Эффективный и экологически безопасный шумоизоляционный материал

• 

  Sema76

  Хочу делать облицовки смежных стен с соседями. Конструкция "классическая", каркас от стены, в нем материал, и закрытый ГКЛ.
  Написано везде много всего, но точных, обоснованных ответов нет.
  Какой материал применить и почему?
  (Прошу ерунду (флейм не писать здесь), много уже читал на эту тему, но ясности так и нет.)
  
  
  
  
  
  
• 

  Gordon

  Очень хороший вариант это использовать специальные звукоизоляционные панели и крепить их на деревянную обрешётку. Плюс в том, что такие панели выполняют функции шумопоглощения и звукоизоляции и не требуют использования дополнительного шумопоглощающего материала...
• 

  Sema76

  "звукоизоляционные панели" - это в общем...
  А что конкретно,
  акустический сертификат
  гигиенический сертификат
  (какие связующие)
  ?
  
  
  
  
  
• 

  Sema76

  Совсем нет никаких предложений?
• 

  Валерий Иванович

  Уважаемый Sema76!
  Даже не представляю, насколько Вас интересуют "Эффективные и экологически безопасные шумоизоляционные материалы". Тем более, что заявляете Вы о том, что много уже читали на эту тему.
  Очевидно, не надо много говорить, что шумоизоляция из пробки вполне соответствовала бы Вашим запросам. Обоснованием, пожалуй, могла бы послужить ссылка на источник конца 20-ых годов прошлого столетия, в котором без расчётов, но высоко авторитетный профессор, объявляет, что для практических целей - телефонные будки, перегородки между жилыми помещениями и пр. - толщины пробковых плит в 2 см (для шумоизоляции) можно принять вполне достаточной (Керн Э.Э. Пробконосы и проблемы пробки/Достижения и перспективы в области прикладной ботаники, генетики и селекции, Л., 1929,- с.с. 643-654).
  Поражает долговечность данного изделия. На фото предлагаю фрагмент такой плиты (10 мм) из межкомнатной перегородки здания постройки 1909 г (эксплуатируется и сегодня, СПб)
  Ещё выше свойства у экспанзита. Впервые получен в 1910 г в Германии, с 1928 г стал изготавливаться из привозного сырья в Ленинграде, а с 1938 г на Хабаровском экспанзитовом заводе из пробки амурского бархата. Имелись СНиП I-В.25-62 и ГОСТ 4.201-79, регламентирующие физико-технические характеристики тепло-, шумоизоляционных материалов и изделий, в частности, плит, скорлуп и сегментов пробковых, получаемых прессованием и тепловой обработкой/без неё из пробковой крошки/измельчённой коры бархатного дерева и вяжущих/без них...
  Сегодня на рынке есть только импортные пробковые изделия. По заявлениям португальской компании коэффициент шумопоглащения экспанзита толщиной 25 мм и плотностью 80-100 кг/м3 на частоте 500 Гц 0,33-0,35 (Проспект производителя, 1999).
  Полагаю, что Ваших знаний хватит, чтобы на основании "Руководства по расчёту и проектированию звукоизоляции ограждающих конструкций здания" (разработка НИИСФ, Москва любого года издания) построить частотные характеристики существующей перегородки, сличить её с нормативной, а затем отработать варианты. Буду рад, если в этом вопросе хоть немного поможет моя статья на этом же портале www.vashdom.ru/articles/ludikovv_1.htm Вполне достаточно в Вашем случае воспользоваться ориентировочной формулой расчёта индекса изоляции воздушного шума однослойной ограждающей конструкции сплошного сечения поверхностной плотностью менее 200 кг/м2 из бетона, железобетона, кирпича, керамических блоков и т.п. материалов по формуле Iв= 13(1+lg m), где Iв - индекс изоляции (дБ), m - поверхностная масса преграды, равная произведению плотности материала преграды (кг/м3) на толщину преграды (м).
  Проблема комфорта по шумам очень сложная. Например, если дом монолитной постройки, то обязательно будут присутствовать структурные шумы и т.д.
  Но, главное, если Ваша проблема не надуманная, то наибольший эффект получится, если Вы объедините свои усилия и возможности с соседом!
  Успехов!

  Sema76 сказал(а): ↑

  Sema76 сказал(а): ↑↑

  Хочу делать облицовки смежных стен с соседями. Конструкция "классическая", каркас от стены, в нем материал, и закрытый ГКЛ.
  Написано везде много всего, но точных, обоснованных ответов нет.
  Какой материал применить и почему?
  (Прошу ерунду (флейм не писать здесь), много уже читал на эту тему, но ясности так и нет.)

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Хочу делать облицовки смежных стен с соседями. Конструкция "классическая", каркас от стены, в нем материал, и закрытый ГКЛ.
  Написано везде много всего, но точных, обоснованных ответов нет.
  Какой материал применить и почему?
  (Прошу ерунду (флейм не писать здесь), много уже читал на эту тему, но ясности так и нет.)

  
  
  
  
  
  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  
  www.vashdom.ru/articles/ludikovv_1.htm
  
  
  

• 

  Валерий Иванович

  Кстати, если воспользоваться для каждого слоя конструкции вышеприведённой ориентировочной формулой расчёта индекса изоляции, то следует помнить что суммарный индекс будет определён по правилам сложения логарифмов.
  Рассмотрим абстрактный пример: требуется сложить пять разных значений в дБ - 43, 45, 33, 32 и 38.
  Сначала переведём их в белы. Получится, что надо сложить 4,3; 4,5; 3,3; 3,2 и 3,8.
  Теперь перейдём к линейным значениям и произведём их сложение:
  10 в степени 4,3 + 10 в степени 4,5 +... + 10 в степени 3,8 = 20 000 + 30 000 + 2 000 + 1 600 + 6 300 = 60 000 = 10 в степени 4,8.
  Таким образом сумма примера будет равняться 4,8 бел или 48 дБ.
  В этом и заключается парадокс простого сложения и арифметики величин, связанных логарифмическими зависимостями.
  И, пожалуйста, помните, что строительная акустика - искусство. Один французский специалист предупреждает, что можно применить очень сложные технологии и конструкции для установления комфорта по шумам, но, если будет забыто отверстие в дверях для ключа, то вся работа пойдёт насмарку.
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Акустик Консультант

  Добрый день.
  Предложение есть.
  Звукоизоляция стены: Каркас из демпферного профиля 50мм с относом от стены в 5-10мм (без фиксации к ней), под профилями демпферная лента (для виброразвязки каркаса с ограждающими поверхностями), внутри каркса эффективный звукопоглотитель с коэффициентом звукопоглощения не менее 0,9, обшивка каркаса листами ГКЛ или ГВЛ с проклейкой акустической мембраны между ними. Это что касается дополнительной звукоизоляции стены.
  По потолку чуть сложнее, но тоже есть решение.
  Готов помочь. Позвоните, телефон в профиле

  Sema76 сказал(а): ↑

  Sema76 сказал(а): ↑↑

  Совсем нет никаких предложений?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Совсем нет никаких предложений?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  

• 

  Валерий Иванович

  Уважаемый Акустик Консультант!
  Sema 76 открыл форум не просто о способах и методах шумоизоляции, но его интересует "Эффективный и экологически безопасный шумоизоляционный материал". В Вашей рекомендации упоминаются: демпферный профиль, демпферная лента, некий эффективный звукопоглотитель, листы ГКЛ/ГВЛ, акустическая мембрана. Из данного перечня судить об экологичности и эффективности можно только о гипсовых листах, на которые имеется информация технического и гигиенического толка в том же интернете.
  Очевидно Вы знаете,что форумы существуют не для закрытой консультации, но для обсуждения конкретных проблем и рассмотрения предложений их решений. Не знаю, удовлетворят ли Ваши рекомендации инициатора форума, но, на мой взгляд, аргументированного ответа от Вас не прозвучало. Пожалуйста, извините за несогласие с подобной формой ведения обсуждения вопроса.
  
  
• 

  Avdoo

  Применять нада шумопоглощающий материал у которого выше коэффициент шумопоглощения. В идеале чтобы он был равен 1. В зависимости от толщины и бюджета варианты могут быть разные - изовер, роквул, шуманет, урса ит.п.
  Демпферы и герметизация разумеется необходимы.
  
• 

  Валерий Иванович

  Уважаемый Avdoo! Очевидно, если отвечать на вопрос инициатора форума, то следует комплексно. Вы правильно замечаете об идеальном материале с высоким коэффициентом шумопоглащения, которого нет в природе.
  Для практики путём комбинации стройматериалов, строят частотные характеристики полученного ограждения и сравнивают с нормативной. Но никто не ставит задачу получить идеальную звукоизоляцию.
  В Вашем предложении вариантов на самом деле присутствует один: минеральная вата различных торговых марок. По непонятной причине Вы игнорируете, что Sema76 интересуется не просто эффективным, но и экологически безопасным материалом.
  Если Вы не знакомы с этой стороной вопроса, то, пожалуйста, посмотрите предлагаемые исследования и признания самих производителей "негорючей изоляции".
  
  В проспекте производителя (подчёркнуто мною) отмечено, что при нагревании базальтовой ваты органическое связующее начинает разлагаться при 200 град.С, а при 250 град.С полностью испаряется. На следующей иллюстрации приведена стандартная кривая пожара, которая хорошо показывает, что ещё до температуры настоящего пожара (выше 400 град.С) ни один полимерный материал не уцелеет.
  
  На всякий случай позволю свой комментарий к предлагаемому документу. Экспертное заключение выдано 22.09.2011 г. на продукцию из стеклянного волокна со связующим (фенол-формальдегидная смола), применяемую в качестве тепло- и звукоизоляции строительных конструкций. В гигиенической характеристике продукции отмечается выделение 7 вредных веществ, в т.ч. высоко опасных: бензол, фенол, формальдегид. Причём фактическое выделение формальдегида 0,008 мг/м3, эксперт сравнивает с нормативом ПДК равным о,01 мг/м3, а ссылается в конце заключения на ГН 2.1.6.1338-03 " ПДК загрязняющих веществ в атмосферном воздухе населённых мест", по которому ПДК не должен превышать 0,003 мг/м3. Как говорят в таких случаях, комментарии излишни!

  Avdoo сказал(а): ↑

  Avdoo сказал(а): ↑↑

  Применять нада шумопоглощающий материал у которого выше коэффициент шумопоглощения. В идеале чтобы он был равен 1. В зависимости от толщины и бюджета варианты могут быть разные - изовер, роквул, шуманет, урса ит.п.
  Демпферы и герметизация разумеется необходимы.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Применять нада шумопоглощающий материал у которого выше коэффициент шумопоглощения. В идеале чтобы он был равен 1. В зависимости от толщины и бюджета варианты могут быть разные - изовер, роквул, шуманет, урса ит.п.
  Демпферы и герметизация разумеется необходимы.

  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...