Оштукатуривание в ванной комнате
-
000feniks
Скажите можно ли оштукатурить ванную комнату гипсовой штукатуркой? На упаковке написано с нормальным уровнем влажности! Если спальня, зал и кухня с сухим уровнем, то получается ванная с нормальным уровнем? Так что ли? У меня у друга оштукатуривали гипсовыми смесями, а некоторые говорят не вздумай даже! в чем же дело? Гипсовые смеси сохнут быстрее и можно быстрее начать ложить плитку!
-
Серг75
-
Andermen
можно, если производитель допускает использование этой штукатурки в ванной. Там так и должно быть написано применяется .....там, там, там, ванной комнате, там, там. Легче написать какую Вы хотите использовать и получить по ней ответ...000feniks:
Скажите можно ли оштукатурить ванную комнату гипсовой штукатуркой?Нажмите, чтобы раскрыть...000feniks:000feniks:
Скажите можно ли оштукатурить ванную комнату гипсовой штукатуркой?Нажмите, чтобы раскрыть... -
Владимир
Необходимо руководствоваться областью применения сухой строительной смесью на осове гипса - сухие помещения. Для помещений с повышенной влажностью (ванных) необходимо применять смеси на основе цемента. -
000feniks
Ничего конкретного, я там так и не нашел!!! -
nadegniy
Гипсовой штукатуркой ванную комнату штукатурить нельзя, там используется штукатурка на цементной основе. В случае, если приходится наносить штукатурку на бетонную поверхность используется адгезионная добавка, облегчающая работу с цементным раствором. Вначале делается обрызг, потом наносится штукатурка.
Для примера можно использовать штукатурную смесь Ceresit CT 29 с добавлением адгезионной добавки СС 81. В случае вопросов обращайтесь.
-
Andermen
Вы понимаете, что такие заявления можно делать только если Вы готовы - это подтвердить? Вы опровергаете чужой ответ и должны быть готовым к тому, что Ваш ответ придется разъяснить в случае необходимости...Или Вы продвигаете продукцию Церезит??? Вы бы хоть не говорили слово "нельзя", сказали бы:"Я бы применил(или еще как нибудь)". А при таком опровержении ВЫ просто показываете свое неведение и низкую квалификацию. Так нельзя... Или мне привести доводы подтверждающие правильность моего совета????
Это высказывание конечно помягче, но тоже идет в разрез правилам форума... Опровергая чей то ответ Вы должны быть готовы предоставить информацию подтверждающую Ваши слова"....nadegniy:
Гипсовой штукатуркой ванную комнату штукатурить нельзя, там используется штукатурка на цементной основе.Нажмите, чтобы раскрыть...nadegniy:nadegniy:
Гипсовой штукатуркой ванную комнату штукатурить нельзя, там используется штукатурка на цементной основе.Нажмите, чтобы раскрыть...Владимир
Для помещений с повышенной влажностью (ванных) необходимо применять смеси на основе цемента.Нажмите, чтобы раскрыть...ВладимирВладимир
Для помещений с повышенной влажностью (ванных) необходимо применять смеси на основе цемента.Нажмите, чтобы раскрыть... -
nadegniy
Причём тут церезит? Влажные и холодные помещения, где температура может опускаться ниже + 10 С, отделываются цементными растворами. В случае какой необходимости кому и что нужно разъяснять? Что гипс наберёт воду или вы его сделаете гидрофобным?Andermen:
Вы понимаете, что такие заявления можно делать только если Вы готовы - это подтвердить? Вы опровергаете чужой ответ и должны быть готовым к тому, что Ваш ответ придется разъяснить в случае необходимости...Или Вы продвигаете продукцию Церезит??? Вы бы хоть не говорили слово "нельзя", сказали бы:"Я бы применил(или еще как нибудь)". А при таком опровержении ВЫ просто показываете свое неведение и низкую квалификацию. Так нельзя... Или мне привести доводы подтверждающие правильность моего совета????Нажмите, чтобы раскрыть...Andermen:Andermen:
Вы понимаете, что такие заявления можно делать только если Вы готовы - это подтвердить? Вы опровергаете чужой ответ и должны быть готовым к тому, что Ваш ответ придется разъяснить в случае необходимости...Или Вы продвигаете продукцию Церезит??? Вы бы хоть не говорили слово "нельзя", сказали бы:"Я бы применил(или еще как нибудь)". А при таком опровержении ВЫ просто показываете свое неведение и низкую квалификацию. Так нельзя... Или мне привести доводы подтверждающие правильность моего совета????Нажмите, чтобы раскрыть... -
Andermen
Вот Ваши слова... Про температуру здесь ничего не сказано... написано что НЕЛЬЗЯ...
В случае когда Вы опровергаете чей то ответ, как например я сейчас Ваш... только Вы настолько категорично его опровергли, не допустив ни каких вариантов...
В подверждении своих доводов я процитирую предназначение всем известной штукатурки, если надо я могу привести еще многих производителей.... Ну не уверенны зачем спорить то????
Ротбанд - универсальная сухая
штукатурная смесь на основе гипсового вяжущего с добавками, обеспечивающими повышенную адгезию.
Предназначена для высококачественного оштукатуривания вручную потолков
и стен с обычным твердым основанием
(бетон, кирпич, цементная штукатурка),
а так же поверхностей из пенополистирола, ЦСП, внутри помещений с нормальной влажностью, а так же в кухнях
и ванных. Особенно рекомендуется для
гладких бетонных потолочных и стеновых поверх ностей.
Надеюсь все ясно объяснил? Сомнений нет, что это цитата?nadegniy:
Гипсовой штукатуркой ванную комнату штукатурить нельзя,Нажмите, чтобы раскрыть...nadegniy:nadegniy:
Гипсовой штукатуркой ванную комнату штукатурить нельзя,Нажмите, чтобы раскрыть...nadegniy:
В случае какой необходимости кому и что нужно разъяснять?Нажмите, чтобы раскрыть...nadegniy:nadegniy:
В случае какой необходимости кому и что нужно разъяснять?Нажмите, чтобы раскрыть...nadegniy:
Что гипс наберёт воду или вы его сделаете гидрофобным?Нажмите, чтобы раскрыть...nadegniy:nadegniy:
Что гипс наберёт воду или вы его сделаете гидрофобным?Нажмите, чтобы раскрыть...
и ванных.
-
nadegniy
Вы давно на стройке? За надпись на мешке кто будет отвечать Вы или Ротбанд?
По поводу материалов Кнауфа, то мне больше нравится МП 75, Ротбанд даёт линзу между маяками. В последние три года вообще перешёл на Теплон, он постабильнее. Но в санузлах о никому никогда не посоветую использовать гипсовую штукатурку, а надписи на мешках пусть будут на их совести!Andermen:
В подверждении своих доводов я процитирую предназначение всем известной штукатурки, если надо я могу привести еще многих производителей.... Ну не уверенны зачем спорить то????
Ротбанд - универсальная сухая
штукатурная смесь на основе гипсового вяжущего с добавками, обеспечивающими повышенную адгезию.
Предназначена для высококачественного оштукатуривания вручную потолков
и стен с обычным твердым основанием
(бетон, кирпич, цементная штукатурка),
а так же поверхностей из пенополистирола, ЦСП, внутри помещений с нормальной влажностью, а так же в кухнях
и ванных. Особенно рекомендуется для
гладких бетонных потолочных и стеновых поверх ностей.
Надеюсь все ясно объяснил? Сомнений нет, что это цитата?Нажмите, чтобы раскрыть...Andermen:Andermen:
В подверждении своих доводов я процитирую предназначение всем известной штукатурки, если надо я могу привести еще многих производителей.... Ну не уверенны зачем спорить то????
Ротбанд - универсальная сухая
штукатурная смесь на основе гипсового вяжущего с добавками, обеспечивающими повышенную адгезию.
Предназначена для высококачественного оштукатуривания вручную потолков
и стен с обычным твердым основанием
(бетон, кирпич, цементная штукатурка),
а так же поверхностей из пенополистирола, ЦСП, внутри помещений с нормальной влажностью, а так же в кухнях
и ванных. Особенно рекомендуется для
гладких бетонных потолочных и стеновых поверх ностей.
Надеюсь все ясно объяснил? Сомнений нет, что это цитата?Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Andermen
Да не очень давно... лет 11 наверно, имею Высшее строительное образование, знаю все на практике, работаю в управлении строительной компании, а что? Это имеет значение?
Без комментариев...
Что это?
Ясно... Конечно же Ваше мнение авторитетнее чем надпись на мешках, кстати я процитировал эту надпись не с мешка, а с официального сайта и скачал умышленно Ротбанд, а не какую то не известную штукатурку, но как сказал я могу еще десяток привести в пример, да и клея для плитки на основе гипса могу много привести....nadegniy:
Вы давно на стройке?Нажмите, чтобы раскрыть...nadegniy:nadegniy:
Вы давно на стройке?Нажмите, чтобы раскрыть...nadegniy:
За надпись на мешке кто будет отвечать Вы или Ротбанд?Нажмите, чтобы раскрыть...nadegniy:nadegniy:
За надпись на мешке кто будет отвечать Вы или Ротбанд?Нажмите, чтобы раскрыть...nadegniy:
Ротбанд даёт линзу между маяками.Нажмите, чтобы раскрыть...nadegniy:nadegniy:
Ротбанд даёт линзу между маяками.Нажмите, чтобы раскрыть...nadegniy:
Но в санузлах о никому никогда не посоветую использовать гипсовую штукатурку,Нажмите, чтобы раскрыть...nadegniy:nadegniy:
Но в санузлах о никому никогда не посоветую использовать гипсовую штукатурку,Нажмите, чтобы раскрыть... -
nadegniy
И как Вы всётаки обеспечите гидрофобность гипса?
Остальное можно не коментировать...Andermen:
nadegniy:
Вы давно на стройке?
Да не очень давно... лет 11 наверно, имею Высшее строительное образование, знаю все на практике, работаю в управлении строительной компании, а что? Это имеет значение?
nadegniy:
За надпись на мешке кто будет отвечать Вы или Ротбанд?
Без комментариев... nadegniy:
Ротбанд даёт линзу между маяками.
Что это?
nadegniy:
Но в санузлах о никому никогда не посоветую использовать гипсовую штукатурку,
Ясно... Конечно же Ваше мнение авторитетнее чем надпись на мешках, кстати я процитировал эту надпись не с мешка, а с официального сайта и скачал умышленно Ротбанд, а не какую то не известную штукатурку, но как сказал я могу еще десяток привести в пример, да и клея для плитки на основе гипса могу много привести....Нажмите, чтобы раскрыть...Andermen:Andermen:
nadegniy:
Вы давно на стройке?
Да не очень давно... лет 11 наверно, имею Высшее строительное образование, знаю все на практике, работаю в управлении строительной компании, а что? Это имеет значение?
nadegniy:
За надпись на мешке кто будет отвечать Вы или Ротбанд?
Без комментариев... nadegniy:
Ротбанд даёт линзу между маяками.
Что это?
nadegniy:
Но в санузлах о никому никогда не посоветую использовать гипсовую штукатурку,
Ясно... Конечно же Ваше мнение авторитетнее чем надпись на мешках, кстати я процитировал эту надпись не с мешка, а с официального сайта и скачал умышленно Ротбанд, а не какую то не известную штукатурку, но как сказал я могу еще десяток привести в пример, да и клея для плитки на основе гипса могу много привести....Нажмите, чтобы раскрыть...
-
вадим spb
ротбандом штукатурю ещё с тех пор,когда он был привозной(во всяком случае в питере)с тех же пор и в ваных комнатах.никаких нареканий от заказчиков пока(тьфу-тьфу)не было.если бы пошёл гриб,или даже запах плесени-то давно бы попрекнули.а на счёт линзы-не надо делать захватки по два метра,не ленитесь маячить почаще.кстати к вопросу сколько лет на стройке-уже 15.
ну а на счёт информации от производителей-может вы тогда подскажите где,чем и как правильно,а то мы всё у производителей узнаём,а это оказывается как-то и не модно уже
-
Дима
Здраствуйте! В Ванной комнате не рекомендуется штукатурить гипсовыми составами. Гипс сам по себе боится влаги,а в ванной комнате повышенная влажность. И тем более нельзя класть плитку на стены оштукатурены гипсовыми смесями,у клея для плитки совсем другой состав. -
TEXNOLOG
Извините, не выдержал. Разрешите встрять в ваш разговор. Сначала скажу, что поддерживаю товарища, уж извините за такое обращение, который выступает против категоричности в ответах. Наш строительный Интернет страдает профессиональной некомпетентностью, почему-то, каждый советующий считает себя истиной в последней инстанции, хотя это далеко не так. Я, может быть, по многим причинам и мог бы ответить категорично, но не буду этого делать. Теперь ближе к тому вопросу, который был задан.
Я сам не сторонник использования гипсовых смесей во влажных помещениях, но это не в коей мере не говорит о том , что в этих условиях нельзя использовать смеси на гипсовой основе. Нужно только знать, как это делается. Как-нибудь, будет время, выложу фотографию стены подготовленной под укладку плитки, и вы никогда не догадаетесь, что здесь была использована гипсовая штукатурка. И всё же я сторонник смесей на цементной основе во влажных помещениях. Поэтому, я думаю, будет правильно если каждый будет рассказывать только о своём опыте использования той или иной смеси и не претендуя на непогрешимость своих советов. Если подвести итог по данной проблеме, определимся что смеси на гипсовой основе, рекомендуемые производителем для влажных помещений, использовать можно, только, ещё раз повторюсь, нужно знать как. Даю подсказку, гипсовая смесь не должна напрямую контактировать с плиточным клеем на цементной основе. И просьба, товарищ, который упоминал о плиточных клеях на гипсовой основе дать ссылочку, для меня это стало откровением, может я, что-то пропустил в этой жизни. Заранее спасибо. Что касается пресловутых «линз», могу сказать только одно, наличие этих «линз» говорит только о непрофессионализме исполнителя. Также замечание о двухметровом правиле тоже не совсем верно. Можно получать качественную плоскость и трёх метровым правилом, вопрос только в здравом смысле. Также хотел бы спросить у товарища, который штукатурит гипсовой смесью известной марки с тех пор, когда она импортировалась, а не изменилось ли качество смеси? Было бы интересно узнать Ваше мнение. Пока достаточно, будут вопросы, задавайте.
-
Айдар
Простите, что вмешиваюсь в разговор столь учёных мужей. Но позвольте уточнить по гипсу. У моих родственников баня целиком сделана из гипса (рядом находится гипсовый завод, построенный ещё пленными немцами, а баня была построена ещё в 50-е годы). И так вот могу ответственно утверждать, что гипс и влажность вещи несовместимые! Каждое лето происходит просушка бани, штукатуривание и заделка отвалившихся кусков стены. Сейчас баня практически развалилась. Дом кстати, тоже построен из гипса, так вот стена, которая примыкает к соседскому сараю и находится на севере тоже имеет те же проблемы. А в остальном дом теплый, комфортный.
Хотите убедиться в качестве гипсовой штукатурки и её "стойкости" к влаге - проведите эксперимент: После ремонта у меня осталось полиэтиленовое ведро с остатками "ЮНИС Теплона", ведро хорошее, выкидывать было жалко, а штукатурка всё испачкала и никак не удалялась. Налил в данное ведро воды и оставил на несколько дней - ВСЯ штукатурка САМА отпала. Ведро самоочистилось. А попробуйте тоже самое сделать с остатками цементного раствора - скорее ведро сгниёт.
-
инженер
Почему на гипсовую штукатурку нельзя наклеивать плитку? На сухую же можно.
Гидрофобность гипсовой штукатурки обеспечивается плиткой. И всё. При наклеивании плитки на ротбанд разрушение последнего не наблюдалось. Ну а если по штукатурке пройтись соответствующей грунтовкой, то все вопросы должны отпасть.
-
Andermen
Наконец то, я думал уже я один такой.... согласен, я просто ответил на вопрос:"Можно ли штукатурить гипсовыми штукатурками?" - ответ можно!!!! А кто как уже расценит - это дело каждого...
Это я так понял про меня хочу внести поправочку: "Это опечатка моя" Я одну букву перепутал....
вместо "основе" нужно читать "основу" гипса
Т.е. другими словами говоря клея которые можно клеить на гипсовую основу....
Спасибо за подсказку буду внимательнее, вчера просто уж совсем был эмоционально возбужден и возмущен некоторыми товарищами.... Простите.....
Это же надо иметь сколько наглости утверждать вещи в которых не разбираешься и еще спрашивать стаж на стройке, я был вне себя, честно.....Делать умный вид и вводить читателей в заблуждение при чем опровергая чей то совет и так яростно доказывая свою не правоту, хоть бы извинился....
нет это обязательное условие, да и вообще праймер и будет обеспечивать гидрофобность...
ффуууххх честно устал уже.... Ну простите меня пожалуйста, что я вдруг случайно взял и процитировал область применение гипсовой штукатурки, просто наверно производитель не знал о Ваших родственниках, напишите им они обязательно поменяют предназначение, да и вообще можно в суд на них подать, расскажите там и про ведро с водой, они обязательно поменяют....
Думаю больше отвечать в этом топике на счет этого не буду... когбудто люди издеваются... читать надо теорию, а потом уже спорить, нет слов просто....
TEXNOLOG:
Я сам не сторонник использования гипсовых смесей во влажных помещениях, но это не в коей мере не говорит о том , что в этих условиях нельзя использовать смеси на гипсовой основе.Нажмите, чтобы раскрыть...TEXNOLOG:TEXNOLOG:
Я сам не сторонник использования гипсовых смесей во влажных помещениях, но это не в коей мере не говорит о том , что в этих условиях нельзя использовать смеси на гипсовой основе.Нажмите, чтобы раскрыть...TEXNOLOG:
И просьба, товарищ, который упоминал о плиточных клеях на гипсовой основе дать ссылочку, для меня это стало откровением,Нажмите, чтобы раскрыть...TEXNOLOG:TEXNOLOG:
И просьба, товарищ, который упоминал о плиточных клеях на гипсовой основе дать ссылочку, для меня это стало откровением,Нажмите, чтобы раскрыть...Andermen:
да и клея для плитки на основе гипсаНажмите, чтобы раскрыть...Andermen:Andermen:
да и клея для плитки на основе гипсаНажмите, чтобы раскрыть...инженер:
Ну а если по штукатурке пройтись соответствующей грунтовкой, то все вопросы должны отпасть.Нажмите, чтобы раскрыть...инженер:инженер:
Ну а если по штукатурке пройтись соответствующей грунтовкой, то все вопросы должны отпасть.Нажмите, чтобы раскрыть...Айдар:
Простите, что вмешиваюсь в разговор столь учёных мужей. Но позвольте уточнить по гипсу. У моих родственников баня целиком сделана из гипса (рядом находится гипсовый завод, построенный ещё пленными немцами, а баня была построена ещё в 50-е годы). И так вот могу ответственно утверждать, что гипс и влажность вещи несовместимые!Нажмите, чтобы раскрыть...Айдар:Айдар:
Простите, что вмешиваюсь в разговор столь учёных мужей. Но позвольте уточнить по гипсу. У моих родственников баня целиком сделана из гипса (рядом находится гипсовый завод, построенный ещё пленными немцами, а баня была построена ещё в 50-е годы). И так вот могу ответственно утверждать, что гипс и влажность вещи несовместимые!Нажмите, чтобы раскрыть... -
TEXNOLOG
Уважаемые господа-товарищи, не о том говорим. Вынуждаете меня быть категоричным. Поверхность стен и полов во влажных и мокрых помещениях, независимо от состава штукатурной смеси, должны быть покрыты (загрунтованы) влаго-гидроизоляторами. Это обязательное условие, предъявляемое к поверхности, на которую собираются укладывать плитку. И если кто-то делает не так – это его проблемы и проблемы его заказчиков, мне остаётся им (заказчикам) только посочувствовать. Таким образом, ни гипсовая, не на цементной основе штукатурка не должны контактировать с влажностью в помещении. Естественно – это относится и к плиточным клеям. Плиточные клея не должны контактировать с штукатурной смесью напрямую, между ними всегда присутствует грунтовка. Во влажных, как я уже упоминал – это влаго-гидроизоляторы, в сухих – это водорастворимые грунтовки на акриловой, латексной или акрило-латексной основе. И ни каких других вариантов быть не может. На этом позвольте закончить. -
000feniks
Так ведь в ванную комнату никто не будет наливать воды и оставлять на несколько дней, как это происходит в ведре. Там не будет такого прямого контакта стен с водой, тем более что на стенах будет плитка!
А еще скажите пожалуйста можно ли потом на гипсовые стены плитку клеить на цементный клей??? Ни чего не отвалится?
P.S. стены само сабой будут уже высушеныАйдар:
Налил в данное ведро воды и оставил на несколько дней - ВСЯ штукатурка САМА отпала.Нажмите, чтобы раскрыть...Айдар:Айдар:
Налил в данное ведро воды и оставил на несколько дней - ВСЯ штукатурка САМА отпала.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
nadegniy
Знаете чтобы не было пустого спора и всётаки родилась какаято истина нужно получить совет специалиста химика который подробно расскажет о химическеой реакции гипса и цемента в присутствии катализатора- тёплого насыщенного водяными парами воздуха. Расскажет о стойкости бетон-контакта, который готовится на основе винилацетата, в воде и т.д. Потомучто спор начинает выходить за конструктивные рамки.... если комуто удобно работать Ротбантом в ванной -это его право, я стараюсь работать в основных помещениях если КНАУФ то МП 75, а так Теплон (серый), в ванных комнатах, на балконах, и других проблемных помещениях либо Ceresit CT 29 с добавлением СС 81, либо хорошая цементная смесь с этой же добавкой. -
Andermen
Знаете, такое впечатление, что вы совсем не читаете, посты которые пишут люди в этом топике...
Так, вот так вот и надо всегда отвечать, особенно когда нет соответствующих знаний и ни когда не заявлять категорично если нет в этом полной уверенности. Еще и при этом пробовать спрашивать чей то стаж....nadegniy:
Знаете чтобы не было пустого спора и всётаки родилась какаято истина нужно получить совет специалиста химика который подробно расскажет о химическеой реакции гипса и цемента в присутствии катализатора- тёплого насыщенного водяными парами воздуха. Расскажет о стойкости бетон-контакта, который готовится на основе винилацетата, в воде и т.д.Нажмите, чтобы раскрыть...nadegniy:nadegniy:
Знаете чтобы не было пустого спора и всётаки родилась какаято истина нужно получить совет специалиста химика который подробно расскажет о химическеой реакции гипса и цемента в присутствии катализатора- тёплого насыщенного водяными парами воздуха. Расскажет о стойкости бетон-контакта, который готовится на основе винилацетата, в воде и т.д.Нажмите, чтобы раскрыть...nadegniy:
если кому-то удобно работать Ротбантом в ванной -это его право, я стараюсь работатьНажмите, чтобы раскрыть...nadegniy:nadegniy:
если кому-то удобно работать Ротбантом в ванной -это его право, я стараюсь работатьНажмите, чтобы раскрыть... -
вадим spb
согласен с технологом-можно и трёх метровым правилом дать неплохое качество,можно и вдвоём рейку тягать.вопрос что считать за линзу- сниповский допуск тоже допускает неровность.я стараюсь штукатурить на полное прилегание правила.если ставлю маяки почаще-то так и получается.мне кажется,что небольшой провал получается из-за прогиба правила-двухметровое слегка подгибается.(пользуюсь правилом только одной фирмы-не российское)а качество естественно немного изменилось,так ведь и не мудрено-немцы всегда славились тщательностью и скрупулезностью в любом деле.была немного твёрже и попрочнее,но это вобщем-то моё субъективное мнение.может был более крупный наполнитель?но и намёт был потоньше. а по поводу мр 75-это ведь машинная смесь,так чего её сравнивать с ручной?или надёжный ею в ручную работает?хотелось бы узнать,если вручную-то в чём смысл,преимущество... -
nadegniy
Уверенность в этом есть, сам один раз попал на этом...Andermen:
Так, вот так вот и надо всегда отвечать, особенно когда нет соответствующих знаний и ни когда не заявлять категорично если нет в этом полной уверенности. Еще и при этом пробовать спрашивать чей то стаж....Нажмите, чтобы раскрыть...Andermen:Andermen:
Так, вот так вот и надо всегда отвечать, особенно когда нет соответствующих знаний и ни когда не заявлять категорично если нет в этом полной уверенности. Еще и при этом пробовать спрашивать чей то стаж....Нажмите, чтобы раскрыть... -
Andermen
Потому что Вы один раз "попали" на этом, это не дает право вам заявлять, что "НЕЛЬЗЯ" применять гипсовые штукатурки, просто надо было рассказать про свой случай и думаю даже бы нашлись люди которые смогли бы объяснить Вам причину. Поймите как к специалисту и человеку в целом у меня нет ни каких претензий, кроме категоричности заявлений. Нельзя строить уверенность лишь на своем неудачном опыте. Есть более официальные источники и при ответе людям Вы всегда должны иметь подтверждение на такие источники, если у Вас их нет или Вы не знаете где они есть, то категорично отвечать просто необдуманно...Поймите своим ответом Вы просто напросто можете вести человека в заблуждение, думаю это не стоит в Ваших задачах?nadegniy:
Уверенность в этом есть, сам один раз попал на этом...Нажмите, чтобы раскрыть...nadegniy:nadegniy:
Уверенность в этом есть, сам один раз попал на этом...Нажмите, чтобы раскрыть... -
nadegniy
Цемент и гипс входят в химическую реакцию и происходит разрушение, второе, что гипс боится воды и невозможно обепечить его гидрофобность...Andermen:
Потому что Вы один раз "попали" на этом, это не дает право вам заявлять, что "НЕЛЬЗЯ" применять гипсовые штукатурки, просто надо было рассказать про свой случай и думаю даже бы нашлись люди которые смогли бы объяснить Вам причину. Поймите как к специалисту и человеку в целом у меня нет ни каких претензий, кроме категоричности заявлений. Нельзя строить уверенность лишь на своем неудачном опыте. Есть более официальные источники и при ответе людям Вы всегда должны иметь подтверждение на такие источники, если у Вас их нет или Вы не знаете где они есть, то категорично отвечать просто необдуманно...Поймите своим ответом Вы просто напросто можете вести человека в заблуждение, думаю это не стоит в Ваших задачах?Нажмите, чтобы раскрыть...Andermen:Andermen:
Потому что Вы один раз "попали" на этом, это не дает право вам заявлять, что "НЕЛЬЗЯ" применять гипсовые штукатурки, просто надо было рассказать про свой случай и думаю даже бы нашлись люди которые смогли бы объяснить Вам причину. Поймите как к специалисту и человеку в целом у меня нет ни каких претензий, кроме категоричности заявлений. Нельзя строить уверенность лишь на своем неудачном опыте. Есть более официальные источники и при ответе людям Вы всегда должны иметь подтверждение на такие источники, если у Вас их нет или Вы не знаете где они есть, то категорично отвечать просто необдуманно...Поймите своим ответом Вы просто напросто можете вести человека в заблуждение, думаю это не стоит в Ваших задачах?Нажмите, чтобы раскрыть... -
Andermen
Впервые встречаю спеца который категорически отказывается обучаться, не имеет желания принимать советы, совсем не доверяет производителям и считает, что его опыт намного авториетнее. При чем отказывается читать другие посты и даже после прочтения он продолжает думать по своему.
Объясняю последний раз, больше писать здесь не буду...
Гидрофобность гипса будет обеспечено праймером(грунтовкой). Он создаст пленку - это принцип действия любого праймера. Не зацикливайтесь Вы на этом. В строительстве давно уже используется полы на основе гипса, которые не чем не уступают полам на цементной основе и на эти полы также клеятся керамогранит и с успехом применяются клея на цементной основеnadegniy:
Цемент и гипс входят в химическую реакцию и происходит разрушение, второе, что гипс боится воды и невозможно обепечить его гидрофобность...Нажмите, чтобы раскрыть...nadegniy:nadegniy:
Цемент и гипс входят в химическую реакцию и происходит разрушение, второе, что гипс боится воды и невозможно обепечить его гидрофобность...Нажмите, чтобы раскрыть...
-
nadegniy
Какой праймер сможет обеспечить надёжную плёнку во влажном помещении? Я немного занимался производством строительных материалов декоративных штукатурок, грунтовок, полимерцементных растворов(не сыпучих), поэтому Ваши аргументы мне кажутся очень неубедительными!Andermen:
Впервые встречаю спеца который категорически отказывается обучаться, не имеет желания принимать советы, совсем не доверяет производителям и считает, что его опыт намного авториетнее. При чем отказывается читать другие посты и даже после прочтения он продолжает думать по своему.
Объясняю последний раз, больше писать здесь не буду...
Гидрофобность гипса будет обеспечено праймером(грунтовкой). Он создаст пленку - это принцип действия любого праймера. Не зацикливайтесь Вы на этом. В строительстве давно уже используется полы на основе гипса, которые не чем не уступают полам на цементной основе и на эти полы также клеятся керамогранит и с успехом применяются клея на цементной основеНажмите, чтобы раскрыть...Andermen:Andermen:
Впервые встречаю спеца который категорически отказывается обучаться, не имеет желания принимать советы, совсем не доверяет производителям и считает, что его опыт намного авториетнее. При чем отказывается читать другие посты и даже после прочтения он продолжает думать по своему.
Объясняю последний раз, больше писать здесь не буду...
Гидрофобность гипса будет обеспечено праймером(грунтовкой). Он создаст пленку - это принцип действия любого праймера. Не зацикливайтесь Вы на этом. В строительстве давно уже используется полы на основе гипса, которые не чем не уступают полам на цементной основе и на эти полы также клеятся керамогранит и с успехом применяются клея на цементной основеНажмите, чтобы раскрыть... -
nadegniy
В надёжности использования цементных штукатурок во влажных и холодных помещениях я уверен, или Вы с этим не согласны? Существует множество добавок, позволяющих значительно повысить удобоработаемость цементных материалов, например СС 81, СС 83 и другие!
Большое количество бригад понятия не имеют о том как нужно строить и ремонтировать. Им нужно предлагать только на 100% правильные и надёжные способы и методы строительства, гипс таковым не является!Andermen:
Впервые встречаю спеца который категорически отказывается обучаться, не имеет желания принимать советы, совсем не доверяет производителям и считает, что его опыт намного авториетнее. При чем отказывается читать другие посты и даже после прочтения он продолжает думать по своему.
Объясняю последний раз, больше писать здесь не буду...
Гидрофобность гипса будет обеспечено праймером(грунтовкой). Он создаст пленку - это принцип действия любого праймера. Не зацикливайтесь Вы на этом. В строительстве давно уже используется полы на основе гипса, которые не чем не уступают полам на цементной основе и на эти полы также клеятся керамогранит и с успехом применяются клея на цементной основеНажмите, чтобы раскрыть...Andermen:Andermen:
Впервые встречаю спеца который категорически отказывается обучаться, не имеет желания принимать советы, совсем не доверяет производителям и считает, что его опыт намного авториетнее. При чем отказывается читать другие посты и даже после прочтения он продолжает думать по своему.
Объясняю последний раз, больше писать здесь не буду...
Гидрофобность гипса будет обеспечено праймером(грунтовкой). Он создаст пленку - это принцип действия любого праймера. Не зацикливайтесь Вы на этом. В строительстве давно уже используется полы на основе гипса, которые не чем не уступают полам на цементной основе и на эти полы также клеятся керамогранит и с успехом применяются клея на цементной основеНажмите, чтобы раскрыть...
-
Andermen
Я так понимаю, что Вы умышленно не читаете ни чьи посты, или читаете их но не осмысливаете.
При чем тут - это не пытайтесь перевести меня на другую тему, здесь обсуждалось применение гипсовых штукатурок.Более того члены этих бригад, не пытаются даже приобрести эти понятия потому что они думают что они все и так знают.
Я привел Вам цитату из официальных источников, это не мое мнение, а официальное заявление производителей отделочных материалов, плюс ко всему этому я имею опыт применения этих материалов. Вы не привели мне не одного авторитетного довода, ни одной ссылки на источник, кроме жалобы на свой не удачный опыт... Не смешите людей, просто Вы все больше и больше показываете несостоятельность в этой сфере. Давно бы уже извинились и сказали что Вы просто об этом не знали, нет Вы настойчиво продолжаете стоять на своем. Если ссылки на производителей для Вас не авторитет, то это не излечимо..... Удачи Вам в Ваших начинаниях, если хотите пообщаться напишите мне в личку, не засоряйте форум всяким бредом....nadegniy:
В надёжности использования цементных штукатурок во влажных и холодных помещениях я уверен, или Вы с этим не согласны?Нажмите, чтобы раскрыть...nadegniy:nadegniy:
В надёжности использования цементных штукатурок во влажных и холодных помещениях я уверен, или Вы с этим не согласны?Нажмите, чтобы раскрыть...nadegniy:
Большое количество бригад понятия не имеют о том как нужно строить и ремонтировать.Нажмите, чтобы раскрыть...nadegniy:nadegniy:
Большое количество бригад понятия не имеют о том как нужно строить и ремонтировать.Нажмите, чтобы раскрыть...nadegniy:
Им нужно предлагать только на 100% правильные и надёжные способы и методы строительства, гипс таковым не является!Нажмите, чтобы раскрыть...nadegniy:nadegniy:
Им нужно предлагать только на 100% правильные и надёжные способы и методы строительства, гипс таковым не является!Нажмите, чтобы раскрыть... -
nadegniy
Я Вам про Фому, а Вы мне про Ерёму... Задам вопрос по другому..
1. Вы знаете что гипс боится воды, влаги?
2. Вы знаете что гипс втупает в реакцию с цементом и в результате этого происходит разрушение?
Вы много льёте воды, сноски на наших доблестных производителей, я же Вам говорю о сути пороса, что гипсовая штукатурка имеет значительно меньшую долговечность во влажных и холодных помещениях, чем модифицированная цементная..или я опять не прав?
Про грунтовку Вы так и не ответили..какая грунтовка по Вашему мнению сможет произвести эффективную изоляцию гипса и цемента, причём её придётся наносить два раза для изоляции бетонной стены и гипсовой штукатурки и гипсовой штукатурки и цементного плиточного клея, или плиточный клей тоже предлогаете на основе гипса?
Если у нас с Вами вышел спор, то пожалуйста воздержитесь от оскорблений, своей задачей я виду полное разъяснение данного попроса , а не голые ссылки на производителей. Задайте вопрос любому химику, занимающемусы цементами и гипсами, и он Вам подтвердит мои опасения, конечно не ангажированному каким-нибудь производителем!Andermen:
Я привел Вам цитату из официальных источников, это не мое мнение, а официальное заявление производителей отделочных материалов, плюс ко всему этому я имею опыт применения этих материалов. Вы не привели мне не одного авторитетного довода, ни одной ссылки на источник, кроме жалобы на свой не удачный опыт... Не смешите людей, просто Вы все больше и больше показываете несостоятельность в этой сфере. Давно бы уже извинились и сказали что Вы просто об этом не знали, нет Вы настойчиво продолжаете стоять на своем. Если ссылки на производителей для Вас не авторитет, то это не излечимо..... Удачи Вам в Ваших начинаниях, если хотите пообщаться напишите мне в личку, не засоряйте форум всяким бредом....Нажмите, чтобы раскрыть...Andermen:Andermen:
Я привел Вам цитату из официальных источников, это не мое мнение, а официальное заявление производителей отделочных материалов, плюс ко всему этому я имею опыт применения этих материалов. Вы не привели мне не одного авторитетного довода, ни одной ссылки на источник, кроме жалобы на свой не удачный опыт... Не смешите людей, просто Вы все больше и больше показываете несостоятельность в этой сфере. Давно бы уже извинились и сказали что Вы просто об этом не знали, нет Вы настойчиво продолжаете стоять на своем. Если ссылки на производителей для Вас не авторитет, то это не излечимо..... Удачи Вам в Ваших начинаниях, если хотите пообщаться напишите мне в личку, не засоряйте форум всяким бредом....Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Альберт
Короче друзья, у меня вот сегодня проблема такая обнаружилась. Стены в ванной комнате оштукатурены Ротбантом, причем аж в декабре 2008 года. В марте оклеили стены ванной плиткой 40х25 (немецкая, если это имеет значение) с использованием плиточного клея Юнис 2000 (мне строители-отделочники посоветовали этот клей, парни не глупые, я их послушал). А сегодня отвалилось сразу аж три плитки подряд, начали все проверять, есть еще которые плохо держаться. Причём ванная комната так и не эксплуатировалась, т.е. ни воды на стены не попадало, ни влажного воздуха в комнате не было. Такие дела. Что делать? Как выправить ситуацию? -
рик
Выправляется обычным проверенным способом: полный демонтаж в контейнер.
Новая цементная основа и новая плитка. старую наверное не отчистишь.
Последний этап : после окончания работ срочно в магазин, чтобы об этом никогда не вспоминать.
-
nadegniy
Штукатурить надо цементным раствором! Для примера Ceresit CT 29 с добавлением адгезионной добавки СС 81! Далее клей СМ 11 на стены и полы, если тёплый пол СМ 12, СМ 117! -
ALEX7777
Ротбанд нужно ГРУНТОВААААААТЬ
ГРУНТОВААААААТЬ -
va
по ходу дискуссии сформировался вопрос:откуда столько желающих экспериментировать с гипсом в ванной?
это что, мода? иле цемент нынче дорог? али ежели гипсом- то ты крутой мастер?
рад буду услышать мнения -
инженер
Все сантехкабинки в наших жилых домах если не ацеитовые, то гипсовые. -
EKol
Но далеко не во всех домах есть сантехкабинки. У нас обычные стены из ж/б панелей. -
EKol
В общем, если не уверены в наёмных работниках (квалификация, добросовестность, особенно в Ваше отсутствие на объекте) и в своих знаниях о стройматериалах и их поведении (если будете сами делать), то лучше с гипсовой штукатуркой в ванной не связываться. Я покупала новую квартиру с муниципальной отделкой. В ванной, туалете, на кухне - гипсовые штукатурка и шпаклёвка (в кухне - уже были, сейчас заменили на цементную финишную штукатурку - стены-панели довольно ровные - и акриловую шпаклёвку) и поверх - обычная вододисперсионная краска. Ужас! Любое пятнышко грязи, при попытке его отмыть, сходит вместе с лохмотьями краски и размокшими кусками шпаклёвки и штукатурки. Кухню штукатурили и шпаклевали сами. Грунтовали, конечно, обязательно, на материалах не экономили. Пока не покрасили - выбрали водостойкую вододисперсионную краску плюс плитку на фартук (под неё не шпаклевали, естественно). Но вода отделанной стеной не впитывается и ничего не размокает. Так что в ванной и туалете тоже будем отделывать цементной штукатуркой. Не так уж это сложно и самим. Мы с мужем не строители-специалисты, правда, химики по образованию и в характеристиках стройматериалов немного разбираемся. Был ещё опыт ремонта квартир в советские времена, а муж подрабатывал как сантехник на евроремонтах в 90-е гг., там кое-что понаблюдал и хорошего, и плохого, выводы сделал. -
инженер
EKol! У Вас новый дом, где места санузлов до конца не доделаны. Но миллионы владельцев гипсовых сантехкабинок наклеили на них плитку!
Расскажите что такое "цементная финишная штукатурка".
-
EKol
Мелкозернистая штукатурка, которая может накладываться тонким слоем - я это имела в виду. После неё мы наносили акриловую грунтовку и шпаклёвку. Возможно, не будучи строителем, я ошиблась в терминологии. Кстати, я писала в этой теме, что у нас-то сантехкабина считалась доделанной (муниципальная отделка), но что это за отделка...! Плитку на неё точно не наклеишь - отвалится в момент, если вообще приклеится! -
инженер
Нет, ответьте, что же это за мелкозернистая цементная штукатурка? Где Вы её брали? Если не помните название, то скажите, в какой таре она была. Какого цвета упаковка? Сколько стоила? -
EKol
Отвечаю на Вашу настойчивую просьбу, не сочтите за рекламу. Ceresit CT29 - штукатурка и ремонтная шпаклёвка, для тонкослойного нанесения. Ссылки приводить не буду, кому нужно, могут в любом поисковике набрать название и найти описание потребительских свойств. -
EKol
Кстати, делала так, как советовал выше nadegniy - с добавкой СС81 (и не только он, ещё на одной фирме так посоветовали делать), понравилось. -
инженер
Ceresit CT29 достойный продукт. Только нигде не нашёл его состава. Очевидно это секрет. Но о составе можно судить по характеристикам материала. Итак, Ceresit CT29 не пригоден для ремонта цементных или бетонных оснований на полах,паропроницаем, пластичен.Слой наносимый за один проход - 20 мм. Производитель о составе умалчивает. Вам, химикам без строительного образования, EKol, это задача должна быть интересна. Так что же такое Ceresit CT29?
Реклама
DISCURS.INFO
Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.
#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.