рубли
Главная >Статьи

Зачем нужен слой песка (10-15 см) под основанием будущего фундамента?

  • Господа! Помогите развеять сомнения по поводу необходимости слоя песка перед заливкой бетона....На сколько я знаю, многие просто выкапывают траншею и заливают бетон, вот и вся технология создания фундамента. Но из многих источниках (в основном из инета) следует, что нужен слой песка 10-15 см, затем слой щебня 7-10 см, а только потом сам железобетон......Нужны ли все эти слои или можно обойтись и без них? Если нужны, то ЗАЧЕМ? Какая от них польза кроме расходов? Хотелось бы узнать мнение специалистов......
  • Коротко - чтобы фундамент не трескался зимой. Песок для амортизации при замораживании и размораживании, Гравий - для дренажа.
  • Если фундамент из монолитного бетона, то песок можно и не подсыпать. А смысл вот в чём:
    Песчаная подушка выполняется для точного выхода на отметку заложения подошвы фундамента. Ведь экскаватором это сделать практически невозможно, да и при доборе лопатой тоже. Песчаная подушка приводит расход бетона к проектному показателю.Подсыпать грунтом нельзя, а вот песок можно легко утрамбовать до нужного значения.
    Делать щебёночную подсыпку без расклинцовки мелкими фракциями тоже не следует. Щебень втрамбованный в грунт - совковая дань дефициту цемента. Теперь делают подготовку из тощего бетона. Суть бетонной подготовки - рабочий стол для монтажа фундамента.

  • А какой оптимальный слой песка и щебня нужен при уровне промерзания грунта 0.8 м?
  • песчано-щебеночная подсыпка может играть роль элемента фундамента, те являться подушкой. при этом она, естественно, должна быть шире подошвы и иметь ощутимую толщину. имеет смысл при грунте основания недостаточно сопротивляющемуся сжатию - распределяет давление на большую площадь.
  • а если на дно фундамета насыпать камней и без арматуры? вот такой вариант нам сделали шабашники.
    а дальше сверху предложили залить еще один слой, как только схватится нижний первый слой. они правильно сделали?
  • инженер, но ведь утрамбованный песок при заливке бетона с миксера перемешается с бетоном и какое в этом случае основание для фундамента? Не понятно......
  • раньше делали мытые фундаменты-слой песка,слой щебенки, слой песка-и тд.песок чистый и все обильно поливается водой,чтобы песок осел и уплотнился.50-80 см до уровня земли делали бетонную заливку с забутовкой камнем и хорошим штыкованием. сейчас для уплотнения есть виброплиты,и вибраторы.если встать на берегу и кромки воды на песчаном пляже и попрыгать на пятках сомнения изчезнут
  • Песчаная подушка - объязательна. Это равномернораспределенная
    передача нагрузки от фундамента на основание (грунт).
  • Вы, alena, его не перемешивайте, он и не перемешается.
  • Это, Василий, как? А то без песка неравномерно передаётся, урывками? Один угол давит, другой нет?
    Василий:
    Песчаная подушка - объязательна. Это равномернораспределенная
    передача нагрузки от фундамента на основание (грунт).
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Василий:
    Песчаная подушка - объязательна. Это равномернораспределенная
    передача нагрузки от фундамента на основание (грунт).
    Василий:

    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Это строительная механика для оснований фундамента.
    На двух пальцах - как бы мы не старались иметь однородное
    основание (по несущей способности), оно таковым не бывает.
    Роль эту выполняет песчаная подсыпка + слой щебня, гравия.
    В остальном - это дренаж, выравнивание...



  • Суть бетонной подготовки - правильное армирование ф-та.
  • В огороде бузина, а в Киеве дядька.
    Василий:
    Суть бетонной подготовки - правильное армирование ф-та.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Василий:
    Суть бетонной подготовки - правильное армирование ф-та.
    Василий:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Вы, Василий,это серьёзно про механику грунтов? Это Нобелевская премия. Подсыпка 10-15 см песка решает проблему, например, просадочных грунтов. Никаких дорогостоящих мероприятий - подсыпал песочка, и проблема решена!
  • Посмотрите незаглубленные или мелкозаглубленные ф-ты.
    Их выполнение должно производится только "спецами".
  • При армировании плиты или ленты ф-та, нижний ряд ар-ры
    должен находится строго горизонтально и на расстоянии
    20-35мм от подошвы плиты или ленты. Выполнение это можно
    произвести при наличии бетонной подготовки Н=50мм и специальных
    держателей ар-ры.



  • Господа! Спасибо за советы, но хотелось бы поконкретнее получить ответ на вопрос: сколько же нужно песка (в см) и сколько щебня под ленточный монолитный железебетонный фундамент?
  • В самой наивысшей точке котлована или ленты Н песка= 50мм,
    в остальном по горизонтали.
    Щебень, гравий Н=150-200мм.
    Бетонная подготовка Н=50мм.


  • для конкретного ответа, Алена, мало исходных данных. если строите на глаз, без проекта, выясните отклонение основания (дна траншеи) от горизонтали и дайте удвоенную эту толщину в виде песчано-щебеночной смеси, выведя поверхность последней горизонтальным уровнем, трамбуя и увлажняя. Приблизительно на глубине промерзания, лучше ниже.
  • Куда смотреть? Что за особенные "спецы".
    Василий:
    Посмотрите незаглубленные или мелкозаглубленные ф-ты.
    Их выполнение должно производится только "спецами".
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Василий:
    Посмотрите незаглубленные или мелкозаглубленные ф-ты.
    Их выполнение должно производится только "спецами".
    Василий:

    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Зачем оппонировать,Василий, если согласен? Замечу, что можно и без всякой подготовки всё аккуратно сделать.
    Василий:
    Выполнение это можно
    произвести при наличии бетонной подготовки Н=50мм и специальных
    держателей ар-ры.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Василий:
    Выполнение это можно
    произвести при наличии бетонной подготовки Н=50мм и специальных
    держателей ар-ры.
    Василий:


    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • alena! Это не вежливо!! Тут для Вас такую дискуссию устроили, а Вы её даже не читали. Вы же спрашивали нужно или не нужно делать песчаную, щебёночную подготовку. А тут спрашиваете сколько же нужно песка сыпать. Вы что, уже всё решили сами, а как же наши советы?
    Как бы Вам объяснить... Ну вот, допустим, вы хорошую паркетную доску у себя дома постелили на пол. Очень хорошую, дорогую. И на форуме Вы спрашиваете: а надо её циклевать, лаком покрывать, или нет?
  • Василий, а зачем бетонная подготовка? Ведь как я понимаю под весом бетона в разных участках ленты основание - песок + щебень - может немного просесть, и это в принципе нормально, ведь грунт все-равно не одинаковый, где-то почва мягче, где-то тверже.....Просто как мне кажется эта бетонная подготовка будет как кость в горле....Если ошибаюсь, поправьте объяснением.......
  • Есть ТЕХНОЛОГИЯ. Остальное - от совка.
  • Гравий, щебень, песок должны быть утрамбованы, и под весом
    бетона ничего проседать не будет.
    Нагрузка(вес)дома, снеговая, ветровая... воспринимается
    основанием(грунтом)и при расчетах рассматривают как равномерно
    распредиленную - если есть песчанная и гравийная подготовки.
    А такая нагрузка самая благоприятная для основания.
    В совковых странах бетонной подготовки на 70% не делают.
    Пишут - "аккуратно сделают" и без подготовки.
    Бетонная подготовка из тощего бетона - это Ваша первая горизон
    тальная плоскость плюс-минус 1см. А это уже культура п-ва,
    а дальше идет вязание ар-ры и установка ее в проектное
    положение.
    Экономьте думаючы.











  • "Спецы" - Строители. Искать в инете мелкозаглубленные ф-ты,
    а там узнаете о назначении подсыпок.
  • Эх, Василий.
    1. Расчётная схема нагрузок не зависит от наличия-отсутствия песчанобетонной подготовки.
    2. Ветровая нагрузка в наших случаях основаниями-фундаментами не воспринимается.
    3. Благоприяных и неблагоприятных нагрузок не бывает. Конструкция фундамента определяется расчётом.
    4. Бетонной подготовки на 70% не бывает. Она или есть или нет. Вязание арматуры не вытекает из наличия бетонной подготовки.
    5. Бетонная подготовка в расчёте на прочность и устойчивость не учитывается.
    И ещё, Василий. Почему не отвечаете на мой пост от 16.08 в 20:36. Жду с нетерпением.
    Василий:
    ...Нагрузка(вес)дома, снеговая, ветровая... воспринимается
    основанием(грунтом)и при расчетах рассматривают как равномерно
    распредиленную - если есть песчанная и гравийная подготовки.
    А такая нагрузка самая благоприятная для основания.
    В совковых странах бетонной подготовки на 70% не делают.
    Пишут - "аккуратно сделают" и без подготовки...
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Василий:
    ...Нагрузка(вес)дома, снеговая, ветровая... воспринимается
    основанием(грунтом)и при расчетах рассматривают как равномерно
    распредиленную - если есть песчанная и гравийная подготовки.
    А такая нагрузка самая благоприятная для основания.
    В совковых странах бетонной подготовки на 70% не делают.
    Пишут - "аккуратно сделают" и без подготовки...
    Василий:





    Нажмите, чтобы раскрыть...







  • Согласно типовой серии 2.110-1 вып.1 "Детали фундаментов жилых зданий" для сборных ленточных фундаментов дословно: ...фундаментные плиты укладывать на выровненое песчаное основание(при песчаных грунтах) или предварительно уплотненную подсыпку слоем толщ.50 мм (при прочих грунтах).При устройстве бутобетонных(бетонных) ленточных фундаментах в типовой детали подсыпка не указана. Выводы делайте сами.
  • Господа, все, что читали, услышали, оставьте в сторону
    Слой песка только из за сейсмобезопасности и играет роли амартизатора и точка. Ни кого больше не слушайте
  • Да ну?!
    И до сколька баллов спасает от разрушения?
    Насыпал,значит,пол-метра песка и 9 баллов не страшны,да?
    Адиль Балаев:
    Слой песка только из за сейсмобезопасности и играет роли амартизатора и точка
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Адиль Балаев:
    Слой песка только из за сейсмобезопасности и играет роли амартизатора и точка
    Адиль Балаев:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


  • Песчаная подушка нужна также для равномерного распределения влаги под всем периметром ленты для сглаживания морозного пучения.

Реклама

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки. DISCURS.INFO

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.

#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.

↑