рубли
Главная >Статьи

Вода в подвале(((

  • Всем здравствуйте...
    Описываю ситуацию, проблему, которую сам себе изобрел.
    5-ти этажка, хрущевка, 1 этаж. Решил под кухней выкопать погребок, чтобы было где что хранить, поскольку мало места в квартире. Значит выкопал 2 м прекрасной хорошей глины))), дошел до подошвы фундамента, к сожалению. Размер получился 3*2.5*2.1(Д*Ш*В). Сначала было все прекрасно, но со временем весной появилась маленькая лужка. Не придав этому значения, решил немножко присыпать и забыть. Стартовала зима. Воды ежедневно набиралось мин по 20-30см. Сначала установил что, где проходит лежаки на весь дом(горячая, холодная, отопление)трубы, образовался свищ. Поменял все абсолютно трубы(под своей квартирой) на полипропиленовые. Но вода продолжала оставаться верным недругом моего подвала. Отнес воду на экспертизу. Установили - талая или грунтовая. В помещении значит следующая ситуация...
    Представим четыре стены. Если смотреть со входа на кухню, слева на право то: 1,2 - стены фундамента(блоки),цоколь - кирпич. 3,4 - стены из глины, собственно тот же грунт, который выкапывал. Вода поступает со стороны 2 стены(фундаментной), точнее стена-стена 2 и 3 соответственно, снизу. И еще видно как с 3-ей стены (глиняной), 30см ниже лежака мокрая стена. Что я собираюсь делать. Весь пол засыпаю 30 см слоем песка. Далее укладываю пленку ГИ, кладу арматуру несколько штук для конструкции и наверх - сетку (квадрат 5*5см), просто есть в наличии. Заливаю все раствором (друзья посоветовали ПЦ 500 До). Где будет пленка по периметру к стенам буду промазывать на основе битума с водой ГИ к самой пленке. Поверх уже стяжки буду применять Ceresit CR 65. Им же и буду промазывать стыки стена-стена, стена-пол. Также в стенах хочу сделать (по совету опять же друзей) канавки по 3 см, для того чтобы применить вышеуказанную ГИ (65). Когда будет готов пол вылью стены по см 40 высотой сверху кирпич. От стен пленка, стыки промазаны готовой битумкой в ведрах(по нее писал выше). После этого опять на кирпич нанести 65 и поверх битумка. Итого получается: пол - песок, пленка, сетка, стяжка, Ceresit CR 65, битумка, краска. Стены - пленка, снизу - литая стена, выше кирпич, Ceresit CR 65, битумка, краска. Забыл написать, что когда буду делать пол, сделаю приямок, в котором будет насос. По ходу буду откачивать воду, ибо скорость поступления - очень быстрая. После работ, единственное не знаю заделывать приямок, или оставить. Но если оставить, вода которая будет собираться, не создаст она ли потом вонь? Прошу помощи, если что не верно, внимательно прислушаюсь. Еще раз помогите пожлста. Эта эпопея длится уже 7 месяцев(((


  • Не знаю,что у Вас под глиной... Мы в гаражах и сараях делали погреба и бурили ручным буром метра 2-4(в разных местах по разному) отверстие(скважину)до песка,в которую ставили металлическую или пластиковую трубу.В неё и уходила просочившаяся вода.Верх трубы (в приямке)закрывали сеткой.
  • Кирпичную (бетонную) ванну делает водонепроницаемой. Судя по Вашему описанию, Вы с этими материалами не сталкивались. Смеси реально работают, необходимо соблюсти технологию - герметизация происходит в условиях повышенной влажности. Поры кирпича и бетона закристаллизовываются. Проверено в течение нескольких лет.
    "Гидро S+" по кирпичу, "Пенекрит" и "Пенетрон" по бетону изнутри подвала. Найдете в Интернете.
  • Фигня это все. Вы сделали дренажный колодец по сути... Вода дырочку найдет, уж где-нибудь на волос трещинка в бетоне образуется. Сделайте лучше пол наклонным, ямку в глубоком углу и насос туда трюмный (можно погуглить). Канализация и электричество ж на кухне есть? Ну а пол по которому ходить - уже ровный, хоть из досок. Да и дешевле гораздо выйдет.
  • А запаха от застоянной воды не будет??? И сырость получается постоянная... кроме того вода приходит быстро, сколько насосов надо будет не говоря про шум...
  • Можно попросить вас по шагу все описать и по подробней...
  • Это была самая первая идея, но по ходу глины у нас хватит на много печей. Глубина очень большая и постоянная глина...
  • Давайте посчитаем. 3х2.5 метра размер, 0.3 метра воды в сутки. 30х25х3 = 2250 литров в сутки, 94 литра в час, 1.5 литра в минуту. Самая слабая трюмная помпа по первой ссылке в гугле стОит рублей 700, качает 20 литров в минуту. То есть помпа может включаться на 5 минут в час. Застоянной воды не будет, она будет проточная :smile3: Сырость - наверно да, но это как компенсация за сэкономленное время и деньги на сетку-кирпич-бетон-церезит-битумку. Вы ж поначалу вообще ничего делать не собирались - "немножко присыпать и забыть". Опять же вентиляцию сделать можно. Сама помпа небольшая (поищите видео на ютубе), шуметь как ероплан не должна.
    Кирилл: А запаха от застоянной воды не будет??? И сырость получается постоянная... кроме того вода приходит быстро, сколько насосов надо будет не говоря про шум...
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Кирилл: А запаха от застоянной воды не будет??? И сырость получается постоянная... кроме того вода приходит быстро, сколько насосов надо будет не говоря про шум...
    Кирилл:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :smile3:
  • Приму к сведению... Спасибо за совет. Но есть еще одно... насчет воды, вчера заметил тенденцию перепадов. То есть, вода начала приходить не постоянно. Вчера было меньше, сегодня в 1.5 раза больше 5 см и 7-10 см по высоте соответственно... Сколько нужно времени для того чтобы вода застоялась?
  • Изолироваться от капиллярной влаги ИЗНУТРИ практически невозможно. Думаю, рациональнее будет собрать в устроенной вами полости какую-нибудь герметичную (с вентиляцией, разумеется,) емкость из нержавейки - бочку, что-ли. Дельный совет дал Владимир - но заниматься бурением итп операциями с основанием хрущевки самому не нужно, это дело серьезное. Если не найдете решения проблемы, емкость лучше засыпать , как было.
    Если поначалу все было нормально, поищите причину снаружи - дефекты отмостки или уклоны прилегающих территорий. Глины передают капиллярную влагу на десятки метров..
  • Засыпка выше уровня грунтовых вод самое правильное решение. Трамбуйте послойно по 10см, а то просядет.
    Потом есть 2 варианта:
    1. Вместо пленки - специальную мембрану с выступами (применяют для дренажа фундаментов). Укладывается с заходом на стены на всю высоту помещения. В углах и стыках сваривается. Дорого, но надежно.
    Далее стены красным кирпичем без гидроизоляции.
    2. По Вашему плану, только стены и пол нужно лить за один прием из водонепроницаемого бетона, по типу бассейна. Есть специальные добавки в цемент, которые делают бетон непроницаемым для воды.
    Сделать герметично у проффессионалов получается только в половине случаев. Подумайте.
    Связываться с помпами, дренажными насосами смысла не вижу (ресурс помпы, расходы эл-ва, контроль за работой). В любом случае в таких помещениях обязательно нужно устраивать вентиляцию.
    Для себя бы засыпал по максимуму и установил герметичную пластиковую или метал.емкость - мини-холодильник на память.
    Лично от меня Вам медаль за настойчивость. Я бы сдался через месяц. Вашу энергию нужно использовать в строительстве, много хорошего построите!
    Кирилл:
    Весь пол засыпаю 30 см слоем песка.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Кирилл:
    Весь пол засыпаю 30 см слоем песка.
    Кирилл:
    Нажмите, чтобы раскрыть...













  • Любую герметичную закопанную ёмкость надо фиксировать от всплытия.
  • Да вот в этом вся и причина...(я про отмостку...) как бы по всему периметру дома сделать такое очень дорого, еще тем более так как я делаю. Бабки которые по соседству будут потом во всем винить если что-то случиться. Уже я установил по ходу что это талая или сезонно-приходящая вода. Буду бороться. Уже принял решение. Часть сделал. Пока тьфу тьфу нормально все...
  • С песком все так и сделал, как вы и писали. Сам знал да еще и вы добавили уверенности)))) пленку использую для фундамента. Она осталась с прошлых строек. Кстати стыки тоже свариваются и по цене она дешевле... насосов у меня аж целых 2 в наличии. Что сделал:
    Пробурил приямок на 20 см. Геотекстилем (опять таки с прошлых строек) обтянул пластиковую бочку предварительно насверлив отверстий, поместил во внутрь. Обсыпал вокруг щебнем ф 5-20 (то что было). Послойно утрамбовуя, но уровень песка ща 10-15см. До этого все вокруг было в воде. Сейчас же вода четко поступает в бочку. Песок конечно влажный, но нет озера)))) настроил насос, автоматически качает сейчас 2 раза в сутки. Примерно в общем 40-50 литров.
    Есть вопрос!!! Почему кирпич без ГИ??? По поводу вентиляции повезло. Вышеупомянутый трубопровод-это и есть моя на данный момент вентиляция. С подъезда причем с 3-х. С улицы... через подъезды... в будущем после постройки приведу в красоту.
    Бетон!!!
    Буду колотить по пропорциям ц:п:щ=1:1,4:2,9. Если не изменяет память должен выйти в35 м450. По поводу воды не помню только. Пластификатор-голландский (тот что остался))))) ) с ГИ... весь приход планируется за один раз. В сумме нужно взболтать примерно вместе со стенами около 1,1 куба. По практике 14 часов работы. Если одному. За совет спасибо. Но может что еще будет???



  • Дело даже не столько в отмостке, а в условиях оттока осадочных вод - если планировка участка не обеспечивает отток воды, то никакая отмостка не поможет. И наооборот - есть отток, и роль отмостки становится формальностью, особенно на глинистых грунтах. Нельзя также исключить неплотности ливневой канализации, если она есть - она не так загружена, как бытовая и дефекты ее работы долго могут оставаться скрытыми.
  • Сделать качественную ГИ по кирпичу сложно даже если делаешь ее для себя. При наличии проекта выполненного профи у нас текут 90 бассейнов из 100 (статистика по России). По кирпичу нужно делать наружную ГИ, а в Ваших условиях это будет сделать проблематично.
    Для бетона поищите добавки basf для повышения водонепроницаемости. Перед укладкой кирпича нужно проложить горизонтальную отсечную ГИ.
    Внутренняя обмазка ГИ при наружном поступлении воды неправильное решение т.к. конструкция будет все время влажной и выходить этой влаге будет некуда. Проникающая ГИ, наверное, будет правильнее.
    Посмотрите типовые схемы на сайтах производителей ГИ.
    Кирилл:
    Почему кирпич без ГИ???
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Кирилл:
    Почему кирпич без ГИ???
    Кирилл:
    Нажмите, чтобы раскрыть...





  • Понято спасибо :smile3::smile3:
  • Окончательное решение было такое...
    Пишу сейчас только покаа про пол.
    Сделал уже приямок (пробурил на 30 см) Всавил бочку пластиковую, сделав отверстия по сторонам и у самого дна по периметру(диаметр отверстий 3мм), обшил геотекстилем.
    весь нижний слой засыпал тонким слоем щебня. Утрамбовал. Выступ бочки над уровнем пола обложил кирпичом. гидроизолировал снаружи изнутри. Чтобы вода стекала по стенкам вниз в бочку. И для того чтобы потом сделать легче люк над бочкой.
    Далее вступил в силу песок. Как по совету выше и по своим знаниям по 10 см засыпал слой, утрамбовывал. Общая высота песка 25-30см.
    арматура, сетка как писал выше. Бетон в35 м 450 пластификатор Den Braven PLASTIMIX W. слой 20 см. По периметру стен прошел толстым слоем ГИ. Наклеел по вссюду пленку (по стенам и полу) гидроизоляционную.
    На данный момент вода приходить стала намного меньше, но это пока. Насос автоматом откачивает. Жду пока все усохнет. с высоты кухни стою поливаю брызголкой для цветов сам бетон)))) раз в день
    На конец начало уже что-то радовать...
    Жду окончательного результата. Буду отписываться кому интересно))))







  • Почему не возможно? Возможно! Только материалы дорогие и работа трудоемкая и дорогая!!
    Игорь сказал(а): ↑
    ↑
    Изолироваться от капиллярной влаги ИЗНУТРИ практически невозможно. Думаю, рациональнее будет собрать в устроенной вами полости какую-нибудь герметичную (с вентиляцией, разумеется,) емкость из нержавейки - бочку, что-ли. Дельный совет дал Владимир - но заниматься бурением итп операциями с основанием хрущевки самому не нужно, это дело серьезное. Если не найдете решения проблемы, емкость лучше засыпать , как было.
    Если поначалу все было нормально, поищите причину снаружи - дефекты отмостки или уклоны прилегающих территорий. Глины передают капиллярную влагу на десятки метров..
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Изолироваться от капиллярной влаги ИЗНУТРИ практически невозможно. Думаю, рациональнее будет собрать в устроенной вами полости какую-нибудь герметичную (с вентиляцией, разумеется,) емкость из нержавейки - бочку, что-ли. Дельный совет дал Владимир - но заниматься бурением итп операциями с основанием хрущевки самому не нужно, это дело серьезное. Если не найдете решения проблемы, емкость лучше засыпать , как было.
    Если поначалу все было нормально, поищите причину снаружи - дефекты отмостки или уклоны прилегающих территорий. Глины передают капиллярную влагу на десятки метров..

    Нажмите, чтобы раскрыть...

Реклама

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки. DISCURS.INFO

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.

#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.

↑