Шпатлевка по газобетону, нужно ли грунтовать в начале работы

• 

  марсела

  Предстоит работа шпатлевать по газобетону,подскажите пожалуйста нужно ли грунтовать в начале работы и чем? И какой Шпатлевкой пользоваться,как обычно изогипс и сатенгипс,или какая-то другая.
• 

  непотопляемый

  Грунтовка обязательна. Газбетон состоит и цемента, а цементные поверхности рекомендуется, как штукатурить, так и шпаклевать смесями, не содержавшими гипс, основа цемент.
• 

  марсела

  Не совсем поняла что вы хотели сказать.Что обычным изогипсом и сатенгипсом нельзя работать? Вы же говорите что нужны смеси без гипса.А тогда какие смеси,конкретнее как называются? И нужно ли использовать капроновую сетку или можно обойтись без нее?
• 

  Александр

  Здравствуйте марсела.
  Обязательно нужна глубокопроникающая грунтовка, обязательно нужна стеклотканевая сетка лучше если с пропиткой(пропитка сохраняет качество сетки)..для предотвращения мелких трещин и т.д.
  Шпаклёку возможно использовать как готовую в вёдрах (акриловая,силоксановая),так и минеральную сухую в мешках.
  Всё зависит во многом от финишного слоя..(штукатурка, плитка, обои и т.д.)ну и соответственно от ценника..(цена вопроса).
  Возможно как вариант я бы посоветовал Вам:
  1. Грунтовка проникающая, разбавляется вобой (1:3)..закрепляем поверхность.
  2. Минеральный клеевой армирущий состав с сеткой стеклопластиковой.(сухой в мешках в основном)
  Поверность проармированна и готова к нанесению в принципе любого финишного слоя.
  В обязательном порядке каждый последующий слой, наносим через грунтование кварцевой грунтовочкой (для адгезии или по русски сцепления).
  Как вариант не плохо смотрится какая нибудь акриловая ну или минеральная фактурная штукатурка.
  Удачи)
  С Уважением,
  Sir
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  ALEX7777

  Это кем рекомендуется ?!!!?

  непотопляемый:
  а цементные поверхности рекомендуется, как штукатурить, так и шпаклевать смесями, не содержавшими гипс

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  непотопляемый:
  а цементные поверхности рекомендуется, как штукатурить, так и шпаклевать смесями, не содержавшими гипс

  непотопляемый:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  

• 

  nadegniy

  Для сведения..цемент и гипс входят в химическую реакцию между собой и происходит обрушение штукатурки, для этого используется бетон-контакт.

  p_____r:
  непотопляемый:
  а цементные поверхности рекомендуется, как штукатурить, так и шпаклевать смесями, не содержавшими гипс
  Это кем рекомендуется ?!!!?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  p_____r:
  непотопляемый:
  а цементные поверхности рекомендуется, как штукатурить, так и шпаклевать смесями, не содержавшими гипс
  Это кем рекомендуется ?!!!?

  p_____r:
  
  
  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  ALEX7777

  Будьте добры поподробнее, что за реакция? и когда нужно ждать обрушения?
  Заранее благодарю.

  nadegniy:
  Для сведения..цемент и гипс входят в химическую реакцию между собой и происходит обрушение штукатурки

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  nadegniy:
  Для сведения..цемент и гипс входят в химическую реакцию между собой и происходит обрушение штукатурки

  nadegniy:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

• 

  Юрий Викторович

  Уважаемая Марсела! зайдите на сайт www.pobedit-msk.ru. Там в разделе "Строительство" масса полезной информации о том, как именно нужно работать с газобетоном и какие лучше использовать материалы.
• 

  Василий

  Век живи, век учись!
  А можно поподробнее об упомянутой реакции?
  Что с чем там реагирует?
  Вы зря так просто разбрасываетесь Вашими открытиями. Лучше запатентуйте и продайте производителям "Бетоноконтакта" (А мужики-то не знают!☺)
  Виноват, был не в курсе ваших трудов и ещё в 70-е применял везде гипс по бетону и цементной штукатурке. Вот сейчас сижу в таком доме, дрожа от страха и любопытства.
  Жду обрушения.
  А в ваших трудах не написано, на какой сотне лет оно ожидается? А то уж невтерпёж...

  nadegniy:
  Для сведения..цемент и гипс входят в химическую реакцию между собой и происходит обрушение штукатурки, для этого используется бетон-контакт.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  nadegniy:
  Для сведения..цемент и гипс входят в химическую реакцию между собой и происходит обрушение штукатурки, для этого используется бетон-контакт.

  nadegniy:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  
  

• 

  Юрий Викторович

  Василий, конечно, прав. Действительно, цемент и гипс могут взаимодействовать друг с другом с образованием т.н. эттрингита, он будет со временем разрушать раствор, но это происходит в объеме, а здесь речь идет о контактной зоне, тем более разделенной слоем бетоноконтакта, так что ничего не случится, и шпатлевать и штукатурить гипсовыми растворами по бетону - обычное дело. Тем более, что именно в газобетоне цемента содержится очень немного, основное вяжущее в нем - силикальцит кальция, образуется в результате взаимодействия двуокиси кремния и извести в автоклаве. Кстати, немецкие специалисты рекомендуют наносить именно гипсовые композиции при внутренней отделке по газобетону.
• 

  nadegniy

  Изнутри однозначно бетон-контакт и гипсовая штукатурка, при наружной отделке пенополистирол от 100 мм и более, базовый армирующий слой и декоративная штукатурка.

  Юрий Викторович:
  Василий, конечно, прав. Действительно, цемент и гипс могут взаимодействовать друг с другом с образованием т.н. эттрингита, он будет со временем разрушать раствор, но это происходит в объеме, а здесь речь идет о контактной зоне, тем более разделенной слоем бетоноконтакта, так что ничего не случится, и шпатлевать и штукатурить гипсовыми растворами по бетону - обычное дело. Тем более, что именно в газобетоне цемента содержится очень немного, основное вяжущее в нем - силикальцит кальция, образуется в результате взаимодействия двуокиси кремния и извести в автоклаве. Кстати, немецкие специалисты рекомендуют наносить именно гипсовые композиции при внутренней отделке по газобетону.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Юрий Викторович:
  Василий, конечно, прав. Действительно, цемент и гипс могут взаимодействовать друг с другом с образованием т.н. эттрингита, он будет со временем разрушать раствор, но это происходит в объеме, а здесь речь идет о контактной зоне, тем более разделенной слоем бетоноконтакта, так что ничего не случится, и шпатлевать и штукатурить гипсовыми растворами по бетону - обычное дело. Тем более, что именно в газобетоне цемента содержится очень немного, основное вяжущее в нем - силикальцит кальция, образуется в результате взаимодействия двуокиси кремния и извести в автоклаве. Кстати, немецкие специалисты рекомендуют наносить именно гипсовые композиции при внутренней отделке по газобетону.

  Юрий Викторович:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Василий

  Удивительно.
  Я думал, что бетоноконтакт нужен для увеличения поверхности стыка...
  На газобетоне вообще не понятно, для чего бетоноконтакт. Наверно деньги и время лишние.
  Полуводный гипс по затвердевшему цементному раствору никакой реакции дать не может в принципе. А кому мало теории, скажу, что приходилось на протяжении лет в разных зданиях производить капитальный ремонт. И по бетону, и по кирпичу (с цементными швами), и по штукатуркам всех мастей и даже по дереву (!!!) нанесённый ещё в 30, 40, 50, 60-е годы гипс, если не намокал систематически, чёрта с два выбьешь! Цемент проще. А гипс вязкий, крошится плохо и отваливается только там, где непосредственно бьёшь. Легче его отбить вместе с кирпичом. А вот с бетона его счистить проблема.
  И поверьте, никаких бетоноконтактов и в помине тогда не было, да и в ум бы не пришло ни одному штукатуру, маляру, или электрику затевать эту муть.
  На газобетоне, особенно при повышенной пористости поверхности, гипс будет держаться намертво! И безо всяких дополнительных "чудес". Десятилетиями, как минимум. НО!!! Если его, не пропитанного ничем, типа олифы, акрила(грунт) и т.п. не мочить обильно водой. Её он не любит.
  Кроме того надо сказать, что наливные полы - это смесь цемента с полуводным гипсом. Конечно не всё так просто, и производители, f.e. Knauff, приняли меры против "гипсовой бациллы" (сульфатостойкий цемент, добавки и т.п.) Но это, обратите внимание, не по сухому, затвердевшему слою, а совместное отверждение в растворе! И ничаво ☺
  
  
  
  
  
  
• 

  Марат

  Мда, господа!
  Гипс в сухом состоянии с цементом не взаимодействует, поэтому вы предварительно прогрунтовав стену грунтовкой (глубокого проникновения) можете штукатурить стену гипсовой штукатуркой (если внутри помещения), если снаружи - грунтовка, сетка и цементная штукатурка, затем шпаклюем и т.д.
  Правило нанесения различныз материалов в оштукатуривании таково - на более прочное осование наносят менее прочный слой, но не наоборот.
  
  
• 

  nadegniy

  В вышеописанной системе акриловую краску и акриловую штукатурку использовать нельзя, только минеральные штукатурки, силиконовые и силикатные краски!
  

  
  

  Александр:
  Здравствуйте марсела.
  Обязательно нужна глубокопроникающая грунтовка, обязательно нужна стеклотканевая сетка лучше если с пропиткой(пропитка сохраняет качество сетки)..для предотвращения мелких трещин и т.д.
  Шпаклёку возможно использовать как готовую в вёдрах (акриловая,силоксановая),так и минеральную сухую в мешках.
  Всё зависит во многом от финишного слоя..(штукатурка, плитка, обои и т.д.)ну и соответственно от ценника..(цена вопроса).
  Возможно как вариант я бы посоветовал Вам:
  1. Грунтовка проникающая, разбавляется вобой (1:3)..закрепляем поверхность.
  2. Минеральный клеевой армирущий состав с сеткой стеклопластиковой.(сухой в мешках в основном)
  Поверность проармированна и готова к нанесению в принципе любого финишного слоя.
  В обязательном порядке каждый последующий слой, наносим через грунтование кварцевой грунтовочкой (для адгезии или по русски сцепления).
  Как вариант не плохо смотрится какая нибудь акриловая ну или минеральная фактурная штукатурка.
  Удачи)
  С Уважением,
  Sir

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Александр:
  Здравствуйте марсела.
  Обязательно нужна глубокопроникающая грунтовка, обязательно нужна стеклотканевая сетка лучше если с пропиткой(пропитка сохраняет качество сетки)..для предотвращения мелких трещин и т.д.
  Шпаклёку возможно использовать как готовую в вёдрах (акриловая,силоксановая),так и минеральную сухую в мешках.
  Всё зависит во многом от финишного слоя..(штукатурка, плитка, обои и т.д.)ну и соответственно от ценника..(цена вопроса).
  Возможно как вариант я бы посоветовал Вам:
  1. Грунтовка проникающая, разбавляется вобой (1:3)..закрепляем поверхность.
  2. Минеральный клеевой армирущий состав с сеткой стеклопластиковой.(сухой в мешках в основном)
  Поверность проармированна и готова к нанесению в принципе любого финишного слоя.
  В обязательном порядке каждый последующий слой, наносим через грунтование кварцевой грунтовочкой (для адгезии или по русски сцепления).
  Как вариант не плохо смотрится какая нибудь акриловая ну или минеральная фактурная штукатурка.
  Удачи)
  С Уважением,
  Sir

  Александр:
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  nadegniy

  Всёравно понадобится бетон-контакт как изолятор цемента и гипса.

  Марат:
  Мда, господа!
  Гипс в сухом состоянии с цементом не взаимодействует, поэтому вы предварительно прогрунтовав стену грунтовкой (глубокого проникновения) можете штукатурить стену гипсовой штукатуркой (если внутри помещения), если снаружи - грунтовка, сетка и цементная штукатурка, затем шпаклюем и т.д.
  Правило нанесения различныз материалов в оштукатуривании таково - на более прочное осование наносят менее прочный слой, но не наоборот.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Марат:
  Мда, господа!
  Гипс в сухом состоянии с цементом не взаимодействует, поэтому вы предварительно прогрунтовав стену грунтовкой (глубокого проникновения) можете штукатурить стену гипсовой штукатуркой (если внутри помещения), если снаружи - грунтовка, сетка и цементная штукатурка, затем шпаклюем и т.д.
  Правило нанесения различныз материалов в оштукатуривании таково - на более прочное осование наносят менее прочный слой, но не наоборот.

  Марат:
  
  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Cтаратели

  Здравствуйте!
  Советуем, вам использовать штукатурку "ГИПСОВАЯ" и после прогрунтовать в 2 слоя, грнутовкой "УНИВЕРСАЛЬНАЯ".
  "Гипсовая" штукатурка - Предназначена для высококачественного оштукатуривания стен и потолков, по кирпичным, бетонным, пено- и газобетонным и пр. основаниям в помещениях с нормальной влажностью, под финишную отделку во всех типах зданий и сооружений (А–В), включая помещения, где предусмотрен режим влажной дезинфекции. Не предназначена для поверхностей, имеющих прямой контакт с питьевой водой и пищевыми продуктами.
  Грунтовка "Универсальная" производства ООО "Старатели" предназначена для грунтования стен и потолков, внутри и снаружи помещения. В состав данной грунтовки входят: акриловый латекс (10 % по сухому остатку), антисептик, пеногаситель, проникающая добавка. Единственным условием получения хорошего результата должно быть то, что остатки извести должны быть прочно закреплены на основании.
  2) Можно обойтись без процесса шпатлевания, если оно не имеет дефектов.
  Если вам нужна консультация, позвоните нам
  С Ув. Иван Компания ООО"Старатели".