Нужны рекомендации по наружней обработке дерева

• 

  Андрей

  Уважаемые эксперты!
  Прошу Вас порекомендовать чем обработать дерево и защитить его на долгие годы?
  Имеем : дом из обычного бруса 15х15, который планирую обработать защитным составом, затем сделать утепление 10см (тоже посоветуйте чем), пленки 2шт и имитация бруса, которую надо изнутри также обработать защитным составом, а снаружи 2 раза покрасить защитным составом под цвет дерева плюс воск и др.
  Заранее благодарен за советы,
  Андрей
  
  
  
  
  
  
• 

  Михаил

  У меня дом из бруса ,стоял год на усадку. Был обработан неомидом,завелись жуки деревоеды. Перепробывал много разных антисептиков, реально помог только Lignofix ,правда дорогой ,около 1000р за литр концентрата .
• 

  Михаил

  Да, утеплял каменной ватой ,2 слоя по 50мм, сверху сайдинг
• 

  Baron

  Кроме того, не нужен этот "антисептик", на внешнюю сторону утепляемого бруса, еще и потому, что любая пропитка работает только тогда, когда, во-первых, обязательно, есть наличие вентиляции, во-вторыз, возможность профилактических работ (проверка состояния), в-третьих, возможность непосредственно зобновления антисептика. Ничего подобного нет, ни на внешней стороне бруса, ни на внутренней стороне отлелки. Засим - деньги на ветер. Что касается внешней отделки, то там вообще, если из дерева делать, то надо внахлест.
• 

  Baron

  Вентфасады существуют только для домов из камня, а для дерева - это все домыслы... Поэтому и надо стараться сделать так, чтобы более менее работало. Имеем, раз сруб из дерева, следовательно человек хгчет получить его природные качества. Поэтому не будет монтировать пароизоляцию на внутренние стены. Следовательно, весь пар пойдет через трещины и межвенцовые соединения. Кстати, проконопатить такой дом невозможно, делается только первичная конопатка внабор. Чтобы не углубляться далее.... Имеем повышенный выход пара из дома. Супердиффузионная мембрана пропускает его в утеплитель. Далее, если, не просчитана точка росы или дом используется периодически, то мерзнет влага в утеплителе. Если потом, при следующем размораживании дома, отсутствует мембрана между брусом и утеплителем, то вся она и пойдет на сруб... О как... А еще такие фразы есть "утеплитель сполз".. Догадайтесь, почему. А мембрана препятствует проникновению влаги из утеплителя обратно на сруб. Никакой антисептик и рядом не стоял.
• 

  Baron

  Олифа - это масло. Предки обрабатывали им деревянные срубы. Было льняное или конопляное масло. Вопрос только в качестве Олифы. Ту, что была в СССР, сейчас, конечно, не найти. Но, совершенно достойный и зря забытый препарат. Для обработки поверхностей, где не требуется то самое дышащее нанесение, или дворовых построек или заборов, это самое оно... Потом, если не понравится, всегда можно масляной краской покрыть. Я,всегда обрабатываю олифой фронтоны, если не рубленные, подшивку вагонкой и торцы дома. Кому интереснее деньги тратить на дорогущие препараты, да еще и без понятия о их назначении - флаг в руки и барабан на шею...
• 

  Михаил

  Про какой пар разговор .Человек, что баню строит? Пароизоляцию только в душевой. При правильном утеплении пар не конденсируется .Для особо умных http://теплорасчет.рф/
• 

  Baron

  Александр, вопросы про обустройство вентфасадов, уже сказал - к господину Никольскому. Олифа используется с целью защиты от ВОДЫ, едрена вошь, ну там, дождь, то да се... Повторюсь, для защиты конструкций, где не требуется соблюдать условия паропроницания, беседки, крыльца, гульбища, щаборы. МАСЛО обладает свойством глубокого прникновения,в материал, в отличие от ЛКМ. Поэтому, если наносить олифу на внешнюю стену бруса под дальнейшее утепление, вы создаете дополнительный паробарьр. ДЕРЕВО-ОЛИФА-УТЕПЛИТЕЛЬ. Олифа не пропустит пар, как раз, наоборот, она служит для закупоривания пор дерева. Поры являются и достоинством и недостатком. Например, поры дерева - это заболонная внешняя часть, та, которую ошибочно называют "защитный слой"... Я на эти темы могу много писать, но не в данной теме... Сказал уже - использовать пропитки типа сенеж био... А лучше и правильне - мембрану супердиффущионную. Просто вы читаете чепуху на подобных форумах от дачнегов пархатых, что надо все мазать черт те чем, а надо считать и думать, ЗАЧЕМ ВНЕШНЮЮ СТЕНУ бруса обрабатывать пропитками? Ясен пень, от влаги от утеплителя... Далее... Эта пропитка служит не более 10 лет... Тогда, нахрена козе баян? Ту же защиту выполнит мембрана! Я для кого ссылки на работы Никольского даю? Ракам?
• 

  Антип

  Нет смысла обрабатывать ни олифой,ни какими-либо составами.Мембрана,о которой пишет Селиверстов,между брусом и утеплителем тоже не нужна.Если ее смонтировать - нужен зазор для выветривания паров.Тогда зачем утеплитель? Решение задачи простое.Утеплитель на обрешетке (желательно 2 слоя),ветрозащита,воздушный зазор,вагонка или имитация бруса. Утеплитель большей плотности на обрешетке не сползает,не верь.
  Если дом эксплуатируется не для постоянного проживания,то нет смысла утеплять.Проконопатить и зашить вагонкой.

  Андрей:
  который планирую обработать защитным составом,

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Андрей:
  который планирую обработать защитным составом,

  Андрей:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

• 

  Михаил

  Меня поражает этот всезнайка без имени (Барон).Человек попросил совета по утеплению и защите дома,А он здесь демагогию развел. И каждому уже совет дал .Холопы здесь мешают БАРОНУ правду матку резать.
• 

  Sel-A

  пораженный...
• 

  Sel-A

  Мембрана между брусом и утеплителем нужна для исключения проникновения конденсата ищ утеплителя на сруб. Он там будет стопудово, так как есть трещины и межвенцовые щели. Образуется на кронштейнах крепления. Если нет мембраны, затечет на сруб. Мне не надо сказки рассказывать от этих мишенек, что пара в доме нет, это не баня... ЛЮБОЙ, КТО САМ СТРОИЛ ДОМ, ЗНАЕТ. Возьми, зимой слазай на неутепленный второй этаж.. Посмотри места соединения утеплителя со стенами или с печной трубой... Как правило, у дачников там есть щель, через которую пар выходит наружу. Потом на утеплителе нарастает ШУБА. То же самое будет и на стене... Далее... Мембрана, в данном случае, служит для защиты от проникновения влаги из утеплителя, а не ветровой, как в вентфасаде... Зачем вентзазор? Пар проникает от сруба через нее, потом, если будет конденсат в утеплителе (а он будет! Так как ты даже не знаешь, что и толщину утеплителя и вентзазор считать надо, а не брать с потолка). Ты, Антип, не со мной спорь, а с Никольским. Nadegniy. Вентзазор тут не нужен. Я тебе даже более скажу - у Никольского, в проектах, где утеплитель укладывается несколькими слоями, вообще, МЕЖДУ КАЖДЫМ СЛОЕМ МЕМБРАНА! Иди-ка, поспорь с Профи, да? Вон он, периодически появляется на форуме. Кстати, ты хоть знаешь, в каком направлении движется воздух в вентзазоре? И какова физика этого процесса? Так шо, давай, ваньку не валяй... И не зли меня...
• 

  Антип

  Как с профи,дискуссию с тобой вести можно и нужно.Но из-за твоего характера - уволь.
  Считаю, для себя,перейти в статус наблюдателя.

  Совершенно не уместное предупреждение.
  

  Sel-A:
  И не зли меня...

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Sel-A:
  И не зли меня...

  Sel-A:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Sel-A

  Тебе и на других темах лучше перейти в статус "наблюдателя"... Октагон - это Геннадий Емельянов. Я прекрасно знаю его по другим форумам. Профи, без вопросов... Ни в каких мутных делах, о чем ты писал, он не замечен... Единственно, в том, что он весьма жесткий Человек, я значительно добрее... Ты лучше учись у него, а не скандаль.
• 

  Михаил

  Людей в заблужденине не вводи .С начало олифа(паробарьер который не ненужен)теперь мембрана. Чем тебе пар мешает ?если он не конденсируется. Ты берешь чердак неотапливаемый ,ясен пень там кондесат будет.Накой ляд твоя мебрана нужна .Как ты пишешь ,для кого теплорасчет дан ,введи пирог стены с мембраной и без. Паропроницаемость стены должна увеличиваться изнутри наружу,а ты туда мебрану .Олифы что ли перепил ?
• 

  Антип

  Нет. Это право я оставлю за собой,на правах пользователя.

  Sel-A:
  Тебе и на других темах лучше перейти в статус "наблюдателя"

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Sel-A:
  Тебе и на других темах лучше перейти в статус "наблюдателя"

  Sel-A:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Артём

  Здравствуйте, по утеплению не подскажу,а по обработке всё правильно, снаружи обработать грунтом-антисептиком,и имитацию бруса то же со всех сторон,а потом уже можно маслом с защитой от УФ в два слоя, могу порекомендовать натуральные масла Leinos, экологически чистые и простое нанесение, плюс большой выбор цветов,как лессирующих так и укрывистых.

  Андрей:
  Имеем : дом из обычного бруса 15х15, который планирую обработать защитным составом, затем сделать утепление 10см (тоже посоветуйте чем), пленки 2шт и имитация бруса, которую надо изнутри также обработать защитным составом, а снаружи 2 раза покрасить защитным составом под цвет дерева плюс воск и др.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Андрей:
  Имеем : дом из обычного бруса 15х15, который планирую обработать защитным составом, затем сделать утепление 10см (тоже посоветуйте чем), пленки 2шт и имитация бруса, которую надо изнутри также обработать защитным составом, а снаружи 2 раза покрасить защитным составом под цвет дерева плюс воск и др.

  Андрей:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Sel-A

  все это замечательно, НО... Вот только если человек САМ будет делать, то и обработает блокжаус с ьвуж сторон, а таджикам на это наплевать... Правда, с точки зрения, правильно работаюшего вентвасада, обработка той внешней отделки изнутри, не нужна... Нет условий для гниения. Гораздо серьезнее является защииа от внешней среды: дождь, насекомые и пыльца от близкорастущих деревьев. МАСЛО защищает от всез этиз пакостей, пусть не олифа, раз не нравится, платите больше, дурики за фирмУ. А вот ЛКМ, лаками, тем более, глупыми дышащими, тут нельзя покрывать.юю
• 

  Sel-A

  Кстати, никаких ФИЛЬТРОВ ОТ УФ не существует. Я иногда пишу про фильтры, чтобы не раздевывать, но, на самом деле...Это манагерский бред... Для того, чтобы был такой фильтр, нужен материал на основе ЯНТАРЯ. Который, изначально, не беленький, а красно-коричннвенький... Потемнение дерева происходит не просто за счет УФ, а за счет сочетания УФ и водяного пара. Возьмите новый сруб... Если не будет дождей и влажной погоды, то он простоит хоть год, не потемнеет, под солнцем. Или, наоборот, возьмите бревно, "дождюйте" его водой без доступа солнца (так сохраняют хлысты до стройки). Ни в первом, ни во втором случае потемнения не будет... НЕТ НИКАКИХ УФ-ФИЛЬТРОВ, ЕСТЬ ПРОСТОЩАЩИТА ДЕРЕВА ХОТЬ МАСЛОМ, ХОТЬ ВОСКОМ, КОТОРАЯ ИСКЛЮЧАЕТ ДОСТУП ВНЕШНЕЙ ВЛАГИ (ВОДЫ) К ДЕРЕВУ, поэтому нарушает совместное влияние влага-ультрафиолет... А внутри дома вообще нет причин, чтобы стены чем-либо обрабатывать... Только одна - визг глупой жены, которой надо, чтобы "блестело", дабы ьыло вон как у той рыжей дуры в высоких итальянских сапогах...
• 

  Mikhail PV

  Всем доброго дня!
  Ищите антисептик Уралтэкс-Д. Обработал у себя на участке дом по рекомендации соседей (обрабатывали дом из оцилиндрованного бревна внутри и снаружи). Невымываемое средство для защиты древесины, вроде как одно из лучших на рынке...
  По крайней мере никаких жуков, древоточцев, синевы и гнили на древесине нет..ни на лагах...ни у соседей на нижних венцах.