рубли
Главная >Статьи

Как решить проблему высолов, если в регионах продавцы ничего не знают

  • Кто подскажет, как решить проблему высолов в Воронеже, где ни один из Продавцов строительных материалов ничего не знает ни о гидрофобизаторах, ни о микропенообразователях?
  • Поехать в ближайший город, где знают, и там купить.
  • Что-то спрашивать у продавцов - напрасный труд (представьте ассортимент товара, да еще и квалификация - штука наживная). Такие вопросы надобно решать адресно, т.е. звонить производителям (найти их можно в нэте) и консультироваться. И еще, далеко не все региональные представители могут дать квалифицированную консультацию, поэтому такой путь поиска решения проблемы наиболее короткий (в конечном итоге). :wink3::wink3:
  • А кто -нибудь пользовался суперпластификатором и гидростопфасадом "Березка"?
    Особенно меня интересует суперпластификатор "Березка" как средство добавок в цемент для недопущения высолов, поскольку пока ничего кроме этого для предотвращения высолов я у нас в Воронеже не нашла.
  • "В регионах" в качестве микропенообразователя-гидрофобизатора в составе кладочного раствора для повышения комплекса удобоукладываемости а также для минимизации высолообразования можно использовать омыленные жирные кислоты. Лучше всего - олеат натрия.
    Ищите в хоз. магазинах под торговой маркой "мыло хозяйственное" - сколько процентов выбито на бруске - вот столько его там и есть. Остальное - глина.
    Дозировки мыла - порядка 0.1-0.15 % от массы цемента.
    В случае передозировки возможно существенное замедление схватывания и твердения цемента. Будьте внимательны.
    Вводить в раствор в составе воды затворения, предварительно распустив мыло в воде до киселеобразного состояния.
    Ну а кремнийорганические гидрофобизаторы заменить к сожалению нечем. Увы.









  • Рекомендую в качестве гидрофобизатора Литурин-II (Lithurin-II ) .
    Для защиты влагоёмкой строительной керамики: кирпич, черепица, фасадная облицовочная плитка и натуральный неполированный камень: гранит, базальт, мраморный сланец и т.п.
  • Чем оттереть(отмыть) высолы?
    Кто подскажет, чем удалить уже возникшие высолы(уксус 2-3 ст. ложки на ведро воды - не работает, механическая очистка в виде скабления щеткой - тоже). И еще: можно ли покрывать свежую кладку гидрофобизирующим раствором/?Чем оттереть(отмыть) высолы?

  • Уксус - первое и самое доступное средство "подкислить" смывочный раствор т.к. в большинстве своем высолы имеют щелочную природу.
    Если уксус не смывает, нужно последовательно попробовать увеличивать дозировку, но помнить, что смывка должна высолы смыть, но первооснову (кирпич) не разрушить.
    Ежели эксперименты на опытных участках не призвели к успеху - значит Ваши высолы имеют не карбонатную природу, а, скорее всего, сулльфаты, - это уже из нутра кирпича прет.
    Выход? - Сложно что либо посоветовать без детального анализа хим. состава высолов. Одна очень именитая и очень уважаемая зарубежная фирма поступает проще - "Вот тебе 3 пробника. Помазюкай и смотри. Какой смыл высолы - такой и нужен." Дешево и сердито.
    Свежую кладку покрывать гидрофобизирующим составом я бы крайне не рекомендовал. По ряду причин.
    Прождите как минимум хоть один отопительный сезон. Затем удалите появившиеся высолы и только после этого гидрофобизируйте фасад с целью недопущения повторного высолообразования.








  • Знакомые каменщики посоветовали оттереть подсолнечным маслом. Попробовала - получилось убрать белесость, кирпич стал насышенно кирпичного цвета, но теперь появились опасения, как он поведет себя в будущем, ведь гидрофобизатором его теперь не покроешь, поскольку поверхность не соответствует требованиям быть сухой и чистой. Просьба ко всем, кто понимает в химии, подсказать, как дальше может повести себя масляная поверхность, и стоит ли применять такой способ нейтрализации высолов?
  • А как вы думаете, если кирпич гидрофобизировать перед кладкой, погружая его в раствор гидрофобизатора?
  • А как вы думаете, если кирпич гидрофобизировать перед кладкой, погружая его в раствор гидрофобизатора?
    Такие опыты проводились по силикатному кирпичу - поверхностное окрашивание + гидрофобизация. Но в силикатном кирпиче достаточно однородный и предсказумый состав. И потом данная технология предполагает что гарячий (сразу после автоклава) кирпич погружали в холодный раствор гидрофобизатора. Кроме того в состав кладочного раствора нужно вводить полимеры - а иначе он не сцепляется с гидрофобизированной поверхностью. В совокупности все это выходило очень дорого.
    По предварительной гидрофобизации керамического кирпича - не знаю. Но думаю тоже это будет дорого. Кроме того очень часто хим. состав сырья для керамического кирпича настолько не соответствует требуемым параметрам (в Вы думали откуда берутся высолы сульфатной природы?) что улучшать и так заведомо плохое - бессмысленно.

    Пока практика строительства остановилась на самом дешевом и простом способе - поверхностная гидрофобизация кладки.
    Знакомые каменщики посоветовали оттереть подсолнечным маслом.
    Подсолнечное масло - это смесь жирных кислот. Вступая с шелочами из состава кладки эти кислоты омыляются переходя в водорастворимые и водонерастворимые формы. Кроме того образуется глицерин.
    В Древней Руси использовали органические жирные кислоты и отходы их производства (в первую очередь льняной жмых) но в составе кладочных растворов. Будучи нанесенными на наружную поверность строения такое покрытике будет как минимум недолговечным. Кроме того существенно увеличивается риск бактериальной коррозии и биологического разрушения - а это похлеще высолов будет.А как вы думаете, если кирпич гидрофобизировать перед кладкой, погружая его в раствор гидрофобизатора?








    Знакомые каменщики посоветовали оттереть подсолнечным маслом.


  • МОЖНО, но только после высыхания. Хороший гидрофобизатор сведёт к нулю выделения высолов.
    Масло смоется, высолы останутся.
    Ищите в инете подходящий очиститель фасадов.
    Re: И еще: можно ли покрывать свежую кладку гидрофобизирующим раствором/?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Re: И еще: можно ли покрывать свежую кладку гидрофобизирующим раствором/?
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Re: Просьба ко всем, кто понимает в химии, подсказать, как дальше может повести себя масляная поверхность, и стоит ли применять такой способ нейтрализации высолов?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Re: Просьба ко всем, кто понимает в химии, подсказать, как дальше может повести себя масляная поверхность, и стоит ли применять такой способ нейтрализации высолов?
    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • Есть в Воронеже организация,котороя может помочь решить вашу проблему,раскажет вам про гидрофобизатор "Элакор-МБ".И технология обработки очень простая,наносится при помощи валика или кисти.Попробуйте поискать!
  • Здесь таятся более серьезные подводные камни: масло образует на поверхности пленку и тем самым резко снижает паропроницаемость стен (хотя при этом не обеспечивает защиту кирпичной кладки от атмосферной влаги, швы впитывают). Приводит это в конечном итоге к тому, что лицевой слой кирпича активно разрушается вследствие образования и роста высолов под пленкой (это заметно уже месяца через три). Иногда приходится наблюдать, как в новом коттедже еще не закончена внутренняя отделка, а фасад уже пятнами (местами еще блестит, а местами глянцевый слой уже облетел). Да, масло в конечном итоге смоется (разрушится), но натворить бед успеет. (Кстати, такие "советы" дают почему-то строители из ближнего украинского зарубежья.)
    Для нейтрализации высолов надо всетаки подбирать очистители (можно и пепси колой экспериментировать, но зачем, когда велосипед давно изобретен). Работы эти проводить как минимум, спустя месяц после окончания кладки (обязательно должна быть готова кровля).
    А после очистки закрыть гидрофобом - это защита от повторных высолов вызванных атмосф. осадками.
    :smile3:
    Валера:
    Re: Просьба ко всем, кто понимает в химии, подсказать, как дальше может повести себя масляная поверхность, и стоит ли применять такой способ нейтрализации высолов?
    Масло смоется, высолы останутся.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Валера:
    Re: Просьба ко всем, кто понимает в химии, подсказать, как дальше может повести себя масляная поверхность, и стоит ли применять такой способ нейтрализации высолов?
    Масло смоется, высолы останутся.
    Валера:

    Нажмите, чтобы раскрыть...



    :smile3:
  • Добрый день, Галина. Согласен с NiKK. Нужно пользоваться не "народными средствами", а материалами специализированными. Существуют очистители для фасадов и гидрофобизаторы (пропитки водоотталкивающие).
    Знаю одного производителя таких материалов - Компания САЗИ. Несколько раз брал материал. ("Типром" называется). Вопросов нет. Работает.
    Для нейтрализации высолов надо всетаки подбирать очистители (можно и пепси колой экспериментировать, но зачем, когда велосипед давно изобретен). Работы эти проводить как минимум, спустя месяц после окончания кладки (обязательно должна быть готова кровля).
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Для нейтрализации высолов надо всетаки подбирать очистители (можно и пепси колой экспериментировать, но зачем, когда велосипед давно изобретен). Работы эти проводить как минимум, спустя месяц после окончания кладки (обязательно должна быть готова кровля).
    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • Что касается микропенообразователей (олеаты натрия), к сожалению они не дают защиту от высолов. Да, станет удобней работать с раствором каменщикам, но вот от выхода солей, которых в самом керамическом кирпиче содержится предостаточно такая добавка не защитит. Нет пока добавки в раствор, которая решила бы проблему высолов, не придумали еще.
    Был опыт гидрофобизации керамического кирпича в процессе кладки (проблема: светлый кирпич и на нем появлялись соли ванадия зеленого цвета). Удалось полностью избежать этой проблемы, каждый карпич непосредственно перед укладкой окунали в гидрофоб (сцепление с кладочным р-ром не страдало т.к. кирпич укладывался еще влажный).Расход соотв. больше чем при гидрофобизации уже готовых стен. Этот опыт на моей памяти единичный и транслировать его не берусь. Каждый выбирает сам. :sm011
    Галина:
    А как вы думаете, если кирпич гидрофобизировать перед кладкой, погружая его в раствор гидрофобизатора?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Галина:
    А как вы думаете, если кирпич гидрофобизировать перед кладкой, погружая его в раствор гидрофобизатора?
    Галина:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Существует комплексы для очистки поверхности кирпичной кладки от солей и защиты этой поверхности водоотталкивающим бесцветным составом, блокирующим возможность накапливания солей в будущем. Комплекс состоит из двух составляющих:
    1). CHLOR*RID - высококачественное средство по очистке поверхности от солей. Великолепно очищает поверхность от высолов путем связывания ионов хлоридов и сульфатов с одновременным смыванием. Требует последующей защиты обрабатываемой поверхности от дальнейшего попадания влаги. Экологически чистый состав, т.к. не имеет летучих органических веществ и разлагается природными микроорганизмами. Прекрасно подготавливает поверхность под окраску.
    2). Силикон – акриловая водостойкая пропитка для бетонных, кирпичных/каменных поверхностей Benjamin Moore (Concrete Waterproofing Sealer). Отлично защищает и, создавая эффект мокрой поверхности, придает впечатляющий вид зданиям и сооружениям. Имеет высокую устойчивость к сложным погодным условиям. Обеспечивает водоотталкивающие свойства поверхности, а также защищает кирпичную/каменную кладку от разрыхления и образования пятен. Покрытие устойчиво к отслаиванию и отшелушиванию, т.к. при нанесении, впитывается в поверхность .
    Комплекс проверен на практике и действительно эффективно удаляет высолы и предотвращает их повторное появление.
    Надеюсь, информация приготится.
    :smile3:




    :smile3:
  • Есть у немецкой фирмы Шомбург пропиточный раствор ESCO-FLUAT для преобразования водорастворимых солей в нерастворимые и труднорастворимые. Стоимость: 10-литровой канистры 1 687,20 р.
  • A хороший - это какой?
    Валера:
    Хороший гидрофобизатор сведёт к нулю выделения высолов
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Валера:
    Хороший гидрофобизатор сведёт к нулю выделения высолов
    Валера:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Расскажите по-подробнее, пожалуйста. Каким именно вы пользовались, пробовали ли с эффектом мокрого камня, использовали ли зимой, а также еще в процессе строительства?
    Олег:
    Несколько раз брал материал. ("Типром" называется). Вопросов нет. Работает
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Олег:
    Несколько раз брал материал. ("Типром" называется). Вопросов нет. Работает
    Олег:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • А что, действительно кто-то пробовал отчищать пепси-колой? :shok: Это не праздный вопрос, а проблема регионов вроде Воронежа в полном отсутсвии заводских средств. Вот и приходится изощряться :smile3:
    Олег:
    можно и пепси колой экспериментировать
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Олег:
    можно и пепси колой экспериментировать
    Олег:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :shok::smile3:
  • Так тот же эффект по идее должен быть и после обработки гидрофобизатором!
    Nikk:
    Приводит это в конечном итоге к тому, что лицевой слой кирпича активно разрушается вследствие образования и роста высолов под пленкой
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Nikk:
    Приводит это в конечном итоге к тому, что лицевой слой кирпича активно разрушается вследствие образования и роста высолов под пленкой
    Nikk:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Отличие гидрофоба от других защитных покрытий в том, что он не создает пленки на поверхности (как например краска или масло), он проникает в толщу основания на некоторую глубину и создает своего рода защитный слой за счет придания каждой поре гидрофобных (водоотталкивающих) свойств, при этом поры не забиваются, а выстилаются тончайшей пленкой, такой слой получается паропроницаем (одиночные молекулы воды (пар) проходят, т.е. стена дышит); в то время как краска просто эти поры закупоривает и таким образом защищает некоторое время, а т.к. паропроницаемость стен при этом значительно снижается слой краски разрушается через год-два.
    Галина:
    Re: Re: Высолы в регионах, что делать?
    Nikk:
    Приводит это в конечном итоге к тому, что лицевой слой кирпича активно разрушается вследствие образования и роста высолов под пленкой
    Так тот же эффект по идее должен быть и после обработки гидрофобизатором!
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Галина:
    Re: Re: Высолы в регионах, что делать?
    Nikk:
    Приводит это в конечном итоге к тому, что лицевой слой кирпича активно разрушается вследствие образования и роста высолов под пленкой
    Так тот же эффект по идее должен быть и после обработки гидрофобизатором!
    Галина:





    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Действительно существовала такая практика очистки от высолов Кока-колой, в ее состав входит ортофосфорная кислота, она и работала (но в то время на рынке специализированных очистителей-то и небыло, не то что сейчас).
    Галина:
    А что, действительно кто-то пробовал отчищать пепси-колой? Это не праздный вопрос, а проблема регионов вроде Воронежа в полном отсутсвии заводских средств. Вот и приходится изощряться
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Галина:
    А что, действительно кто-то пробовал отчищать пепси-колой? Это не праздный вопрос, а проблема регионов вроде Воронежа в полном отсутсвии заводских средств. Вот и приходится изощряться
    Галина:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Добрый день.
    Проблему высолов легко можно решить с помощью "очистителя фасадов №5".
    Высококонцентрированное кислотное средство для очистки высолов на фасаде из камня, бетона, кирпичной кладки, керамики, с металлов от атмосферных загрязнений с присутствием потеков и белесых налетов,высолов. Смывает остатки раствора, цементную и известковую пыль, различные налеты и потеки, высолы.
    РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПРИМЕНЕНИЮ
    Применяется при разведении водой в концентрации 5-15% в зависимости от количества солей. Особо
    загрязненные участки обрабатывать 20-50% концентратом. Для ручной очистки. Наносить с помощью
    распылителей, кисти, валика. После выдержки 3-5 мин остатки раствора хорошо смыть водой. При
    повторном выступании солей обработку повторить раствором более низкой концентрации. ВНИМАНИЕ:
    для предупреждения впоследствии появления солей на поверхности обязательным является ее
    гидрофобизация! Перед применением взболтать.

    ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ
    Состав: смесь неорганических кислот, растворитель, деионизированная вода.
    Внешний вид: Слабоокрашенная прозрачная жидкость. Содержит не менее 0,1% поверхностно-активных веществ.
    % ср-ва для разведения:10 - 50%
    Удельный вес (кг/л): 1,110

    МЕРЫ ПРЕДОСТОРОЖНОСТИ
    Соблюдать меры предосторожности принятые при работе с химическими веществами;
    работать в хорошо проветриваемом помещении; использовать резиновые перчатки, защитную пасту и мази для кожи рук, защитную спецодежду.
    При попадании на кожу или на слизистую оболочку глаз - обильно промыть водой;

    УСЛОВИЯ ХРАНЕНИЯ
    Хранить в темном прохладном месте при температуре от +1 до +20 С.
    Хранить плотно закрытым в местах, недоступных для детей.
    Не допускать длительного замораживания и перегрева.
    Расход 100-200 гр./м.кв
    Рабочая концентрация 5 %
    Значение PH 3 .
    Цена: 150 рублей за 1л средства.





    РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПРИМЕНЕНИЮ
    Применяется при разведении водой в концентрации 5-15% в зависимости от количества солей. Особо
    загрязненные участки обрабатывать 20-50% концентратом. Для ручной очистки. Наносить с помощью
    распылителей, кисти, валика. После выдержки 3-5 мин остатки раствора хорошо смыть водой. При
    повторном выступании солей обработку повторить раствором более низкой концентрации. ВНИМАНИЕ:
    для предупреждения впоследствии появления солей на поверхности обязательным является ее
    гидрофобизация! Перед применением взболтать.

    ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ
    Состав: смесь неорганических кислот, растворитель, деионизированная вода.
    Внешний вид: Слабоокрашенная прозрачная жидкость. Содержит не менее 0,1% поверхностно-активных веществ.
    % ср-ва для разведения:10 - 50%
    Удельный вес (кг/л): 1,110

    МЕРЫ ПРЕДОСТОРОЖНОСТИ
    Соблюдать меры предосторожности принятые при работе с химическими веществами;
    работать в хорошо проветриваемом помещении; использовать резиновые перчатки, защитную пасту и мази для кожи рук, защитную спецодежду.
    При попадании на кожу или на слизистую оболочку глаз - обильно промыть водой;

    УСЛОВИЯ ХРАНЕНИЯ
    Хранить в темном прохладном месте при температуре от +1 до +20 С.
    Хранить плотно закрытым в местах, недоступных для детей.
    Не допускать длительного замораживания и перегрева.
    Расход 100-200 гр./м.кв
    Рабочая концентрация 5 %
    Значение PH 3 .
    Цена: 150 рублей за 1л средства.
    Спойлер
    РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПРИМЕНЕНИЮ
    Применяется при разведении водой в концентрации 5-15% в зависимости от количества солей. Особо
    загрязненные участки обрабатывать 20-50% концентратом. Для ручной очистки. Наносить с помощью
    распылителей, кисти, валика. После выдержки 3-5 мин остатки раствора хорошо смыть водой. При
    повторном выступании солей обработку повторить раствором более низкой концентрации. ВНИМАНИЕ:
    для предупреждения впоследствии появления солей на поверхности обязательным является ее
    гидрофобизация! Перед применением взболтать.

    ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ
    Состав: смесь неорганических кислот, растворитель, деионизированная вода.
    Внешний вид: Слабоокрашенная прозрачная жидкость. Содержит не менее 0,1% поверхностно-активных веществ.
    % ср-ва для разведения:10 - 50%
    Удельный вес (кг/л): 1,110

    МЕРЫ ПРЕДОСТОРОЖНОСТИ
    Соблюдать меры предосторожности принятые при работе с химическими веществами;
    работать в хорошо проветриваемом помещении; использовать резиновые перчатки, защитную пасту и мази для кожи рук, защитную спецодежду.
    При попадании на кожу или на слизистую оболочку глаз - обильно промыть водой;

    УСЛОВИЯ ХРАНЕНИЯ
    Хранить в темном прохладном месте при температуре от +1 до +20 С.
    Хранить плотно закрытым в местах, недоступных для детей.
    Не допускать длительного замораживания и перегрева.
    Расход 100-200 гр./м.кв
    Рабочая концентрация 5 %
    Значение PH 3 .
    Цена: 150 рублей за 1л средства.
    РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПРИМЕНЕНИЮРЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПРИМЕНЕНИЮРЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПРИМЕНЕНИЮРЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПРИМЕНЕНИЮ







    ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ
    ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ
    Состав:
    Внешний вид:
    % ср-ва для разведения:
    Удельный вес (кг/л):

    МЕРЫ ПРЕДОСТОРОЖНОСТИ
    МЕРЫ ПРЕДОСТОРОЖНОСТИМЕРЫ ПРЕДОСТОРОЖНОСТИМЕРЫ ПРЕДОСТОРОЖНОСТИ




    УСЛОВИЯ ХРАНЕНИЯ
    УСЛОВИЯ ХРАНЕНИЯУСЛОВИЯ ХРАНЕНИЯУСЛОВИЯ ХРАНЕНИЯ







  • Есть хорошее и не дорогое средство от американского производителя, называется оно DRYLOK Etch. Использовал ни один раз, самое главное, что этот продукт НЕ ОБЕСЦВЕЧИВАЕТ покрытие! До этого пробовал какой-то "Очиститель фасадов" и поверхности заметно потускнели в тех местах, где его активно наносил!!! Так что не экспериментируйте с тем, что казалось бы "подешевле", причем подешевле на 100 рублей)))))
    maxresdefault (1).jpg
    maxresdefault (1).jpgmaxresdefault (1).jpg

Реклама

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки. DISCURS.INFO

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.

#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.

↑