Вопрос к профессиональным строителям...
-
rrolegov
добрый день,
перед разработкой нового веб-сервиса хотелось бы услышать мнение профессиональных строителей по некоторым вопросам:
1) насколько актуальна проблема выбора оборудования из большого спектра предложений, существующих на рынке сегодня. например, вам нужно сделать резку бетона определенной марки, размеров за некоторое время - вы вбиваете свои параметры в наш сервис и получаете список возможного оборудования, уже отфильтрованного под задачу
2) проблема организации рабочих - т.е. составление плана-графика для выполнения заданного объема работ в установленные сроки.
был бы признателен за ответы,
роман
-
Владимир К.
Не понял?
В чём проблема, если выбор есть?
-
rrolegov
Выбор слишком большой, много параметров перебирать -> временные затраты. Например, вам нужно залить, условно, 50 кубометров бетона и вы хотите сделать это быстрее и дешевле (или, скажем, скорость значения не имеет, важна только стоимость). В первом же интернет-магазине представлено порядка 50 вариантов: от 10 до 500 т.р., с различным потреблением энергии, производительностью, надежностью. Чтобы не перебирать каждую бетономешалку, можно этот процесс автоматизировать - т.е., вы задаете параметры задачи, которую нужно решить (залить 50 кубометров, срок 30 часов, потребление энергии 20 кВт и т.д.) и получаете список подходящих предложений. Причем может оказаться, что дешевле (по итогам эксплуатации), например, купить 2 бетономешалки стоимостью 20т.р., чем одну за 30т.р. Пример с бетономешалкой - это для иллюстрации. -
SMS
Дешевле в аренду взять. -
rrolegov
Дешевле, но с арендой также придется выбирать из большого количества. Речь о том, чтобы облегчить подбор оборудования под конкретную задачу (или спектр задач), т.е. в основе лежит идея расчета параметров оборудования, соответствующего проблеме. Скорее всего строитель-профессионал, по определению, должен хорошо ориентироваться в возможностях каждого инструмента, но может оказаться, что такой сервис будет, тем не менее, ему интересен; это я и хочу узнать, потому что у нас есть разработки, которые мы могли бы здесь применить и эффективно решить эту проблему (если она имеется, как таковая...) -
ALEX7777
-
rrolegov
Хорошо, раз не интересна тема с подбором оборудования, то может быть заинтересует тема с планированием? На самом деле у нас уже имеются некоторые наработки (результат НИР), которые составляют план-график работ лучше, чем в MS-Project. Мы бы хотели эти наработки попрактиковать на реальных строительных задачах. От строителя потребуется только поставить нам задачу (планирование работ) и мы уже предложим решение, которое можем обсудить. Разумеется никаких финансовых вложений от вас не потребуется, нам нужен опыт применения алгоритма. Я в правильном форуме с этим предложением? -
ALEX7777
Имхо конечно, но по моему каждая контора планирует работы исключительно индивидуально - исходя из вообще подхода к бизнесу, количества сотрудников руководящих и непосредственно задействованных на объектах, а так же имеющегося всевозможного оборудования и выделяющегося бюджета на рекламу и рост благосостояния компании. -
rrolegov
Поясню примером из практики одной строительной компании, с которой мы некоторое время работали. Бригаде из 10 человек, нужно было за три недели залить что-то около 1000 куб.м (цифру точно не помню). Соответственно, они разбили весь объем работы на фронты, тоже цифру точную не помню, но где-то 15-20. На каждый фронт работ задается количество рабочих и длительность выполнения. И далее эти фронты нужно раскидать по трем неделям, определить время начала рабочей операции. Это не так просто сделать! Потому что количество различных вариантов огромно. Мы не предлагаем универсального решения (это невозможно), мы хотим отработать наши алгоритмы на задачах монолитного строительства. Существуют научно-обоснованные подходы к планированию (например, теория расписаний) и, кстати, у вас (ALEX7777) в Питере, кажется, в политехническом университете есть специализированная кафедра, которая занимается похожими разработками. Эта проблема лично мне кажется более интересной и насущной для строительной организации, чем подбор оборудования... Но нужно пообщаться, собственно, с самими представителями этих организаций, для чего я и пришел на форум.. Может у Вас есть знакомые какие-либо? -
ALEX7777
-
Владимир К.
Зачем? Если в ЕНиРе это всё есть. Тогда Вам потребуется перевести это всё в программу и создать множество возможных комбинаций.
Только человек сделает тоже самое.
И занимаются в Политехе вроде этим самым, пишут ТЕРы и поправки.
-
rrolegov
Не сделает.... для 10 фронтов работ существует 3 628 800 возможных комбинаций. Конечно с учетом ограничений и т.д. их намного меньше, но и фронтов в реальности больше!
Владимир, в ЕНиР прописаны нормы затрат на единицу объема работ. Когда у вас несколько различных видов работ с разным объемом, причем часть из этих работ может выполняться в параллельном режиме ЕНиР не даст вам информации о том как наиболее эффективно эти фронты работ распределить во времени с учетом ресурсной ограниченности. ЕНиР скажет, что на 100 м2 укладки перекрытия вам, условно, потребуется 5 рабочих. А на 300? - 15 рабочих? Нет, ответ зависит от сроков работы... В реальности такие планы графики составляют, насколько я знаю по сметным ведомостям, но в том-то и дело, что в алгоритмы составления не самые эффективные, например, в том же MS Project...
Владимир К. сказал(а):
↑
Владимир К. сказал(а):
↑↑Только человек сделает тоже самое.Нажмите, чтобы раскрыть...Только человек сделает тоже самое.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
rrolegov
Если здесь можно давать ссылки, то вот, например, автореферат одной диссертации, частично по той теме, о которой я говорю http://www.rgsu.ru/upload/medialibrary/439/tikhonenko.pdf Там предлагается генетический алгоритм, но наш опыт его использования не подтверждает каких-либо преимуществhttp://www.rgsu.ru/upload/medialibrary/439/tikhonenko.pdf -
schilo
Человеческий фактор не просчитывается никакими алгоритмами. На стройках нет проблем с оборудованием, есть проблема с людьми. От работяг до руководства. Вообще-то идея интересная как идея. Стоит запустить. Будущее покажет.
rrolegov сказал(а):
↑
rrolegov сказал(а):
↑↑но наш опыт его использования не подтверждает каких-либо преимуществНажмите, чтобы раскрыть...но наш опыт его использования не подтверждает каких-либо преимуществНажмите, чтобы раскрыть... -
Mihalich
Так непонятно в чем проблема, что есть большой спектр предложений?
Реклама
DISCURS.INFO
Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.
#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.