Шум двигателя лифта на верхнем этаже панельного дома

• 

  Юля

  Дано:
  Панельный дом П44Т, 17 (верхний) этаж, трешка, лифтовая шахта - за стеной кухни, машинное отделение - на чердаке почти над квартирой. Получаем:
  Звук стартующих и движущихся лифтов громко слышен на кухне, в санузле и первой комнате, чуть слабее - в дальних спальнях.
  Задача:
  Погасить полностью или частично данный шум (особенно волнует комната).
  Уважаемые консультанты, интересно ваше мнение о принципиальной возможности решить проблему, не потратив на шумоизоляционные мероприятия сумму, сравнимую со стоимостью нового жилья ;) Известны ли Вам аналогичные проекты, осуществленные на практике?
  Премного благодарна за ответ.
  
  
  
  
  
  
• 

  Александр Боганик

  Дело - дрянь, но нет нерешаемых ситуаций
  Уважаемая Юля!
  Дело примерно обстоит так, как написано в заголовке.
  Т.е. проблема серьезная, но решить ее можно. Стоит это достаточно дорого и более того съедает с каждой стены по 70 мм, больше всего с потолка - до 170 мм.
  Возможен более щадящий вариант (для дальних спален), когда задействуется только потолок. но толщина его должна быть не менее 170 мм.
  Мы выполняли подобные работы и результаты оказывались хорошими. Снижение шума от лифта составляло до 10 дБА от первоначального уровня.
  Замена самого лифтового механизма на менее шумный (например МосОтис) частично также решает проблему.
  Дешево и сердито описанную Вами проблему скорее всего НЕ РЕШИТЬ. Исключение составляет вариант, что у Вас лифт шумит громче своих собратьев по причине банальной неисправности. Тогда после ремонта ситуация может улучшиться.
  Инженер-акустик, Александр БоганикДело - дрянь, но нет нерешаемых ситуаций
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Юля

  ...но нет нерешаемых ситуаций
  Александр, спасибо за консультацию.
  Понравилась идея о замене механизма, но это, вероятно, ОЧЕНЬ дорого....но нет нерешаемых ситуаций
  
  
  
• 

  Александр Боганик

  Трудности решений нерешаемых ситуаций
  Уважаемая Юля!
  Наша компания в настоящий момент ведет акустические исследования, направленные на разработку систем эффективных виброизоляторов лифтового оборудования. Это ГЛАВНОЕ направление в решении проблемы, описанной Вами. Так как работы ведутся на собственные средства продвижение вперед происходит медленно и вяло.
  По поводу замены приводных механизмов лифта. Установлено, что оборудование системы МосОтис менее шумное. Заменить лебедку и мотор стоит не так уж дорого. Во всяком случае это сопоставимо со стоимостью полной звукоизоляции нескольких комнат. Вопрос в том: НАСКОЛЬКО ЭТА ЗАМЕНА ПОМОЖЕТ? В случае со звукоизоляцией помещения мы даем определенные гарантии, что, собственно, и выделяет нашу компанию отностительно других в этом вопросе. А вот что будет при замене оборудования, мы точно не знаем (хотя это очень интересно). Какие это будут цифры? 4, 8, 15 дБ?
  В любом случае, по уже имеющемуся опыту, лифты Карачаровского завода - самые шумные, особенно когда неисправные. При этом естественно они самые ДЕШЕВЫЕ, поэтому все плановые замены и массовое сторительство производят с из помощью.
  С уважением, инженер-акустик Александр БоганикТрудности решений нерешаемых ситуаций
  
  
  
  
  
  
• 

  Mishail

  Понравилась идея о звукоизоляции. Стоимость? (+Ваши коо
  Понравилась идея о звукоизоляции. Стоимость? (+Ваши координаты?)
  Аналогичная проблема. Девятиэтажная кирпичная башня, последний этаж.
  Во-первых, было бы интересно терять по 7 сантиметров не в квартире, а в машинном отделении.
  Координаты - КАК С ВАМИ СВЯЗАТЬСЯ??
  И какова стоимость: звукоизоляции (в зависимости от объема), замены двигателя? Звукоизоляции существующего двигателя?Понравилась идея о звукоизоляции. Стоимость? (+Ваши коо
  
  
  
  
  
  
• 

  Александр Боганик

  К сожалению, практика показывает, что либо необходимло менять двигатель, менять систему виброизоляции всей конструкции привода лифтовой кабины, ЛИБО выполнять звукоизоляционные мероприятия со стороны жилых помещений квартиры. СМЫСЛА ИЗОЛИРОВАТЬ СТЕНЫ МАШИННОГО ОТДЕЛЕНИЯ НЕТ!
  По поводу звукоизоляции помещений квартиры много уже было сказано ранее. Что касается изоляции лифтового механизма или замены двигателя. У нас (ЗАО "Акустические Материалы и Технологии") на сегодняшний день ПОКА нет готовых решений по виброизоляторам или точных сведений: насколько двигатель МОС-ОТИС лучше двигателя Карачаровского завода. Т.е. известно что МОС-ОТИС лучше, но вот насколько? И стоит ли игра свеч если одно заменить на другое? Поскольку исследовательские работы ведутся на собственные средства, когда будут конечные результаты пока не ясно.
  Наши координаты: (095) 959-19-44, 959-29-44,
  ЗАО "Акустические Материалы и Технологии"
  
  
  
• 

  Дмитрий

  Аналогичная проблема , только вот что можно сделать своими силами ?
  >Панельный дом П44Т, 17 (верхний) этаж, трешка, лифтовая шахта - за стеной кухни, машинное отделение - на чердаке почти над квартирой. Получаем:
  >Звук стартующих и движущихся лифтов громко слышен на кухне, в санузле и первой комнате, чуть слабее - в дальних спальнях.
  >Задача:
  >Погасить полностью или частично данный шум (особенно волнует комната).
  >Уважаемые консультанты, интересно ваше мнение о принципиальной возможности решить проблему, не потратив на шумоизоляционные мероприятия сумму, сравнимую со стоимостью нового жилья ;) Известны ли Вам аналогичные проекты, осуществленные на практике?
  >Премного благодарен за ответ.
  
  
  
  
  
  
• 

  корвин

  так всё - таки, как успешно разрешить своими силами ситуацию: 1верхний этаж в новом кирпично -монолитном доме. Лифтовая шахта примыкает к стене квартиры - туалет -ванна. Пока дифт не работал - всё было хорошо. после того, как лифт включили, оказалось, что он гремит всеми железками при движении, да ещё и бьёт по голове при остановка. Как звукоизолировать потолок!!!! Спасите,
• 

  корвин

  Последний этаж монолитно -кирпичного дома. Бьют по голове контактеры электромагнитных включателенй ,очень громко щёлкают , глухо бухает тормозной барабан. Что можно предпринять для создания человеческих условий существования .
• 

  Лида

  шум лифта
  Я живу в панельном доме на верхнем этаже. Шахта лифта располагается не над нашей квартирой, но такое ощущение, что мотор от лифта стоит у нас в комнате. Я не понимаю почему я слышу звук едующего лифта и мотора? И мне интересно, на других этажах (не верхних) лифт тоже слышно?шум лифта
  
  
• 

  Александр

  Я живу в панельном доме на верхнем этаже. Шахта лифта располагается не над нашей квартирой, но такое ощущение, что мотор от лифта стоит у нас в комнате. Я не понимаю почему я слышу звук едующего лифта и мотора? И мне интересно, на других этажах (не верхних) лифт тоже слышно?
  Слышно... Я живу на третьем этаже 12-этажного дома и когда опускается вниз лифт визжит всеми створками своей души. Жалоб на это ДЭЗ не принимает и мягко посылает с этой проблемой. А проблема по всей стране.
  
  
• 

  artem62

  Очень похожая ситуация.
  Квартира - двушка на 10, последнем этаже кирпичного дома. Новостройка. Уже переехали. Пока в комнатах нет даже дверей. Шахта лифта за стеной ванная-туалет. Звуки лифта очень слышны. Надеюсь, когда поставлю двери будет потише. Однако меня смущает момент - когда лифт едет вниз - шума нет, а вверх - гудит, как паровоз? Кто-нибудь встречался с подобной ситуацией? В чем дело?
  
• 

  корвин

  Так может кто-нибудь подсказать,что сделать с лифтовым механизмом(произв. Могилёв) Не сплю нормально с сентября месяца. Уже появились значительные проблемы со здоровьем.
• 

  Андрей

  Сам живу на 2-м этаже новой 10 этажки. Лифт производства Могилевлифтмаш. Шумит при движении так, что заглушает звук тихо работающего телевизора. Написал им письмо по эл.почте. Ответили, попросили заводской номер лифта и адрес дома. Я все это указал в новом письме. Сейчас жду их реакции.

  корвин:
  Так может кто-нибудь подсказать,что сделать с лифтовым механизмом(произв. Могилёв)

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  корвин:
  Так может кто-нибудь подсказать,что сделать с лифтовым механизмом(произв. Могилёв)

  корвин:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  лариса

  уважаемые форумчане!проблема с лифтами-повсеместная!тяжело первые 6-12 месяцев потом привыкаете как к любому фоновому шуму!
• 

  Роман

  У нас в доме ОТИС - вибрирует радиатор на кухне, а лифтовики говорят:"Все в норме, и вообще вибрация нас не касается мы шум измеряем!"
  Что делать не знаю.
  
• 

  Сергей

  Хотелось бы возразить Лариcе! Нет, конечно, если на собственное здоровье махнуть рукой, тогда да, нужно привыкать! Человек, не крыса, ко всему привыкнет, это точно! Но нельзя забывать, что шум ВРЕДЕН человеку, также как загрязнение воздуха, например.
  Если говорить конкретней, задача стоит сложная и самому её решить без специалистов будет очень трудно. Единственное что я хотел бы добавить к выше сказанному, так это то, что нужно применять все известные материалы и технологии. Начинать нужно с ликвидации мостов звука. Это помогут виброподвесы для стен и потолка. Затем слой звукопоглощающего материала, например, Роквул, затем слой тяжелой полимерной звукоизоляционной мембраны, например, Тексаунд или Акустиблок. Потом опять шумопоглощающий материал, например Парок, затем опять слой мембраны. Завершить эту систему нужно двумя слоями ГВЛ и ГКЛ. Профиль должен виброизолирован от стен. Стоить будет дорого но работать будет хорошо! А сколько стоит Ваше здоровье? 100% шума Вы, конечно, не уберете, но жзнь станет комфортней, это точно!
  
• 

  Гомер

  Что может гудеть гудеть в машинном отделении и как от этого избавится?
  Спать не возможно квартира на самом верхнем этаже.
  Гудит как трансформатор, что делать?:(
  
  
• 

  александр

  Можно обратиться Роспотребнадзор по замеру шумов и если только превышает допустимые нормы, то пусть устарняют за счет ЖКО, ТСЖ или что там у Вас.Добровольно врядли, то через суд.
• 

  Александр

  В действительности звукоизоляционные материалы устроенны по одному принципу погашения звука с помощью своей низкой плотности и очень трудна выполнима задача отделки этого материала. Звук тоже бывает разный воздушный, ударный и по поверхности применения материала имеет значение, что необходимо изолировать стену, потолок или пол. Очень неплохо себя зарекомендовали панели softboard, но понятно для интерьерных решений материал сложно подготовить под отделку и мы использовали в сочетании с панелями на основе экструдированного полистирола, причем разной толщины и тем самым регулируешь изоляционные свойства. Сами панели rp ruspanel тоже обладают звукоизоляционными свойствами, но достаточно плотные и проводят стук поэтому если речь идет о напольном применении лучше в сочетании с дополнительными звукоизоляционными прокладкой. В отношении кабины лифта у нас все получилось хорошо, но пришлось изолировать не только стену кабины, но и примыкающие стены. Показатели 20 мм панель снижает звук 250 Hz на 25 db! Так что материалы звукоизоляционные есть, но вопрос в последующей отделке или в конструкциях! С помощью панелей Русская Панель Вы решаете комплексно этот вопрос и изиляции и последующей отделке, не формируя каркасных конструкций.
• 

  Сергей

  Вот ведь как всё просто! Купил Русскую панель 20 мм. и счастлив! Опять Россия всех опередила! Может начнём их экпортировать? Но вот сть некоторые сомнения по поводу 25 дБ. Пусть акустики прокоментируют. Если так было, больше ничего не было нужно ни ЗИПС, ни каркасная система, ни виброподвесы, ни тяжелые минеральные звукоизоляционные мембраны, над которыми много лет бились многие западные специалисты. Даже тяжелые ЗИПС толщиной 180 мм, не дадут 25 дБ,а что говорить о 20 мм. лёгкой панели. Вот если бы это был свинец, тогда я бы поверил. Особенно впечатляет постулат о панелях из экструдированного полистирола, которыми можно регулировать изоляционные свойства! Если теплоизоляции соглашусь, но не звукоизоляции.
• 

  Ольга

  Подскажите, в чём может быть причина такой ситуации. Живу на 12 этаже 15-этажного кирпичного (не монолита!)дома. В доме - два лифта(пассажирский и грузовой) Щербинского завода. Беспокоит очень шумная их работа а именно:
  1) при пуске и останове лифтовых кабин (т.е. при срабатывании пускателей и тормозников) раздаются очень сильные удары с раскатами, как будто забивают сваи. Стуки с вибрацией разносится по всей квартире.
  2) очень шумно происходит и движение самих лифтовых кабин по направляющим, да ещё и тросы при движении кабин бьются о стены шахты.
  И это при том, что стена квартиры непосредственно не граничат с лифтовыми шахтами, а только с коридорным холлом, в котором расположены лифты. И квартира расположена не на последнем этаже, но стучащие лифты "пробивают" своим стуком перекрытия аж четырёх этажей. В соседних домах, построенных по такомуже проекту, стоят лифты Карачаровского завода. Так там их и не слышно совсем. Даже на тверхнем 15 этаже - полная тишина. А у нас- стук с вибрациями просто дикий! Сегодня приезжал директор компании, обслуживающей лифты в нашем доме. Но даже он не смог понять, почему так разносится ударный звук по перекрытиям. Поднимались с ним в помещение, где установлено оборудование лифтовое. Никаких нарушений он не обнаружил, сказал, что резиновые прокладки все есть, зазоры отрегулированы... Но даже он подтвердил, что в комнате спать, действительно, нельзя.Да и днём в выходные дни слушать стуки с раскатами уже нет сил. Замеры шума при сдаче лифтового оборудования были нормальные. Может просто Щербинские лифты очень громкие, а Карачаровские тихие. Но даже самый шумный лифт разве может не давать спать пяти верхним этажам? Может что-то в перекрытиях дома не так? Ведь лифты расположены далеко от квартиры, через довольно просторный коридорный холл. Что посоветуете делать, хотя бы какое-то направление дальнейших действий. Нервы уже сдают...
  
  
  
• 

  суровый

  Достали уже. Здравствуйте, купите у нас пылесос. Здравствуйте, купите у нас чудо прибор. Здравствуйте, купите у нас русскую панель.
  Что за бредятина такая? Русская панель - это то что раньше было на тверской, потом переехало на ленинградку за мкад.
  Достали. Шняга.