Осознанный выбор одноразового дешевого инструмента

• 

  Людоед

  у меня уже год как работает самый дешевый китайский инструмент серии Эксперт фирмы Кинпоу.
  Сегодня купил за 268 грн перфоратор 850 Ватт.
  такой же по мощности удара и по происхождению (тоже собранный в китае), но под брендом Боши или Макита стоит в 15 раз дороже.
  Арифметика простая: пока я буду не доедать и копить на Бош, и дрочить на него, я смогу купить перфоратор доступный, убить его, выбросить на свалку и забыть.
  Допустим в режиме 7*24 китаец продержится 1 месяц, а Бош - 5 месяцев, но всё равно по соотношению ценаэффективность китаец будет в 3 раза выше немца!
  после этого дружно забываем о молени на бренд "Бош", - его для нас больше не существует!!!!
  а покупка для дома модели стоимостью в половину месячного дохода вообще выглядит верхом маразма!!!!
  
  Это как на войне: пока немцы выпускали 10 дорогих танков, наши выпустили 100 дешёвых, и победили.
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  PoseydonXXX

  Это Ваш выбор и ваша безопасность и я думаю это Ваше мнение и не более того
• 

  Faza

  >у меня уже год как работает самый дешевый китайский инструмент серии Эксперт фирмы Кинпоу.
  >
  >Сегодня купил за 268 грн перфоратор 850 Ватт.
  >такой же по мощности удара и по происхождению (тоже собранный в китае), но под брендом Боши или Макита стоит в 15 раз дороже.
  >
  >Арифметика простая: пока я буду не доедать и копить на Бош, и дрочить на него, я смогу купить перфоратор доступный, убить его, выбросить на свалку и забыть.
  >
  >Допустим в режиме 7*24 китаец продержится 1 месяц, а Бош - 5 месяцев, но всё равно по соотношению ценаэффективность китаец будет в 3 раза выше немца!
  >
  >после этого дружно забываем о молени на бренд "Бош", - его для нас больше не существует!!!!
  >
  >а покупка для дома модели стоимостью в половину месячного дохода вообще выглядит верхом маразма!!!!
  >
  >
  >Это как на войне: пока немцы выпускали 10 дорогих танков, наши выпустили 100 дешёвых, и победили.
  А при чём здесь безопасность? Я также сторонник инструмента среднего класса.Ну была у меня "Макита",за два года почти убил её,подумывал о замене,да братья по разуму-молдоване помогли-спёрли и слиняли. Купил на замену два недорогих,два года пашут,никто не ворует, своруют,не так жалко будет. А безопасность-то при чём,товар сертифицирован как-никак.
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Jack

  >у меня уже год как работает самый дешевый китайский инструмент серии Эксперт фирмы Кинпоу.
  >
  >Сегодня купил за 268 грн перфоратор 850 Ватт.
  >такой же по мощности удара и по происхождению (тоже собранный в китае), но под брендом Боши или Макита стоит в 15 раз дороже.
  >
  >Арифметика простая: пока я буду не доедать и копить на Бош, и дрочить на него, я смогу купить перфоратор доступный, убить его, выбросить на свалку и забыть.
  >
  >Допустим в режиме 7*24 китаец продержится 1 месяц, а Бош - 5 месяцев, но всё равно по соотношению ценаэффективность китаец будет в 3 раза выше немца!
  >
  >после этого дружно забываем о молени на бренд "Бош", - его для нас больше не существует!!!!
  >
  >а покупка для дома модели стоимостью в половину месячного дохода вообще выглядит верхом маразма!!!!
  >
  >
  >Это как на войне: пока немцы выпускали 10 дорогих танков, наши выпустили 100 дешёвых, и победили.
  Аналогичная мотивация - вместо одного мерседеса 50 "Ока", буду ездить на "Оке", и угонят - не жалко...А что при аварии всмятку - нет нет, этого со мной не произойдет!
  Настоящий мастер инструмент не "убивает" и не "дрочит на него", он им пользуется и железку, что его кормит, уважает.
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Людоед

  Аналогичная мотивация - вместо одного мерседеса 50 "Ока", буду ездить на "Оке", и угонят - не жалко...А что при аварии всмятку - нет нет, этого со мной не произойдет!
  Настоящий мастер инструмент не "убивает" и не "дрочит на него", он им пользуется и железку, что его кормит, уважает.
  ===============================
  Не совсем так. Выбор - 15 автомобилей Бид-флайер, собранных в китае, и 1 тоже, собраный в китае, мерседес.
  Давно прошли те времена, когда телефон был предметом обожания дрочил.
  сейчас - это одноразовая игрушка, которая не доживает до физической смерти, морально устаревая, и выбрасывааясь - "стыдно с кирпичом ходить"
  К примеру, телефон Нокия уже давно делают в китае.
  А что, в том же Боше дураки сидят?????
  Давно бы разорились, если бы не перенесли в китай производство.
  В Европе рабочему надо платить 1500 Евров месяц, обеспечить его страховкой, профсоюзным благами, оплачиваемым отпуском, парковкой для его фальцвагена - а это земля, место.
  за завод надо платить налог на землю, налоги, отчисления, даже фуру с блогарками готовыми прогнать по Германии стоит энное количество денег.
  
  другое дело - китай: здесь за 100 000 Евро построил сарай из пенопласта типа завод. За 50 000 Евро - сарай типа общага - всё нашару. За землю вообще не надо платить, транспорт, профсоюз, налоги - всё полная шара.
  рабочие получают 30 баксов в месяц и пару чашек риса, и а тех кто плохо работает, китайские власти расстреливают прямо в цеху.
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Людоед

  Настоящий мастер инструмент не "убивает" и не "дрочит на него", он им пользуется и железку, что его кормит, уважает.
  =================================
  давно уже стало понятно, что платить за "хороший потому что дорогой" инструмент - глупо. Всё равно потом этот инструмент выкинешь, сожжешь, или надо в сервис нести, а там залупят столько, сколько новый китайский стоит. И головой подумаешь - я заплатил 1500 за Болгарку, а потом еще 120 за сервис,
  Я в 2005 сжег Макиту-пилу (чужую), пришлось покупать к ней мотор+работа за 300 грн - сама пила стоила 900 грн. а если бы взял китайскую - выкинул бы Макиту на свалку и купил бы новую за 150 грн. Или вообще купил бы на эти деньги две пилы - одна бы сгорела, другой бы работал.
  тут еще вопрос с сервисом - любая прокатная контора (работают на брендах) обязательно держит штат ремонтников инструмента.
  получается, его надо чинить, а это деньги, которые сравнимы с теми, которые стоит новый китайский инструмент.
  
  а его чинить не надо - надо выбрасывать.
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Faza

  >Аналогичная мотивация - вместо одного мерседеса 50 "Ока", буду ездить на "Оке", и угонят - не жалко...А что при аварии всмятку - нет нет, этого со мной не произойдет!
  >Настоящий мастер инструмент не "убивает" и не "дрочит на него", он им пользуется и железку, что его кормит, уважает.
  Вот интересно,уважал крестьянин лошадь? Она пахала,то же самое должен делать инструмент.Не я же за него потеть буду.Как это ,повесить кейс на стенку и уважать? Утрирую,конечно,но суть ясна.Он мне хлеб должен зарабатывать, а не являтся предметом "уважения".
  >===============================
  >
  >Не совсем так. Выбор - 15 автомобилей Бид-флайер, собранных в китае, и 1 тоже, собраный в китае, мерседес.
  >
  >Давно прошли те времена, когда телефон был предметом обожания дрочил.
  >
  >сейчас - это одноразовая игрушка, которая не доживает до физической смерти, морально устаревая, и выбрасывааясь - "стыдно с кирпичом ходить"
  >
  >К примеру, телефон Нокия уже давно делают в китае.
  >
  >А что, в том же Боше дураки сидят?????
  >Давно бы разорились, если бы не перенесли в китай производство.
  >
  >В Европе рабочему надо платить 1500 Евров месяц, обеспечить его страховкой, профсоюзным благами, оплачиваемым отпуском, парковкой для его фальцвагена - а это земля, место.
  >за завод надо платить налог на землю, налоги, отчисления, даже фуру с блогарками готовыми прогнать по Германии стоит энное количество денег.
  >
  >
  >другое дело - китай: здесь за 100 000 Евро построил сарай из пенопласта типа завод. За 50 000 Евро - сарай типа общага - всё нашару. За землю вообще не надо платить, транспорт, профсоюз, налоги - всё полная шара.
  >рабочие получают 30 баксов в месяц и пару чашек риса, и а тех кто плохо работает, китайские власти расстреливают прямо в цеху.
  >
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Борец за правильное питание

  С такой теорией можно дойти до надувных женщин - дешево и мило и никаких капризов , а прохудилась выкинунул (если молдаване не сопрут) и купил новую!!!!!!
• 

  SD

  ну это ваш выбор
  вообще смотря для чего инструмент нужен, просто порой дороже вывает 2-а раза в магазин бегать, когда дешевая вешь не доживает до конца строительства например, или более реальный пример хорошая техника и работает лучше и быстрее
  - есть реальный пример, делали в бетоны отверстия более 500 штук, например перфоратором метабо они были сделаны за день не особо утруждаясь, а я делал 200 дырок точно такихже каким то дешевым китайским перфоратором делал 3 дня и весь словарный запас вспомнил, так что порой лучше хороший инструмент купить
  - а вот еще пример, на стройке использовали два шуруповерта, саморезы крутили большие в брус, так вот шуруповерт непонятного происхождения работал по пол часа, далее час на зарядке, вообщем не много им накрутили, а тот же макита работал постоянно, аккумулятор содился через 3-4 часа, при том что есть второй, он вообще не останавливался
  - еще пример купил дешевую пилу борт, думал как и вы, напилю, благо не много, а потом выбрашу, вообще запарился пилить, возил 2-а раза в ремонт,вообщем пожалел что не добавил 2-3 тыс руб и не купил нормальную
  
  
  
  
• 

  Faza

  >у меня уже год как работает самый дешевый китайский инструмент серии Эксперт фирмы Кинпоу.
  >
  >Сегодня купил за 268 грн перфоратор 850 Ватт.
  >такой же по мощности удара и по происхождению (тоже собранный в китае), но под брендом Боши или Макита стоит в 15 раз дороже.
  >
  >Арифметика простая: пока я буду не доедать и копить на Бош, и дрочить на него, я смогу купить перфоратор доступный, убить его, выбросить на свалку и забыть.
  >
  >Допустим в режиме 7*24 китаец продержится 1 месяц, а Бош - 5 месяцев, но всё равно по соотношению ценаэффективность китаец будет в 3 раза выше немца!
  >
  >после этого дружно забываем о молени на бренд "Бош", - его для нас больше не существует!!!!
  >
  >а покупка для дома модели стоимостью в половину месячного дохода вообще выглядит верхом маразма!!!!
  >
  >
  >Это как на войне: пока немцы выпускали 10 дорогих танков, наши выпустили 100 дешёвых, и победили.
  Мы в споре забываем о том,что делаем разные виды работ.Мне,как эл.монтажнику,500 отверстий в день много и тот недорогой инструмент вполне справляется,не успевая перегреться. И вообще,если выпускают резиновых женщин,значит,это кому-нибудь нужно! Согласен,рушить им стены очень геморройно,этим средним инструментом. Делал это "Макитой" ,7 Дж,хороший удар, но и цена отличная-17 тыс.руб. Такие работы мне по определению не полагаются,профиль не тот,соответственно и инструмент такого класса мне не очень нужен.
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Людоед

  Вчера испробовал перфоратор:
  Снимал со стены известково-песчаную штукатурку. 3 кв метра.
  Инструмент проработал 3 часа с перерывами на вынос мусора.
  остался доволен. машинка то что надо.
  =======================
  ну это ваш выбор
  вообще смотря для чего инструмент нужен, просто порой дороже вывает 2-а раза в магазин бегать, когда дешевая вешь не доживает до конца строительства например, или более реальный пример хорошая техника и работает лучше и быстрее
  =====================================
  Скажем так - при зарплате, допустим, в 3000 грн такой же, сделанный в китае перфоратор, но с наклейкой Макита стоит 2800 грн. я не строитель и не шабашник, потратить всю месячную зарплату на перфоратор для меня глупо и дико.
  Я беру перф. в прокат, но заколебался ездить - на 3 час работ 2 часа езды+необходимость пристраиваться под график проката.
  ==============
  - есть реальный пример, делали в бетоны отверстия более 500 штук, например перфоратором метабо они были сделаны за день не особо утруждаясь, а я делал 200 дырок точно такихже каким то дешевым китайским перфоратором делал 3 дня и весь словарный запас вспомнил, так что порой лучше хороший инструмент купить
  ==============
  Обратный пример: мой перфоратор с нижним вертикальным расположением двигателя, и мощность удара у него больше, чем у перфоратора с продольной горизонтальной компоновкой, который я по обыкновению брал в прокате по 40 грн в день. мало того, что в прокат надо ездить (тратить бензин) и отдавать на день паспорт, идентификационный код, и копию вод. прав, так еще они могут не работать когда у меня выходные!!!!!
  Мало того - По сравнению с горизонтальным бошем мой перфоратор мощней и производительней.
  Усилие подачи гораздо меньше, чем на Боше с продольным расположением.
  
  ============
  - а вот еще пример, на стройке использовали два шуруповерта, саморезы крутили большие в брус, так вот шуруповерт непонятного происхождения работал по пол часа, далее час на зарядке, вообщем не много им накрутили, а тот же макита работал постоянно, аккумулятор содился через 3-4 часа, при том что есть второй, он вообще не останавливался
  - еще пример купил дешевую пилу борт, думал как и вы, напилю, благо не много, а потом выбрашу, вообще запарился пилить, возил 2-а раза в ремонт,вообщем пожалел что не добавил 2-3 тыс руб и не купил нормальную
  =====================
  не знаю, я все шурупы крутил дрелью. конечно, неудобно, но и х сней.
  может куплю за 100 грн шуруповёрт и комплект аккумуляторов.
  На самом деле, китайский перфоратор с верт. двиглом в моём случае на порядок мощней, чем в два раза более дорогой и в два раза более слабый Бош с гор. двиглом.
  в 15 раз дешевле чем аналогичный, такой же китайский, но с переплатой "за брэнд" перф. с верт. двиглом.
  Те же дырки в бетонном потолке, которые бош сверлил с трудом, неохотно, китаец прошёл как по маслу.
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Людоед

  >С такой теорией можно дойти до надувных женщин - дешево и мило и никаких капризов , а прохудилась выкинунул (если молдаване не сопрут) и купил новую!!!!!!
  C вашей теорией можно дойти к дорогим, модным, и крепким многоразовым презервативам. Постирал, в шиномонтажке заплатку поставил - и опять в бой.
  Хотя, нет, вру, надо фирменный сервис. а то с гарантии снимут.
  
  Один кандом стоит 200 баксов но правда, его хватает на 100 лет - немецкое качество!
  
  
  
  
  
  
• 

  Борец за правильное питание

  >C вашей теорией можно дойти к дорогим, модным, и крепким многоразовым презервативам. Постирал, в шиномонтажке заплатку поставил - и опять в бой.
  >Хотя, нет, вру, надо фирменный сервис. а то с гарантии снимут.
  >
  >
  >Один кандом стоит 200 баксов но правда, его хватает на 100 лет - немецкое качество!
  >
  >
  На такое количество реальных женщин нужен именно крепкий презерватив.В 15 раз дешевле только колечко от этого изделия.Это ваш выбор -купите и пользуйтесь на здоровье !
  А всё остальное просто лукавство:
  Bosch2-26DFR стоит 5600р - какой китай стоит 380 р ?
  Гарантия на китай только бытовая - 1год.При хорошей работе через неделю сервис откажет по одному внешнему виду.
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Людоед

  >А всё остальное просто лукавство:
  >Bosch2-26DFR стоит 5600р - какой китай стоит 380 р ?
  >Гарантия на китай только бытовая - 1год.При хорошей работе через неделю сервис откажет по одному внешнему виду.
  
  Только бош26 ДФР - это горизонтальный, маломощный лоховской перфоратор, которым хорошо ковыряться в носу. Сила удара - жалких 3 джоуля, а это значит, что к примеру, насверлить 50 дырок в потолке таким бошем тяжело, долго, и мучительно. Он больше подходит для кирпича и гипса.
  Такую кавырялку я брал в аренду - бил бетонную стену. Бьёт долго, сильно вибрирует. ВРоде бы и бош, и круто, ан нет - не выходит каменный цветок...
  Цена такого боша у нас в Киеве - 1500 грн (300 у.е.) (в Росии меньше налоги)
  У моего китайца мощность удара - 7 джоулей, масса перфоратора больше.
  Это значит, что при подаче он меньше шумит и вибрирует в руках.
  Одно и то же отверстие китаец проходит в два раза быстрей, нежели бош.
  Только приставил - уже дырка готова.
  Китайца можно юзать как отбойный молоток - мощность позволяет. Бош - нет, он лёгкий (будет трястись сильно) и жалко его.
  Цена китайца - 263 грн или 50 у.е. В набор входит 3 сверла, 2 долота.
  То есть чистая цена перфоратора = около 200 грн или 40 баксов.
  Разница в цене - 7.5 раз !!!!!
  Кроме того, надо учесть, что износ более мощного перфоратора при биении бетона будет меньше, чем менее мощного.
  То есть при одинаковой работе - бошу прийдется тяжелей, и он может сдохнуть раньше китайца.
  То есть, не надо лохматить бабушку! Ровер в англии уже разорился - продали китайцам. скоро макиту, бош, блэк деккера купят китайцы, потому что европа зажралась.
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Людоед
• 

  Борец за правильное питание

  >Только бош26 ДФР - это горизонтальный, маломощный лоховской перфоратор, которым хорошо ковыряться в носу.
  Не буду судить об этом , не пробовал.
  И что вертикалка чем-то производительнее горизонталки?!Кого-то хорошо развели в магазине.
  Сила удара - жалких 3 джоуля, а это значит, что к примеру, насверлить 50 дырок в потолке таким бошем тяжело, долго, и мучительно. Он больше подходит для кирпича и гипса.
  >
  >Такую кавырялку я брал в аренду - бил бетонную стену.
  Взять этот перфоратор "бить бетонную стену" - это только от недалёкого ума.
  Бьёт долго, сильно вибрирует.
  Так не надо брать в прокате после того как им раздолбаи "били "стены.
  ВРоде бы и бош, и круто, ан нет - не выходит каменный цветок..
  Надо было взять Weraвскую биту и кричать что тоже дерьмо.
  >
  > Цена такого боша у нас в Киеве - 1500 грн (300 у.е.) (в Росии меньше налоги)
  Платил что ли?
  >
  >У моего китайца мощность удара - 7 джоулей
  Какой же патрон на 7Дж?
  , масса перфоратора больше.
  Что очень удобно при сверлении потолков.
  >Это значит, что при подаче он меньше шумит и вибрирует в руках.
  >
  >Одно и то же отверстие китаец проходит в два раза быстрей, нежели бош.
  Произведение крутящего момента на силу удара на количество ударов в единицу времени прямопропорционально полезной мощности. Видимо лживые немцы завышают мощность своего инструмента?!
  >Только приставил - уже дырка готова.
  >
  >Китайца можно юзать как отбойный молоток - мощность позволяет. Бош - нет, он лёгкий (будет трястись сильно) и жалко его.
  Привяжи кирпич - будет тяжелый!
  >
  >Цена китайца - 263 грн или 50 у.е. В набор входит 3 сверла, 2 долота.
  >
  >То есть чистая цена перфоратора = около 200 грн или 40 баксов.
  >
  >Разница в цене - 7.5 раз !!!!!
  >
  >Кроме того, надо учесть, что износ более мощного перфоратора при биении бетона будет меньше, чем менее мощного.
  >То есть при одинаковой работе - бошу прийдется тяжелей, и он может сдохнуть раньше китайца.
  Конечно может. Видимо поэтому их закупают прокатные фирмы -- пусть все боши передохнут, вот тогда понакупят вечных китайцев.
  >
  >То есть, не надо лохматить бабушку! Ровер в англии уже разорился - продали китайцам. скоро макиту, бош, блэк деккера купят китайцы, потому что европа зажралась.
  Я такие сказки слышал 20 лет назад , про то что Украина москалей кормит.
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Борец за правильное питание

  >Не такое же ли чудо-инструмент http://www.e-tool.ru/i.php?BrandID=734&categoryID=786
• 

  Людоед

  >Не буду судить об этом , не пробовал.
  >И что вертикалка чем-то производительнее горизонталки?!Кого-то хорошо развели в магазине.
  Cилой удара. в вертикалке механизм другой. Сравнивал на выставочном стенде 3 джоульный инструмент и свою машинку. 3-х джоульный долбит заметно дольше.
  
  >>Такую кавырялку я брал в аренду - бил бетонную стену.
  >Взять этот перфоратор "бить бетонную стену" - это только от недалёкого ума.
  Это у тебя ум недалёкий, как у белки, если не понимаешь очевидных вещей.
  > Бьёт долго, сильно вибрирует.
  >Так не надо брать в прокате после того как им раздолбаи "били "стены.
  Дурацкий совет.
  
  >Платил что ли?
  Да, каждый раз когда покупал компьтерные запчасти, иснтрумент, быт. технику.
  >Какой же патрон на 7Дж?
  Обычный СДС-плюс.
  
  >, масса перфоратора больше.
  >Что очень удобно при сверлении потолков.
  как ни странно, да. легче подержать пару секунд мощный перф, а потом его опустить, чем стоять на вытянутых руках с трясущимся шумным маломощным. и держится мощный стабильней.
  
  >Произведение крутящего момента на силу удара на количество ударов в единицу времени прямопропорционально полезной мощности. Видимо лживые немцы завышают мощность своего инструмента?!
  нет, просто есть два типа механизма - продольный или горизонтальный, и вертикальный или угловой. в угловом - кривошип-шатун, в продольном - муфта. угловой позволяет бить по сверлу сильней - более тяжелым грузом.
  
  >>Китайца можно юзать как отбойный молоток - мощность позволяет. Бош - нет, он лёгкий (будет трястись сильно) и жалко его.
  >Привяжи кирпич - будет тяжелый!
  но мощность удара не увеличится.
  
  >Конечно может. Видимо поэтому их закупают прокатные фирмы -- пусть все боши передохнут, вот тогда понакупят вечных китайцев.
  просто еще мало хорошей, качественной техники из китая. но есть. мне повезло с партией и производителем - взял именитого китайца.
  а прокатные конторы поскорей бы разорились.
  
  >Я такие сказки слышал 20 лет назад , про то что Украина москалей кормит.
  будущее покажет. а сейчас действительно Украина обеспечивает себя полностью хавчиком - и в Россию есть что продать.
  А я например, кроме поганой Балтики и икры красной не знаю продуктов российских. не покупал.
  вы даже водку не умеете делать - только народ травите, а сами Немиров пьете.
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Борец за правильное питание

  >А я например, кроме поганой Балтики и икры красной не знаю продуктов российских. не покупал.
  > вы даже водку не умеете делать - только народ травите, а сами Немиров пьете.
  Опять уловки -- покупал только пиво , а судит о водке.
  Хватит судить в чем неразумеешь.Копи опыт и тогда делись им.
  
  
  
• 

  Роман

  Хорошая тема для дискусий хотел бы рассказать о своем случае купил перфоратор HILTI TE-5 1995г. за это время месяц назад поменял сальник, и 1 раз щетки менял.Всегда могу здать его обратно и получить скидку на новый 25%, кто так работает????
  12лет работы инструмента ден в день помоему хороший показатель, Был на выставке видел перф HILTI TЕ-17 которому 25 лет .
  Я перепробывал весь инструмент надежный и долговечней HILTI нет.
  
  
• 

  Борец за правильное питание

  >>И что вертикалка чем-то производительнее горизонталки?!Кого-то хорошо развели в магазине.
  >
  >Cилой удара. в вертикалке механизм другой. Сравнивал на выставочном стенде 3 джоульный инструмент и свою машинку. 3-х джоульный долбит заметно дольше.
  >
  >>При одинаковой силе удара производительность одинаковая.Единственное достоинство - удобнее.
  >
  >>>Такую кавырялку я брал в аренду - бил бетонную стену.
  >>Взять этот перфоратор "бить бетонную стену" - это только от недалёкого ума.
  >
  >Это у тебя ум недалёкий, как у белки, если не понимаешь очевидных вещей.
  >Я не спец по мозгам грызунов поэтому спорить не буду.
  >> Бьёт долго, сильно вибрирует.
  >>Так не надо брать в прокате после того как им раздолбаи "били "стены.
  >
  >Дурацкий совет.
  >Конечно он немного запоздал.
  >
  >>Платил что ли?
  >
  >Да, каждый раз когда покупал компьтерные запчасти, иснтрумент, быт. технику.
  >В России в магазинах налоги не платят.В следующий раз не плати.
  >>Какой же патрон на 7Дж?
  >
  >Обычный СДС-плюс.
  >Вот дураки известные компании-то больше 4 Дж не делают удар на такие патроны для перфораторов.Или в Китае суперсталь научились делать?
  >
  >>, масса перфоратора больше.
  >>Что очень удобно при сверлении потолков.
  >
  >как ни странно, да. легче подержать пару секунд мощный перф, а потом его опустить, чем стоять на вытянутых руках с трясущимся шумным маломощным. и держится мощный стабильней.
  >Уже на поднятие, центровку и опускание любого перфа больше 2 секунд уходит - когда сверлить-то будем.А уж стоять на вытянутых руках !! да еще перфоратор шумный и маломощный трясется зажатый (страшно подумать!) чем-то? Ну не оканчивал я цирковых училищ ,извиняйте. Хотя мож у человека другая инструкция на применение перфа?
  >
  >>Произведение крутящего момента на силу удара на количество ударов в единицу времени прямопропорционально полезной мощности. Видимо лживые немцы завышают мощность своего инструмента?!
  >
  >нет, просто есть два типа механизма - продольный или горизонтальный, и вертикальный или угловой. в угловом - кривошип-шатун, в продольном - муфта. угловой позволяет бить по сверлу сильней - более тяжелым грузом.
  >Так более тяжелый груз двигать должна и большая мощность.
  >
  >>>Китайца можно юзать как отбойный молоток - мощность позволяет. Бош - нет, он лёгкий (будет трястись сильно) и жалко его.
  >>Привяжи кирпич - будет тяжелый!
  >
  >но мощность удара не увеличится.
  >Так зато не будет трястись.
  >
  >>Конечно может. Видимо поэтому их закупают прокатные фирмы -- пусть все боши передохнут, вот тогда понакупят вечных китайцев.
  >
  >просто еще мало хорошей, качественной техники из китая. но есть. мне повезло с партией и производителем - взял именитого китайца.
  >Видимо единственный экземпляр.
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Людоед

  >>И что вертикалка чем-то производительнее горизонталки?!Кого-то хорошо развели в магазине.
  >
  >Cилой удара. в вертикалке механизм другой. Сравнивал на выставочном стенде 3 джоульный инструмент и свою машинку. 3-х джоульный долбит заметно дольше.
  >
  >>При одинаковой силе удара производительность одинаковая.Единственное достоинство - удобнее.
  мне лично удобней тяжелый инструмент. джоули удара - это произведение массы на скорость молота. в вертикалке скорость меньше - масса больше.
  
  >>Так не надо брать в прокате после того как им раздолбаи "били "стены.
  по крутому что надо за 300 баксов купить Бош который делают те же же китайцы в той же провинции из того же материала и гордится этим до усрачки.
  
  
  >Обычный СДС-плюс.
  >Вот дураки известные компании-то больше 4 Дж не делают удар на такие патроны для перфораторов.Или в Китае суперсталь научились делать?
  может просто наврали в спецификациях?
  
  
  >
  >>Произведение крутящего момента на силу удара на количество ударов в единицу времени прямопропорционально полезной мощности. Видимо лживые немцы завышают мощность своего инструмента?!
  Ну немцы в деле брехни были сильны еще со времён Геббельса.
  мощность в Ваттах - это электрическая максимальная мощность мотора при заблокированном двигателе. Номинальная мощность обычно ниже в 2-3 раза.
  сила удара - произведение массы ударного механизма на скорость его движения.
  
  >>>Китайца можно юзать как отбойный молоток - мощность позволяет. Бош - нет, он лёгкий (будет трястись сильно) и жалко его.
  >>Привяжи кирпич - будет тяжелый!
  >
  >но мощность удара не увеличится.
  >Так зато не будет трястись.
  в перфораторе есть два груза - один это динамичный груз молот второй статичный - весь перфоратор кроме молота. так вот чем тяжелей оба груза тем проще работать.
  
  >Видимо единственный экземпляр.
  Так Бошев-не китайцев уже нету - немцы не дураки ведь - давно уже в китай производство перенесли.
  вопрос в другом - зачем платить за наклейку?????
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Роман

  А когда БОШ был эталоном в инструменте? для каждого инструмента есть отношение времени по бурению и долблению, бить стены перфоратором глупо , для этого есть отбойный молоток.Про вес инструмента и его можность , тут надо брать производительность я реально видел как отбойный молоток меньшей массы и меньшей энергии удара оказывался более производительным чем тяжелый(работали оба в пол).
  Что касательно выбора дешевого или дорогово инмтрумента тут дело личное я пробывал и так и так , мне дешевле покупать дорогой инструмент.Я работаю с HILTi за последние 3 года на инструмент потратил 40 тыс.грн. на ремонт 960грн.вот мои аргуметы.
  
• 

  Борец за правильное питание

  по крутому что надо за 300 баксов купить Бош который делают те же же китайцы в той же провинции из того же материала и гордится этим до усрачки.
  >способен реально доказать свои слова в отношении перфораторов?
  >
  >
  >
  >>Обычный СДС-плюс.
  >>Вот дураки известные компании-то больше 4 Дж не делают удар на такие патроны для перфораторов.Или в Китае суперсталь научились делать?
  >
  >может просто наврали в спецификациях?
  >Я об этом и толкую , что не может быть этот китайский перф на 7Дж, ой простите по уточненным данным уже на 6Дж.
  >
  >
  >
  >>
  >>>Произведение крутящего момента на силу удара на количество ударов в единицу времени прямопропорционально полезной мощности. Видимо лживые немцы завышают мощность своего инструмента?!
  >
  >Ну немцы в деле брехни были сильны еще со времён Геббельса.
  >Сам то понял что сказал?
  >мощность в Ваттах - это электрическая максимальная мощность мотора при заблокированном двигателе. Номинальная мощность обычно ниже в 2-3 раза.
  >максимальная мощность кратковременное повышение нагрузки без негативных последствий
  номинальная - долговременная мощность
  при заблокированном двигателе называется режим короткого замыкания - перегрузки и этот параметр и тех.данных практически не пишут
  полезная мощность это просто произведение КПД на потребляемую мощность
  >сила удара - произведение массы ударного механизма на скорость его движения.
  >в перфораторе есть два груза - один это динамичный груз молот второй статичный - весь перфоратор кроме молота. так вот чем тяжелей оба груза тем проще работать.
  >видимо при весе в тонну еще легче
  >
  >>Видимо единственный экземпляр.
  >
  >Так Бошев-не китайцев уже нету - немцы не дураки ведь - давно уже в китай производство перенесли.
  >немцы не дураки но скоро их купит китай.так ктоже умнее?
  >вопрос в другом - зачем платить за наклейку?????
  >а вот еще вопрос - почему практическивсе раскрученные и известные китайские фирмы выпускают инструмент под лозунгами "немецкое качество" , "производимый немецкой фирмой ...", "Germany" и т.д.?