнить невозможно, да и хлопотно и затратно.
Выкопал вдоль забора траншею до глины, залил подушку из тощего бетона
поставил опалубку из досок 200 мм высотой
заливаю тощий бетон, обсыпаю снаружи дресвой (запаса глины нет, сойдет хоть что)
можно не армировать, не критично.
поднимаю вживую опалубку повыше, подсыпаю снаружи и лью бетон внутрь и т. д.
Высота такой стенки - 80-100 см. до поверхности грунта.
Сверху - чернозем и любые посадки, или газон.
Результат: у меня в доме погреб был всегда по горловину заполнен водой летом. Зимой - сухой.
У соседей (два дома) погреба всегда сухие. Расстояние между моим домом и их домами это дорога. Меньше 10 метров.
Сегодня у меня в погребе есть немного воды, но так как им не пользуюсь - мне фиолетово.
У соседей стоит в погребах вода.
Зато стали расти у меня яблони и не вымокают корни. На соседских участках за 30 лет ни одна яблоня не умерла.
Вроде как нехорошо я поступил, а с другой стороны - почему должен копать дренаж, нести затраты, терять время только я? Потому что природный уклон идет на мой участок?
Для смеха - они даже канавки на общей дороге делали, что бы вода поверху текла на мой участок. Ну.. пока не привёз 25 тонн дресвы и не поднял дорогу сантиметров на 10 выше их уровня земли. Не ругаться же с соседями!
Спасение утопающих - дело рук самих утопающих.
Работ всего на один-два дня.
Снаружи обкопать колодец на полтора кольца
Поднять ломиками верхнее кольцо
Убрать старый раствор (его у вас и не было)
Положить свежий раствор между кольцами (обмазывать стыки колец изнутри - это как то несерьёзно)
Вытащить ломики, опустить кольцо
Сделать не пучинистую отсыпку снаружи (форум по колодцам)
Залить отмостку .
У вас - верхнее кольцо грунт всегда поднимает зимой, весной идет в колодец верховодка, потом кольцо садится под своей тяжестью. Садится не плотно - прибавляется и глина и мелкие камешки между кольцами. Летом - постоянное попадание воды после дождей. Можете проверить - изнутри тонкий и узкий щуп будет входить в стык между колец. Воде достаточно небольшой щели.
Прокачивайте колодец и радуйтесь на всю жизнь чистой воде.
Про гидроизоляцию не думайте. Поры в бетоне и так быстро забьются микрочастицами, тем более - глина. Думайте, что бы не прилипал грунт к кольцу и его не поднимало.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Работ всего на один-два дня.
Снаружи обкопать колодец на полтора кольца
Поднять ломиками верхнее кольцо
Убрать старый раствор (его у вас и не было)
Положить свежий раствор между кольцами (обмазывать стыки колец изнутри - это как то несерьёзно)
Вытащить ломики, опустить кольцо
Сделать не пучинистую отсыпку снаружи (форум по колодцам)
Залить отмостку .
У вас - верхнее кольцо грунт всегда поднимает зимой, весной идет в колодец верховодка, потом кольцо садится под своей тяжестью. Садится не плотно - прибавляется и глина и мелкие камешки между кольцами. Летом - постоянное попадание воды после дождей. Можете проверить - изнутри тонкий и узкий щуп будет входить в стык между колец. Воде достаточно небольшой щели.
Прокачивайте колодец и радуйтесь на всю жизнь чистой воде.
Про гидроизоляцию не думайте. Поры в бетоне и так быстро забьются микрочастицами, тем более - глина. Думайте, что бы не прилипал грунт к кольцу и его не поднимало.
Честно,даже не думала об этом)))наверно потому что заморочек много чтоб и его привести в порядок!-)
Нажмите, чтобы раскрыть...
Честно,даже не думала об этом)))наверно потому что заморочек много чтоб и его привести в порядок!-)
Нажмите, чтобы раскрыть...
Нажмите, чтобы раскрыть...
Atos
Для дельных советов нужна полнота и точность исходной информации. Марку нужно уточнить. Стены дома из какого материала выполнены? Как они изолированы от фундамента?
Для дельных советов нужна полнота и точность исходной информации. Марку нужно уточнить. Стены дома из какого материала выполнены? Как они изолированы от фундамента?
Да об этом нужно думать заранее.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Для дельных советов нужна полнота и точность исходной информации. Марку нужно уточнить. Стены дома из какого материала выполнены? Как они изолированы от фундамента?
просто я вообще не имею представления как это делать,видимо на начальном этапе мы многое упустили,опыта никакого...
Нажмите, чтобы раскрыть...
просто я вообще не имею представления как это делать,видимо на начальном этапе мы многое упустили,опыта никакого...
Нажмите, чтобы раскрыть...
Нажмите, чтобы раскрыть...
Екатерина Щербатых
А если будет подполье,и там будет стоять вода,не будет ли еще хуже сырости и вреда полу?если лить по грунту,то можно проложить гидроизоляцию,и влага будет уходить обратно в землю!или как?
если лить по грунту,то можно проложить гидроизоляцию,и влага будет уходить обратно в землю!или как?
Нажмите, чтобы раскрыть...
если лить по грунту,то можно проложить гидроизоляцию,и влага будет уходить обратно в землю!или как?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Екатерина Щербатых
Существует ведь какая то пленка,которая стелится на землю перед песчаной подушкой?если ее герметично на сколько возможно склеить между собой и прекрепить к фундаменту,то наверно влага до нее дойдет а выше ей будет некуда,или это не правильно?
Существует ведь какая то пленка,которая стелится на землю перед песчаной подушкой?если ее герметично на сколько возможно склеить между собой и прекрепить к фундаменту,то наверно влага до нее дойдет а выше ей будет некуда,или это не правильно?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Существует ведь какая то пленка,которая стелится на землю перед песчаной подушкой?если ее герметично на сколько возможно склеить между собой и прекрепить к фундаменту,то наверно влага до нее дойдет а выше ей будет некуда,или это не правильно?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Екатерина Щербатых
А если будет подполье,то как избавляться от воды,если пол будет залит бетоном и в фундаменте нет продухов?
Существует ведь какая то пленка,которая стелится на землю перед песчаной подушкой?если ее герметично на сколько возможно склеить между собой и прекрепить к фундаменту,то наверно влага до нее дойдет а выше ей будет некуда,или это не правильно?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Существует ведь какая то пленка,которая стелится на землю перед песчаной подушкой?если ее герметично на сколько возможно склеить между собой и прекрепить к фундаменту,то наверно влага до нее дойдет а выше ей будет некуда,или это не правильно?
А если будет подполье,то как избавляться от воды,если пол будет залит бетоном и в фундаменте нет продухов?
Нажмите, чтобы раскрыть...
А если будет подполье,то как избавляться от воды,если пол будет залит бетоном и в фундаменте нет продухов?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Непоседа
Господа! Прошу прощения что вмешиваюсь.
А может быть проще будет, если кто-нибудь из специалистов накидает хотя бы примерный план действий для Екатерины.
С чего начать, что дальше делать....
И Екатерина, может быть, более чётко озвучила бы свои цели, потому как здесь явно простой отсыпкой участка, с которой всё начиналось, не отделаться.
Чистое ИМХО, без обид.
Екатерина Щербатых
Мои цели-дренаж и отсыпка участка!про дренаж разобрались.,далее-избавиться от влаги и сырости внутри дома,опять,с помощью дренажа!
Господа! Прошу прощения что вмешиваюсь.
А может быть проще будет, если кто-нибудь из специалистов накидает хотя бы примерный план действий для Екатерины.
С чего начать, что дальше делать....
И Екатерина, может быть, более чётко озвучила бы свои цели, потому как здесь явно простой отсыпкой участка, с которой всё начиналось, не отделаться.
Чистое ИМХО, без обид.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Господа! Прошу прощения что вмешиваюсь.
А может быть проще будет, если кто-нибудь из специалистов накидает хотя бы примерный план действий для Екатерины.
С чего начать, что дальше делать....
И Екатерина, может быть, более чётко озвучила бы свои цели, потому как здесь явно простой отсыпкой участка, с которой всё начиналось, не отделаться.
Чистое ИМХО, без обид.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Непоседа
Так открытый или закрытый? Через участок или по периметру?
Будет хуже, чем можете даже предположить. Никакая гидроизоляция со временем не спасет "пирог" пола, если нет продухов на всех стенах фундамента. Долбить фундамент, точно не будете - слишком много дырок нужно делать. Да и "продухи", сделанные без теории приводят к сгниванию лаг, или их частей.
ИМХО - выбирайте весь грунт внутри фундамента до твердой основы. Если внутри есть обратная отсыпка - всю выкидывайте.
Засыпайте внутрь обычный карьерный песок. Послойно проливайте водой и трамбуйте. НЕ бойтесь, внутри влаги и так полно, хуже не сделаете.
На песок ложите пеноплекс, поверх него льете армированную стяжку (примыкание к фундаменту через компенсационную прокладку). Я у себя поставил пеноплекс 30 мм.
Сверху по стяжке любую гидроизоляцию. Гидроизоляция по горизонту - не выше вашего рубероида под кирпичом. Дальше - лаги и чистовой пол. В комнатах по диагонали - вентиляционные решётки.
В итоге - лаги всегда будут сухие и пролежат столько, сколько простоят стены.
Я у себя сделал проще: приклеил кафель на стяжку. Получил: гидроизоляцию, чистовое покрытие и подготовку под водяной тёплый пол (ну нравится мне такой вид отопления!).
Вода не поднимается по песку, водяными парами можно пренебречь - зимой под пеноплексом будет около 0 градусов, летом не выше 3-4 градусов.
У меня от нижнего края стяжки до грунтовой воды от 40 см до 1 метра: зависит от дождей.
Есть люк и бетонированная небольшая яма без дна - хорошо видно, как "гуляет" зеркало верховодки.
Часть стяжки без плитки (строюсь не спеша) просохла, не мокнет, пылит вовсю.
Под стяжкой 60 см песка, песок лежит на глине.
Дренаж не делал и не планирую. Фундаменту старого дома за 30 лет ничего не сделалось в этих условиях. Никакой гидроизоляции и утепления фундамента сделано не было, только продухи, сделанные без теории. Дом стоит в 7 метрах от нового, в погребе - всегда вода под горловину, кроме зимы. Екатерина Щербатых, чем больше умных (без иронии, - уважаю настоящих специалистов любого направления !) советов наслушаетесь, тем страшнее строиться дальше будет
Почаще в свой кошелёк посматривайте и делайте исходя из видимой финансовой перспективы.
Дренаж Вам пока - не первая необходимость. Ничего с фундаментом в ближайшие 30 лет не случится, если марка бетона 300, и арматура на углах загнута с продолжением на стены. Если не армирован фундамент как нужно, тогда и дренаж, хоть самый "правильный" не спасёт от трещин. Лучше эти деньги вместо затрат на дренаж, мужу отдайте, он машину поновее купит, глазки загорятся, повеселеет! А то устал, наверное, от стройки уже
Заливайте армированную стяжку - по ней любой "пирог" пола нафантазируете. Фундамент снаружи утепляйте - тут без вариантов.
Удачи и теплого дома!
Спасибо,на самом деле очень ценные советы,которые основанны на собственном опыте!по поводу пирога пола:будет песчаная подушка,утеплитель,черновая стяжка,трубы водяного пола,следом чистовая стяжка,ну и потом какое нибудь покрытие!у меня вопрос по поводу вентиляции,расскажите подробней пожалуйста как ее сделать??!то что по диагонали я поняла!и то что она должна быть выше всего пола,тоже)придется делать дырки в стене?а зимой как?)
Будет хуже, чем можете даже предположить. Никакая гидроизоляция со временем не спасет "пирог" пола, если нет продухов на всех стенах фундамента. Долбить фундамент, точно не будете - слишком много дырок нужно делать. Да и "продухи", сделанные без теории приводят к сгниванию лаг, или их частей.
ИМХО - выбирайте весь грунт внутри фундамента до твердой основы. Если внутри есть обратная отсыпка - всю выкидывайте.
Засыпайте внутрь обычный карьерный песок. Послойно проливайте водой и трамбуйте. НЕ бойтесь, внутри влаги и так полно, хуже не сделаете.
На песок ложите пеноплекс, поверх него льете армированную стяжку (примыкание к фундаменту через компенсационную прокладку). Я у себя поставил пеноплекс 30 мм.
Сверху по стяжке любую гидроизоляцию. Гидроизоляция по горизонту - не выше вашего рубероида под кирпичом. Дальше - лаги и чистовой пол. В комнатах по диагонали - вентиляционные решётки.
В итоге - лаги всегда будут сухие и пролежат столько, сколько простоят стены.
Я у себя сделал проще: приклеил кафель на стяжку. Получил: гидроизоляцию, чистовое покрытие и подготовку под водяной тёплый пол (ну нравится мне такой вид отопления!).
Вода не поднимается по песку, водяными парами можно пренебречь - зимой под пеноплексом будет около 0 градусов, летом не выше 3-4 градусов.
У меня от нижнего края стяжки до грунтовой воды от 40 см до 1 метра: зависит от дождей.
Есть люк и бетонированная небольшая яма без дна - хорошо видно, как "гуляет" зеркало верховодки.
Часть стяжки без плитки (строюсь не спеша) просохла, не мокнет, пылит вовсю.
Под стяжкой 60 см песка, песок лежит на глине.
Дренаж не делал и не планирую. Фундаменту старого дома за 30 лет ничего не сделалось в этих условиях. Никакой гидроизоляции и утепления фундамента сделано не было, только продухи, сделанные без теории. Дом стоит в 7 метрах от нового, в погребе - всегда вода под горловину, кроме зимы. Екатерина Щербатых, чем больше умных (без иронии, - уважаю настоящих специалистов любого направления !) советов наслушаетесь, тем страшнее строиться дальше будет
Почаще в свой кошелёк посматривайте и делайте исходя из видимой финансовой перспективы.
Дренаж Вам пока - не первая необходимость. Ничего с фундаментом в ближайшие 30 лет не случится, если марка бетона 300, и арматура на углах загнута с продолжением на стены. Если не армирован фундамент как нужно, тогда и дренаж, хоть самый "правильный" не спасёт от трещин. Лучше эти деньги вместо затрат на дренаж, мужу отдайте, он машину поновее купит, глазки загорятся, повеселеет! А то устал, наверное, от стройки уже
Заливайте армированную стяжку - по ней любой "пирог" пола нафантазируете. Фундамент снаружи утепляйте - тут без вариантов.
Удачи и теплого дома!
Нажмите, чтобы раскрыть...
Будет хуже, чем можете даже предположить. Никакая гидроизоляция со временем не спасет "пирог" пола, если нет продухов на всех стенах фундамента. Долбить фундамент, точно не будете - слишком много дырок нужно делать. Да и "продухи", сделанные без теории приводят к сгниванию лаг, или их частей.
ИМХО - выбирайте весь грунт внутри фундамента до твердой основы. Если внутри есть обратная отсыпка - всю выкидывайте.
Засыпайте внутрь обычный карьерный песок. Послойно проливайте водой и трамбуйте. НЕ бойтесь, внутри влаги и так полно, хуже не сделаете.
На песок ложите пеноплекс, поверх него льете армированную стяжку (примыкание к фундаменту через компенсационную прокладку). Я у себя поставил пеноплекс 30 мм.
Сверху по стяжке любую гидроизоляцию. Гидроизоляция по горизонту - не выше вашего рубероида под кирпичом. Дальше - лаги и чистовой пол. В комнатах по диагонали - вентиляционные решётки.
В итоге - лаги всегда будут сухие и пролежат столько, сколько простоят стены.
Я у себя сделал проще: приклеил кафель на стяжку. Получил: гидроизоляцию, чистовое покрытие и подготовку под водяной тёплый пол (ну нравится мне такой вид отопления!).
Вода не поднимается по песку, водяными парами можно пренебречь - зимой под пеноплексом будет около 0 градусов, летом не выше 3-4 градусов.
У меня от нижнего края стяжки до грунтовой воды от 40 см до 1 метра: зависит от дождей.
Есть люк и бетонированная небольшая яма без дна - хорошо видно, как "гуляет" зеркало верховодки.
Часть стяжки без плитки (строюсь не спеша) просохла, не мокнет, пылит вовсю.
Под стяжкой 60 см песка, песок лежит на глине.
Дренаж не делал и не планирую. Фундаменту старого дома за 30 лет ничего не сделалось в этих условиях. Никакой гидроизоляции и утепления фундамента сделано не было, только продухи, сделанные без теории. Дом стоит в 7 метрах от нового, в погребе - всегда вода под горловину, кроме зимы. Екатерина Щербатых, чем больше умных (без иронии, - уважаю настоящих специалистов любого направления !) советов наслушаетесь, тем страшнее строиться дальше будет
Почаще в свой кошелёк посматривайте и делайте исходя из видимой финансовой перспективы.
Дренаж Вам пока - не первая необходимость. Ничего с фундаментом в ближайшие 30 лет не случится, если марка бетона 300, и арматура на углах загнута с продолжением на стены. Если не армирован фундамент как нужно, тогда и дренаж, хоть самый "правильный" не спасёт от трещин. Лучше эти деньги вместо затрат на дренаж, мужу отдайте, он машину поновее купит, глазки загорятся, повеселеет! А то устал, наверное, от стройки уже
Заливайте армированную стяжку - по ней любой "пирог" пола нафантазируете. Фундамент снаружи утепляйте - тут без вариантов.
Удачи и теплого дома!
у меня вопрос по поводу вентиляции,расскажите подробней пожалуйста как ее сделать??!то что по диагонали я поняла!и то что она должна быть выше всего пола,тоже)придется делать дырки в стене?а зимой как?)
Нажмите, чтобы раскрыть...
у меня вопрос по поводу вентиляции,расскажите подробней пожалуйста как ее сделать??!то что по диагонали я поняла!и то что она должна быть выше всего пола,тоже)придется делать дырки в стене?а зимой как?)
у меня вопрос по поводу вентиляции,расскажите подробней пожалуйста как ее сделать??!то что по диагонали я поняла!и то что она должна быть выше всего пола,тоже)придется делать дырки в стене?а зимой как?)
Нажмите, чтобы раскрыть...
у меня вопрос по поводу вентиляции,расскажите подробней пожалуйста как ее сделать??!то что по диагонали я поняла!и то что она должна быть выше всего пола,тоже)придется делать дырки в стене?а зимой как?)
Нажмите, чтобы раскрыть...
Нажмите, чтобы раскрыть...
Atos
Если делать глупости - конечно будет хуже. Правильные решения - залог успеха. Сказано же:
Зачем долбить фундамент? И почему без теории? Под теорией наверное имелся ввиду правильный расчёт?
Продухи выполняются в цоколе, что не представляет большой сложности учитывая, что цоколь у Екатерины выполнен из кирпича:
стены из газобетона,,от фундамента отделены кирпичным цоколем,40 см,между фундаментом и кирпичем-рубероид!
Нажмите, чтобы раскрыть...
стены из газобетона,,от фундамента отделены кирпичным цоколем,40 см,между фундаментом и кирпичем-рубероид!
кирпичным цоколем,40 смкирпичным цоколем,40 см
Нажмите, чтобы раскрыть...
Atos
Екатерина, будьте осторожны с чужим опытом, ибо он основан на условиях почти наверняка отличных от Ваших и значит не продуманное дублирование его с большой вероятностью может принести Вам мягко говоря не желаемые результаты.
Подпись мою прочитайте и запомните, что условия в части грунтовых могут резко отличаться даже в границах одного дома, не говоря уже о соседях. Тем более осторожно нужно относиться к более дальнему опыту - поэтому павильная стройка всегда начинается с изучения конкретных грунтовых и др. условий на месте будущего строительства. А всё потому, что далеко не все строительные ошибки ноги которых растут в не знании и(или) игнорировании полноты исходной информации исправимы за подъёмные деньги. :sclerosis:
Спасибо,на самом деле очень ценные советы,которые основанны на собственном опыте!
Нажмите, чтобы раскрыть...
Спасибо,на самом деле очень ценные советы,которые основанны на собственном опыте!
Нажмите, чтобы раскрыть...
изучения
Непоседа
тем более таким, когда опровергаются или пытаются опровергнуть силу пучения глинистых грунтов, утепление отмости и загоняние воды вглубь вместо отведения. Atos, , спасибо.
Сама я постеснялась высказывать схожее с Вашим мнение.
А вот с таким решением нужно быть весьма осторожным, ибо по закону сообщающихся сосудов при высоком уровне грунтовых вод и окружении дома более водоупорными грунтами, внутрифундаментный объём заполненный песком фактически рискует превратиться в большой сосуд с песком для накопления воды, что совсем не есть хорошо.
Спрашивается зачем пеноплекс, если сверху лаги? Вы реально предлагаете опустить пол ниже верхней плоскости цоколя или лаги выполнять по 40 см? Понимая, что
?:swoon:
Учитывая, что гидроизоляция не спасёт - лаги рано или поздно сухими быть перестанут
Вода у Вас возможно и не поднимается, пары - обязательно. Пренебрежение пароизоляций - рискованное решение. Зимой под всей площадью утеплителя под полом будет около нуля только если утеплён фундамент или отмостка (что фактически удваевает расходы на утеплитель) - иначе полоса грунта по периметру прилегающая изнутри к ленте фундамента будет промерзать, что в совокупности с отсутствием пароизоляции рано или поздно приведёт к тому, что пол и стены в части примыкающей к плинтусам будут увлажняться и охлаждаться, что в свою очередь весьма вероятно может привести к появлению плесени + дополнительные теплопотери - привет тёплому полу.
Резюме: в исходных условиях ТС выполнение вентилируемого подполья с правильным утеплением перекрытия в совокупности с качественной пароизоляцией - решение более надёжное и менее затратное.
Напрасно.
Продухи - значит вентилируемое подполье
Ох уж эти если
Такой подход к экономии рискует выйти боком.
Зачем утеплять фундамент заглубленный
если можно выполнить вентилируемое подполье?
Эппс под всей площадью пола + эппс для утепления фундамента... о какой экономии речь?
ИМХО - выбирайте весь грунт внутри фундамента до твердой основы. Если внутри есть обратная отсыпка - всю выкидывайте.
Засыпайте внутрь обычный карьерный песок. Послойно проливайте водой и трамбуйте. НЕ бойтесь, внутри влаги и так полно, хуже не сделаете.
Нажмите, чтобы раскрыть...
ИМХО - выбирайте весь грунт внутри фундамента до твердой основы. Если внутри есть обратная отсыпка - всю выкидывайте.
Засыпайте внутрь обычный карьерный песок. Послойно проливайте водой и трамбуйте. НЕ бойтесь, внутри влаги и так полно, хуже не сделаете.
На песок ложите пеноплекс, поверх него льете армированную стяжку (примыкание к фундаменту через компенсационную прокладку). Я у себя поставил пеноплекс 30 мм.
Сверху по стяжке любую гидроизоляцию. Гидроизоляция по горизонту - не выше вашего рубероида под кирпичом. Дальше - лаги и чистовой пол.
Нажмите, чтобы раскрыть...
На песок ложите пеноплекс, поверх него льете армированную стяжку (примыкание к фундаменту через компенсационную прокладку). Я у себя поставил пеноплекс 30 мм.
Сверху по стяжке любую гидроизоляцию. Гидроизоляция по горизонту - не выше вашего рубероида под кирпичом. Дальше - лаги и чистовой пол.
Я у себя сделал проще: приклеил кафель на стяжку. Получил: гидроизоляцию, чистовое покрытие и подготовку под водяной тёплый пол (ну нравится мне такой вид отопления!).
Вода не поднимается по песку, водяными парами можно пренебречь - зимой под пеноплексом будет около 0 градусов, летом не выше 3-4 градусов. У меня от нижнего края стяжки до грунтовой воды от 40 см до 1 метра: зависит от дождей.
Есть люк и бетонированная небольшая яма без дна - хорошо видно, как "гуляет" зеркало верховодки.
Часть стяжки без плитки (строюсь не спеша) просохла, не мокнет, пылит вовсю.
Под стяжкой 60 см песка, песок лежит на глине.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Я у себя сделал проще: приклеил кафель на стяжку. Получил: гидроизоляцию, чистовое покрытие и подготовку под водяной тёплый пол (ну нравится мне такой вид отопления!).
Вода не поднимается по песку, водяными парами можно пренебречь - зимой под пеноплексом будет около 0 градусов, летом не выше 3-4 градусов. У меня от нижнего края стяжки до грунтовой воды от 40 см до 1 метра: зависит от дождей.
Есть люк и бетонированная небольшая яма без дна - хорошо видно, как "гуляет" зеркало верховодки.
Часть стяжки без плитки (строюсь не спеша) просохла, не мокнет, пылит вовсю.
Под стяжкой 60 см песка, песок лежит на глине.
Фундаменту старого дома за 30 лет ничего не сделалось в этих условиях. Никакой гидроизоляции и утепления фундамента сделано не было, только продухи, сделанные без теории. Дом стоит в 7 метрах от нового, в погребе - всегда вода под горловину, кроме зимы.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Фундаменту старого дома за 30 лет ничего не сделалось в этих условиях. Никакой гидроизоляции и утепления фундамента сделано не было, только продухи, сделанные без теории. Дом стоит в 7 метрах от нового, в погребе - всегда вода под горловину, кроме зимы.
Почаще в свой кошелёк посматривайте и делайте исходя из видимой финансовой перспективы.
Дренаж Вам пока - не первая необходимость. Ничего с фундаментом в ближайшие 30 лет не случится, если марка бетона 300, и арматура на углах загнута с продолжением на стены. Если не армирован фундамент как нужно, тогда и дренаж, хоть самый "правильный" не спасёт от трещин.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Почаще в свой кошелёк посматривайте и делайте исходя из видимой финансовой перспективы.
Дренаж Вам пока - не первая необходимость. Ничего с фундаментом в ближайшие 30 лет не случится, если марка бетона 300, и арматура на углах загнута с продолжением на стены. Если не армирован фундамент как нужно, тогда и дренаж, хоть самый "правильный" не спасёт от трещин.
Это не ко мне. До 20 см поднимается грунт под воротами зимой и сам фундамент вместе с домом поднимается, не замерял - насколько. От монолитной плиты отказался по ряду причин, сделал ленту 400 х 400 с перемычками, нагрузил на фундамент 15 тонн и сплю спокойно. При ПМЖ пол по грунту, утепленный снизу вместе с домом гуляет, спать не мешает. Ленту армировал после
недельного изучения мусорки в интернете, пока кожей не стал чувствовать работу арматурины и её поведение на углах при сезонных нагрузках.
Смысл утеплять отмостку, если утепление по фундаменту есть???
Это наверное по поводу своеобразной моей дамбы? Можете не повторять мой опыт, если не хотите
Опять же - воду в глину не загонишь, вода - обходит преграды в мягком грунте, вдоль самой преграды. Наблюдал - каким потоком льётся из стенки вода в траншее (там где глина-даже не сочится). Небольшую трубу порвало в 3 метрах от канавы.Так - почему не использовать преграду, вместо устройства дорогостоящего дренажа, тем более, что мне НЕКУДА потом откачивать воду из конечного колодца? Против законов физики вроде не пошёлвода новый путь по природному склону нашла. Я ж не собираюсь патент продавать, просто для прикола рассказываю. Тут многие отсебятину непроверенную отстаивают, еще и сердятся ,когда с ними не соглашаются Людям интересно, кто и как выходы из различных ситуаций находит, а применять , или не применять у себя чужой опыт, это уж личное дело каждого, под их ответственность. Или - опять не попал под Вашу симпатию?
Надеюсь, никого сильно не обидел?
С этого форума не ухожу, потому что изредка попадаются замечательные мысли от форумчан, а мне ещё дом 6х10 этим летом под крышу поставить нужно, новые для меня идеи - в копилочку собираю. Лето в половину прошло, а на месте будущего дома моей мечты и конь не валялся
Влад 74,если НЕКУДА-это один разговор. А у ТС есть куда. Поэтому ей дренаж нужен обязательно. Сделанный дренаж с учётом рельефа и точкой сброса будет не особо затратным на данный момент, но для будущего проживания снимет многие проблемы.
Дело не в симпатиях и обидах, страшно сделать, вложив деньги, а потом с ужасом думать, как исправлять.
Не скачите по нарывающей мозоли))) Всё аналогично. Но ведь только половина лета прошла, возможно и осень хорошую погоду подбросит.
Главное, верить, что всё получится.
А получится обязательно!!!
Лето в половину прошло, а на месте будущего дома моей мечты и конь не валялся
Нажмите, чтобы раскрыть...
Лето в половину прошло, а на месте будущего дома моей мечты и конь не валялся
Нажмите, чтобы раскрыть...
Влад 74
у меня ЭППС 50 мм по периметру снаружи, на 10 мм ниже фундамента. При этом утеплять отмостку - вроде как незачем.
удваивает - по сравнению с чем?
Не промерзает и не промёрзнет при ПМЖ. Если Вы не против, то и стены греют фундамент.
Умозаключения очень правильные, не спорю. На своём фундаменте наблюдаю высыхание бетона и "пылит" стяжка (писал про это). Армированная стяжка, под ней 3см пеноплекса, - это стяжка под пирог тёплого пола. Потом - по классике жанра: 5о мм пеноплекс, двуслойнойное армирование.. внутри трубы.. Наверное не нужно расписывать? Ключевое слово было -стяжка, подготовка под тёплый пол в обозримом будущем. Так что - "Да здравствует тёплый пол!!"
Не спорю, потому что не обратил внимание на 40см кирпичного цоколя. Только - зачем его нужно было делать??? Если только для красоты. Неисповедимы пути проектировщиков и строителей при применении своих знаний в малоэтажном строительстве..
что в совокупности с отсутствием пароизоляции рано или поздно приведёт к тому, что пол и стены в части примыкающей к плинтусам будут увлажняться и охлаждаться, что в свою очередь весьма вероятно может привести к появлению плесени + дополнительные теплопотери - привет тёплому полу.
Нажмите, чтобы раскрыть...
что в совокупности с отсутствием пароизоляции рано или поздно приведёт к тому, что пол и стены в части примыкающей к плинтусам будут увлажняться и охлаждаться, что в свою очередь весьма вероятно может привести к появлению плесени + дополнительные теплопотери - привет тёплому полу.
Резюме: в исходных условиях ТС выполнение вентилируемого подполья с правильным утеплением перекрытия в совокупности с качественной пароизоляцией - решение более надёжное и менее затратное.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Резюме: в исходных условиях ТС выполнение вентилируемого подполья с правильным утеплением перекрытия в совокупности с качественной пароизоляцией - решение более надёжное и менее затратное.
В том году с ноля под крышу, окна, двери за два месяца (сентябрь-октябрь) поднял дом 6 х 6 (небольшой гостевой домик с русской баней внутри). Пенопластом обклеивал по морозу ( блок арболита прямо с производства - весил в два раза больше, чем сухой блок).
Кирпичную печку сложил за неделю уже по снегу.
А сегодня - еще даже не июль, так что один этаж нового дома подниму, перекрою. На следующий год второй этаж.
Жалко, если не успею в этом году второй этаж - там запланировал зимний сад, хотел к Новому Году себя любимого экзотическими растениями порадовать
Не скачите по нарывающей мозоли))) Всё аналогично. Но ведь только половина лета прошла, возможно и осень хорошую погоду подбросит.
Главное, верить, что всё получится.
А получится обязательно!!!
Нажмите, чтобы раскрыть...
Не скачите по нарывающей мозоли))) Всё аналогично. Но ведь только половина лета прошла, возможно и осень хорошую погоду подбросит.
Главное, верить, что всё получится.
А получится обязательно!!!
Нажмите, чтобы раскрыть...
Непоседа
От той скорости, с которой летит время, мы уже и сами пугаемся....
Вы меня запутали, так прошло уже пол-лета или ещё не июль?)))
=================================
Всем спасибо за позитивный настрой. Он мне пригодится завтра на даче.
На 10 мм ниже фундамента это хорошо, но на сколько это соотносится с ГПГ?
С затратами на утепление перекрытия над вентилируемым подпольем.
Я не против, но считаю совершенно не оправданными такие теплопотери. Тем более, что гарантии от промерзания подошвы фундамента это не даёт. Не уж-то Вы реально предлагаете фундамент дома прогревать за счёт системы обогрева дома? :swoon:
Возможно Вам повезло, но возможно только пока.
ТП - хорошо, но правильно выполненный узел примыкания пола к стенам не должен допускать теплопотерь ведущих к прогреванию ленты фундамента.
Цоколь выполненный по ленточному фундаменту предохраняет стен дома от атмосферных осадков (снег, дождевая вода, роса) и капиллярного подсоса влаги, поступающей от земли, а так же позволяет выполнить по нему перекрытие в отрыве грунта с созданием под ним вентилируемого подполья.
Армированная стяжка, под ней 3см пеноплекса, - это стяжка под пирог тёплого пола. Потом - по классике жанра: 5о мм пеноплекс, двуслойнойное армирование.. внутри трубы.. Наверное не нужно расписывать? Ключевое слово было -стяжка, подготовка под тёплый пол в обозримом будущем. Так что - "Да здравствует тёплый пол!!"
Нажмите, чтобы раскрыть...
Армированная стяжка, под ней 3см пеноплекса, - это стяжка под пирог тёплого пола. Потом - по классике жанра: 5о мм пеноплекс, двуслойнойное армирование.. внутри трубы.. Наверное не нужно расписывать? Ключевое слово было -стяжка, подготовка под тёплый пол в обозримом будущем. Так что - "Да здравствует тёплый пол!!"
Не спорю, потому что не обратил внимание на 40см кирпичного цоколя. Только - зачем его нужно было делать??? Если только для красоты. Неисповедимы пути проектировщиков и строителей при применении своих знаний в малоэтажном строительстве..
Нажмите, чтобы раскрыть...
Не спорю, потому что не обратил внимание на 40см кирпичного цоколя. Только - зачем его нужно было делать??? Если только для красоты. Неисповедимы пути проектировщиков и строителей при применении своих знаний в малоэтажном строительстве..
Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.
#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.