Защита древесины - хочу покрыть новый дом пропиткой

• 

  елена

  Здравствуйте. Озадачена. Хочу покрыть новый дом пропиткой, антисептиком от биоразрушения, атмосферного воздействия и влаги. Что хорошего посоветуете? И надо ли покрывать этот состав сверху лаком или есть всё в комплексе (антисептик-пропитка и лак), или просто пропитки, которые не требуют покрытия лаком? И ещё про огнезащиту сказали, что после нанесения огнезащиты никакие составы уже сверху не лягут - всё отваливается, так ли это? Спасибо.
• 

  chrap4ik

  Пинотекс, Акватекс, Белинка.
  Акватекс более дешёвый - от 180 рублей баночка (0,8кг), качество отменное, расход маленький, большая палитра оттенков,сохраняет текстуру древесины, обработка лаком не требуется и конечный вид обработанных деревянных поверхностей вызывает восхищение.
  
• 

  Oleg

  Для защиты древесины от биоразрушения и атмосферного воздействия следует обработать двумя составами: антисептиком "Типром А" и гидрофобизатором "Типром У" (либо другими аналогичными составами), так как каждый выполняет свои функции. Антисептик защищает от биозаражения, обладает фунгицидными, бактерицидными и альгицидными свойствами. Гидрофобизатор придает поверхности водоотталкивающие свойства, защищает от намокания, рассыхания и кородирования дерева. Такая двойная обработка в сочетании с гидрофобизирующими покрытиями обеспечивает эффективную защиту древесине на долгий срок.
  Если Вы хотите защитить дерево еще и огнезащитой, то тогда делается обработка в следующей последовательности:
  1. Антисептирование, так как антисептик должен работать внутри дерева.
  2. Обработка антипиренами. Они должны работать на поверхности древесины и повышать температуру воспламенения.
  3.Гидрофобизация - окончательная обработка, которая предотвращает вымывание водорастворимых антипиренов и самого антисептика.
  
  
  
  
• 

  елена

  А нам сказали, что если покрыть огнезащитой, то на неё уже ничто не ляжет, т.е. другие составы, покрытия, краски... Бывает ли такое? И надо ли после этих трёх составов (антисептик, огнезащита, гидрозащита) покрывать лаком или чем-то сверху для закрепления?
  И ещё, читала про огнезащиту, и не нашла ту, которая устойчива к уф-лучам, и другим атмосферным воздействиям... станет ли она устойчива к этим воздействиям под слоем гидрозащиты?
  
• 

  Мария

  Итак, огнезащита:
  Бывает на солевой основе и кислотная.
  на солевой основе удобно и выгодно брать огнебиозащиту - т.е. комплексный антипирен-антисептик.
  Таких на рынке много, дешевые брать не стоит - они чаще всего не содержат огнезащиты как таковой вообще.
  Солевая огнезащита какое-то время после высыхания может оставлять высолы на поверхности - раствор проникает вглубь древесины, а соль остается на поверхности.
  Поэтому, если сильно хочется, то можно после нанесения выждать некоторое время - около полугода. Сверху нанести защитный состав, желательно того же производителя, что и огнезащита.
  Огнезащита кислотная - после нее нельзя и в принципе не требуется наносить дополнительно что-либо. Обычно эти составы стойкие к атмосферным воздействиям.
  И третий вариант - есть такой огнебиозащитный атмосферостойкий лак для дерева - pirex decor. Удовольствие на первый взгляд недешевое, но вполне себя оправдывает, т.к. состав действительно 3 в 1.
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Tom-Sojer

  Схема отделки должна быть следующая:
  -Антисептик против плесени, синевы, гнили
  -Грунтовка
  -Финишный слоя краски или лака
  Материалы 3 в 1 точно будут уступать каждому из этих материалов по отдельности, следовательно и защита будет менее надежная.
  Огнезащиту лучше не использовать, т.к. от нее реального толка мало, поскольку никто правильно ее не наносит, а вот проблемыс последующим покрытием поверх нее могут быть весьма существенные. По крайней мере, мы своим клиентам ее не предлагаем, анаоборот всячески отговариваем.
  
  
  
  
  
• 

  Алла

  нашла Типром А- вроде для борьбы с плесенью- посоветуйте-стоит им обработать мой кошмар?
• 

  Андрей

  1. Антисептик - его задача максимально проникнуть в древесину для ее защиты.
  2. Огнезащита - ее задача максимально покрыть (снаружи) обрабатываемый материал.
  Когда вам втюхивают огнебиозащиту вы получаете продукт который не решает максимально эффективно ни одну из поставленных задач (смотри пункт 1 и 2).
  Миф об огнезащите - если вы думаете, что покрыв дом огнезащитным составом вы сделаете его несгораемым вы ошибаетесь, дом сгорит на минут на 30-50 позже этого времени будет достаточно чтобы избежать человеческих жертв и спасти кое-какое имущество.
  Поэтому:
  1. Не покупайте антисептик и огнезащиту в одном флаконе у этих защитных средств разные задачи и способы решения этих задач. В среднем производители огнебиозащиты дают гарантию 5-6 лет на огнезащиту, 7-10 на биозащиту. То есть вы строите дом - обработали деревянные элементы огнебиозащитным составом. начали отделочные работы внутри дома которые длятся в среднем 1-3 года, заселились в дом. Через пару лет у вас закончилось действие огнезащиты, а еще через 5 лет вы остались и без биозащиты!
  2. Покупайте антисептик и огнезащиту отдельно! Выбирая их обращайте внимание на срок их действия.
  3. К вопросу нужно-ли покрывать антисептик сверху каким то лакокрасочным материалом - НУЖНО! Антисептик проникает в древесину в среднем на 5 мм. Лакокрасочными материалами покрываем не только для того что бы защитить ее от ультрафиолетовых лучей и чрезмерной влаги но и для того что бы предотвратить растрескивание древесины и как следствие открытие ее незащищенных слоев для источников биопоражения (насекомых, грибков, плесени).
  
  
  
  
  
  
  
• 

  chrap4ik

  Класс!... Самый лучший ответ в мире!...
• 

  Дмитрий

  Самый дешевый и надежный способ защиты древесины
  Карбонат калия он же поташ стоимость мешка 50 кг 2000 р максимум 1кг на 10 литров и в два слоя Плесень вымирает сразу и больше не появляется дерево не горит особенно если хорошо пропитать
  
• 

  Титов Петр

  День добрый!
  1.С этой технологией согласны абсолютно:
  

  за одним исключением: любые огнезащитные составы являются одновременно и биозащитными (то есть тем самым антисептиком против плесени, синевы, гнили и т. д.). Правда в той или иной степени…
  Например, состав КСД отличается ОЧЕНЬ ВЫСОКИМ уровнем биозащиты, содержит двухуровневые антисептические компоненты:
  - низкомолекулярный антисептик глубоко впитывается в поверхностные слои древесины и обеспечивает биозащиту
  - высокомолекулярный антисептик химически связывается с поверхностными слоями древесины и блокирует вымывание огне-биозащитных компонентов.
  И, в этом смысле, нет никаких преград для использования подобных составов, являющихся одновременно и огне- и биозащитными. Просто не надо путать: это ПРОПИТКИ, а не финишные, декорирующие составы. Тут вопрос терминологии, многие называют антисептиками именно финишные составы, что не совсем верно.
  2.
  

  Действительно, огнезащитные пропитки не исключают возникновения пожара. Их основное назначение – выиграть время, замедлить распространение пламени, облегчить тушение пожара. И с этими задачами они прекрасно справляются.
  3. Действительно, на огнезащитные пропитки любые другие покрытия сверху ложатся плохо. И тут следует понимать, что изначально эти продукты были разработаны с целью обеспечения огнезащиты НЕСУЩИМ конструкциям здания, то есть тем, которые, в случае пожара, должны как можно дольше элементарно не рухнуть. А такие конструкции, как правило, зашиваются, и дальнейшей обработке не подлежат. Наносить на огнезащитные пропитки сверху рекомендуется только алкидные составы, только внутри помещения и время высыхания их при этом может увеличиться.
  4. Но если уж есть потребность обработать огнезащитой именно финишную обшивку, то для этого тоже есть решение – огнебиозащитный лак Pirex Décor. Это полуматовый лак для древесины, обеспечивающий 2-ю группу огнезащиты, причем при очень скромном расходе – 250г/кв.м. Для сравнения, расход пропиток – 500-600г/кв.м. И здесь применима все та же технология из п. 1:
  - биозащитная пропитка
  - грунтование
  - финишный слой лака (и вот как раз этим лаком может быть Pirex)
  
  

  Tom-Sojer сказал(а): ↑

  Tom-Sojer сказал(а): ↑↑

  -Антисептик против плесени, синевы, гнили
  -Грунтовка
  -Финишный слоя краски или лака

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  -Антисептик против плесени, синевы, гнили
  -Грунтовка
  -Финишный слоя краски или лака

  
  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  
  

  Tom-Sojer сказал(а): ↑

  Tom-Sojer сказал(а): ↑↑

  Огнезащиту лучше не использовать, т.к. от нее реального толка мало, поскольку никто правильно ее не наносит, а вот проблемыс последующим покрытием поверх нее могут быть весьма существенные. По крайней мере, мы своим клиентам ее не предлагаем, анаоборот всячески отговариваем.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Огнезащиту лучше не использовать, т.к. от нее реального толка мало, поскольку никто правильно ее не наносит, а вот проблемыс последующим покрытием поверх нее могут быть весьма существенные. По крайней мере, мы своим клиентам ее не предлагаем, анаоборот всячески отговариваем.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  

• 

  eppostro

  Здравствуйте! Посмотрите "дворец царя Алексея Михайловича в Коломенском". Если Вас заинтересует, какие материалы были использованы для защиты?,обращайтесь-расскажу.
• 

  ValentinaIrk

  Попробуйте связаться с ребятами из ролика, у них есть состав огнебиозащита (и антисептик и огнезащита). Еще есть ролик по огнезащите о том, как работает состав!
  
  
• 

  eppostro

  У этих ребят нет ничего интересного. 1/2 группа пожарной эффективности. Биопиренов с такими показателями много. На сегодня лучше ПИРИЛАКС огнебиозащиты нет! Показатели пож.эффективности: Г1,РП1,В1,Д2,Т2 при 400г/м2. Сертификат К0(15) - огнезащита несущих и ограждающих деревянных конструкций. Кто из производителей биопиренов имеет такой сертификат? Поэтому он используется практически на всех объектах культурно-исторического наследия. Еще раз обратите внимание на усадьбу царя Алексея Михайловича в Коломенском. В частном домостроении: те, кто желает сохранить свой дом, применяют ПИРИЛАКС. Остальные выбирают, что подешевле (никого не хочу обидеть: многие "застройщики" элементарно не разбираются в показателях, группах и тд.)
• 

  Zema

  А что такое биопирены?
• 

  Натуся

  Ну... Эт такие слова, которые говорят, чтобы придать значимость сказанному. Еще из той же оперы - туристинг, вертолетинг... А антипиренами следует обрабатывать только деревянные фермы в доме. Так как: 1. Это самое пожароопасное место, 2. Туда не попадает влага, поэтому не надо антипирены защищать, 3. Они служат не более 5 лет и их можно будет обновлять. Все остальное про покрытие стен огнезащитой - это сказки продавцов. Про использование пирилакса в усадьбе ьатюшки царя ссылочку можно? Не помню такого.. Знаю, что в КИЖах стены бурой обрабатывают, а финансирует это все Сенеж. Про огнезащиту там не слышала...
• 

  Zema

  Ну вот, весь кайф обломали... А так хотелось послушать изобретателя "биопиренов". Где они только такие слова берут? Про усадьбу Алексея Михайловича особенно смешно, учитывая, что несущие конструкции выполнены из ЖЕЛЕЗОБЕТОНА.
• 

  eppostro

  Для особо одаренных поясняю: Я, говорил об огнезащите-антисептировании, о том, какой состав выбрать из того многообразия, какой присутствует на рынке. С лучшими характеристиками, проверенный временем, зарекомендовавший себя среди профессионалов. Так вот если необходимо уберечь деревянный дом от огня, синевы, плесени и тд., лучше ПИРИЛАКС составов нет. Сопоставьте данные других огнезащитных составов (СЕНЕЖ, КЕДР, УТРО, НЕОМИД и тд. перечислять можно долго) и все будет понятно. Человек обратился к Вам за помощью: подскажите? посоветуйте? как уберечь? чем обработать? В ответ: 1. совет знатока: вот Вам схема (в оконцовке огнезащитный лак Pirex Decor со 2-й группой - смех). 2. Совет прораба: мы своим клиентам её не советуем! А почему? А потому что не знаете, что предложить, не контролируете выполнение работ! Дальше: Кижи. НАТУСЯ, а что Вы вообще знаете об огнезащитной обработке этого памятника культурного-исторического наследия?
• 

  eppostro

  Исключительно для НАТУСИ: реставрационные работы, в том числе систему пожаротушения, огнезащиты (огнезащитные составы будут применяться только на путях эвакуации и нигде больше) контролирует ЮНЕСКО. Причем контролирует строго! Системы пожаротушения будут импортные (Норвегия, Италия - решение пока не принято). Огнезащита наша российская - ПИРИЛАКС (состав пока что не утвержден, но конкурентов нет)! Про СЕНЕЖ на этом объекте забудьте! @Zema: А причем здесь железобетонные несущие конструкции (Я имею ввиду усадьбу царя Алексея Михайловича в Коломенском)? Xто Вас рассмешило? Или Вы можете назвать другой огнезащитный ПРОПИТОЧНЫЙ состав который можно применять на несущих деревянных конструкциях (сертификат К0(15))? Этот объект я привел в качестве примера применения, чтобы Елена могла навести справки, увидеть цвет древесины после обработки.
• 

  Антип

  Для неучей. Это высокотехнологичные составы нового поколения.

  Zema сказал(а): ↑

  ↑

  Ну вот, весь кайф обломали... А так хотелось послушать изобретателя "биопиренов". Где они только такие слова берут?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Ну вот, весь кайф обломали... А так хотелось послушать изобретателя "биопиренов". Где они только такие слова берут?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  lyuda21

  Здравствуйте. В прошлом году построили беседку во дворе и тоже стали перед вопросом чем покрывать древесину, чтобы сохранить естественный цвет, уберечь от плесени и насекомых. Специалисты по работе с деревом посоветовали пропитку для дерева на водной основе Unimarc Finitura Legno. После высыхания пропитки покрыли бесцветным лаком. Результатом довольны.
• 

  Игорь Лискун

  Прочитал все комментарии по поводу огнезащитных или биозащитных составов. Имею не маленький опыт с работой с огнезащитными составами, и работал в свое время в одной из фирм, и в ген подрядной организации 6 лет отработал и что скажу подводя итог всех комментариев.
  1) Как тут писал некий eppostro хваля ПИРИЛАКС, с его чудесные свойства Г1, Г2 и т.д, все это ФИКЦИЯ, Г1 - это слабогорючий материал, каким бы ты составом не покрывал древесины, в сколько бы слоев не ложил состав, НИКОГДА в жизни не ОДИН состав в МИРЕ не сможет обеспечить древесине эти свойства даже близко, Г3 и Г4 еще можно как-то представить, но то что в последнее время творят производители составов уму разуму не представляется. 1 группу (трудногорючесть) составы выдерживают, знаю точно, но никак не Г1. Но как показала моя практика работы с практический всеми составами, лучшие составы по цене-качеству-расходу в Беларусии продаются. У нас в России продается дешевка которая не имеет качества, либо очень дорогое. Совет дам, приобретайте только огнезащитные составы на кислотной основе, у них и расход меньше на 1/м2 и свойства держут свои 5 лет, а щелочные и солевые полное абы что, года 2-3 максимум, и почему решил почитать форумы, позавчера столкнулся на объекте с крышей которой покрывали беларуским составом не помню каким (на кислотной основе точно) и обрабатывали 6.5 лет назад, попробовал стружку снять и поджечь, до сих пор тлеет и не горит. Как-то так, для тех кто ищет и не разбирается что купить, берите огнезащиту на кислотной основе 2 в1 чтобы были огнебиозащитные составы
  
• 

  Игорь Лискун

  Сенежи ВСЕ абы что стали, раньше работали с ними были еще более менее до годов 2008-2010, сейчас полный кал и знаете как всеми любимый перилакс делается? берется керасин 20 литров и добавляется любая самая дешевая краска для пола литров 5. Качества НОЛЬ.
• 

  Гедимин

  По поводу защиты древесины от возгарания - берём деревянный брус 50х50 см 0,5м и пропитываем раствором 1 : 2 жидкое стекло : вода и на другой день тоже, но 1:1 и после просушки бросаем в костёр и пытаемся дождаться возгорания - а фигушки, не дождёмся. Кстати тряпку намоченную в растворе жидкого стекла после полной просушки бросаем в костёр и достаём после прогарания всех углей целую, но по краям обугленную. Жидкое стекло не имеет срока годности.
• 

  AGK

  Если это так, то жидкое стекло надо сверху защитить от влаги.
  Развлекался брашированием древесины. Разрушает структуру древесины. Столяры очень не любят такие штуки.
  Образцы покрыл лаками, олифой и для смеха жидким стеклом. Положил на открытую поверхность под дождь и солнце.
  Образец под жс загнулся за пару недель, остальные держались пару месяцев.
  Так что, если и обработать жс, то нужно дополнительная защита от влаги, которую придётся сдирать каждый раз, когда огнезащитные свойства жс закончатся.