А есть что нибудь кроме Юниса или Ивсила?

• 

  Полина

  Решили делать ремонт. Зашпалкевать, стяжку сделать и плитку обновить. Все по скромненькому.
  Поехала в выходные на рынки. И удивилась - во всех торговых точках предлагали смеси Юнис и Ивсил. Меня это очень удивила, т.к. буквально два года назад выбор был колосальный и мы брали Кнауф. Что произошло? Это произошло только в нашем городишке или так везде?
  Что порекомендуете: выбрать из этих смесей или ехать в Подольск и там выбирать?
  
  
• 

  Пётр

  "Юникс" вообще не терплю.С ним много проблем.
• 

  maratp

  А почему именно в Подольск?
• 

  Полина

  Мы живем недалеко от Подольска. А в Подольске большой рынок. У нас многие туда ездят. На въезде, если знаете.
• 

  dor

  аналоги
  Если сравнивать аналогичные продукты, по техническим характеристикам они практически идентичны. Но вы действительно правы, эти марки сейчас на московском рынке конкурируют между собой. И это, на мой взгляд, хорошо. Я не стороник ситуации, когда одна из марок начинает доминировать на рынке. Я бы к этим маркам добавил бы еще Основит. И получиться правильная троица: Юнис, Ивсил и Основит.
  Вообще то, показателем лидирующий позиций на рынке является наличие продукта в сетевых строительных гипермаркетах, таких как Леруа Мерлен, Касторама, ОБИ и т.п. Эти магазины стараются представлять в своем ассортименте продукцию пользующуюся наибольшим спросом в данном регионе.аналоги
  
  
  
• 

  mastertop

  Судя по цене, в этих смесях кроме цемента и песка ничего другого нет. Я бы позвонил в Мапей, у них есть производство в Ступино. Качество смесей очень хорошее. Вот только где их продукция продаётся - не знаю, но на сайте www.mapei.ru есть телефоны.
• 

  Полина

  Ваш мапей уж чрезмерно дорого стоит. Судя по цене - его делают с гранулами золота.
  Купила в Леура другой клей.
  
• 

  dor

  Интересно на чем остановились и какие были критерии выбора?
• 

  nadegniy

  Вот цена на Ceresit
  СМ 11/25 - 210 руб плитка/ керамогранит внутри
  СМ 117/25 - 474 руб внутри, фасад
  СМ 17/5 -180 руб внутри, фасад, площадки перед домом
  СМ 17/25 - 745 руб
  СМ 115/25 (белый цемент) - 505 рублей внутри, фасад, бьассейн
  
  
  
  
  
• 

  yuzic

  Вы себе даже не представляете сколько все есть , кроме этой попсы
• 

  dor

  НУ я же говорю хороший, но дорогой. Для сравнения приведу только примерные цены аналогов, по качеству не уступающих:
  аналоги СМ11 - должны стоить не дороже 180 рублей.
  аналоги СМ117 - около 300-320 рублей.
  аналоги СМ17 - около 500 рублей.
  аналоги СМ 115 - около 430 рублей.
  Конкретные марки приводить не буду - т.к. продажами не занимаюсь. Но это более реальные цены. Их проверить легко - стоит заехать только в Леруа Мерлен.
  
  
  
  
  
• 

  dor

  Ну Вы знаете, многим производителям бы продавать столько же плиточного клея как Юнис.

  yuzic:
  Вы себе даже не представляете сколько все есть, кроме этой попсы

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  yuzic:
  Вы себе даже не представляете сколько все есть, кроме этой попсы

  yuzic:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  yuzic

  вот и я про то. попса продается на ура. я про то, что есть гораздо качесьтвеннне. естественно дороже, но, согласитесь, если думать немного наперед ....
• 

  nadegniy

  СМ 11 в своей нише безусловный лидер, Илья сейчас кладёт на него плитку, большая разница по сравнению с Юнисом и другими
  СМ 117 и СМ 17 адекватных аналогов пока не видел...
  
• 

  dor

  Ну Церезит с Юнисом не стоит сравнивать. Юнис все таки около 50% своих продаж далает на двух клеях: 2000 и 21 (эконом-класс). Вы бы еще с Боларсом, Основитом, Волмой, Старателями, Бергауфом и т.п. производителями сравнивали.
  Церезит нужно сравнивать со своими одноклассниками Мапеем, Литоколом, Крейзель, Ивсил (классик), Плитонит.
  Вообще если Церезит уже сравнивает свои продукты с Юнисом - эта тенденция настораживает. Тогда в этом сегменте он явно будет безусловным лидером.
  Если же сравнивать с профессиональными продуктами, я сомневаюсь что Церезит лидер в этом сегменте. В Москве это проверить просто - нужно заехать на рынок и пройти 10-15 точек и поспрашивать что у них из эластичных клеев для керамогранита, заодно обратить внимание в скольких торговых точках есть СМ11. Я предполагаю, что доля представленности СМ11 - не более 1%. О каком тут лидерстве можно говорить? Я больше склоняюсь отдать лидерство по качеству в этом сегменте Литоколу и Мапею, более умеренные цены и стабильное качество имеют Плитонит и Ивсил. Крейзель и Глимс все таки чуть-чуть подороже своих одноклассников.
  Все таки нужно понимать, что эластичные клея могут производивший или зарубежные производители или компании специализирующие на их производстве и имеющие сертификаты соответствия соответствующие европейским нормам EN-12004. А Юнис никогда на такой уровень не замахивался. Их, к стате, за это критиковали в союзе производителей сухих смесей, а они обиделись на это и ушли оттуда. Это тоже показатель отношения к своим потребителям. Теперь вот Бергауф пытается идти по тому же пути. Посмотрим что у них получиться.
  
  
  
  
• 

  nadegniy

  СМ 11 продаётся практически на каждой точке, СМ 117 на 1 из 5 точек.
• 

  dor

  Пари?
  Проверим на любом рынке? Например на Мытищинской ярмарке - там удобно - все торговые точки торгующие сухими смесями находятся в одном месте ))))
  
• 

  nadegniy

  Посмотрите на Синдике...

  Соколов Сергей:
  Проверим на любом рынке? Например на Мытищинской ярмарке - там удобно - все торговые точки торгующие сухими смесями находятся в одном месте ))))

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Соколов Сергей:
  Проверим на любом рынке? Например на Мытищинской ярмарке - там удобно - все торговые точки торгующие сухими смесями находятся в одном месте ))))

  Соколов Сергей:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  dor

  Можно и Синдику. К сожалению, Вы ошибаетесь и смеси там раскиданы по всему рынку. Когда поедем? Нужно на целый день - чтобы все обойти. рынок Синдику не зря сравнивают с вьетнамскими рынками.
• 

  Ольга

  А есть еще производство "Баустрол" мало кто знает, но тем неменее 6 лет на рынке.Завод на Б.Очаковской. Если сравнивать с юнисом , то полная противоположность, сама работала, знаю. А юнис раскручен только потому что раньше всех практически вышел на рынок, поэтому и ценится. Советую зайти на сайт Баустрол и посмотреть.htt://baustrol.com
• 

  dor

  К сожалению он вышел не раньше всех. Самым первым наверное вышел Боларс - я имею по объемам. Юнис всегда шел "ноздря в ноздрю" со Старателями, а потом его обогнал.
  По поводу марки "Баустрол", это одна из 100 марок производителей не входящих в ТОП рынка. По информации размещенной на сайте могу сделать вывод, что компания достаточно пассивно развивается. Подтверждения своих заявлений нет. Например, на основании чего сделаны такие заявления "по большинству технических параметров значительно превышает требования, предъявляемые ГОСТ и нормативными стандартами РФ"
  Потом есть интересная фраза: "Качество продукции непрерывно контролируется заводской лабораторией и в лаборатории Технической Поддержки Производителей ССС." А лаборатория у Вас аккредитированна? Что значит "лаборатории Технической Поддержки Производителей ССС" я про такое первый раз слышу.Тот же самый Юнис имеет крупнейший центр технической поддержки. А с подтверждением заявленных свойств у них вообще все хорошо. Их за это "наказывают" все кому не лень. Поэтому они не врут. Ну и конечно наличие стандарта ISO серии 9001, говорит о качественном подходе к менеджменту компании.
  "Предприятие оснащено новейшим автоматическим оборудованием", а что у Вас за оборудование. В части Юниса - погорячились. Не думаю что у Вас есть оборудование такого уровня которое используется на новом заводе Юниса *Eirich, Haver&Boecker и т.п.) Все преимущественно работают на Вселуге.
  "Высококвалифицированные специалисты отдела технологии и развития" Если не сложно представте пожалуйста поименно кого Вы имеете ввиду.
  "Высококачественные сырьевые материалы" - какой цемент используете? есть ли у Вас сушка песка? сколько силосов на заводе? какая марка смесителя у Вас на заводе?
  "Постоянно расширяя ассортимент продукции" - какие новинки Вы вывели в течении последнего года? неужели только кирпич?
  Посмотрел "прайс-лист" и не сказал бы чтобы цены были у Вас принципиально ниже чем у Юниса. Я знаю 10-ток производителей с более низкими ценами.
  Посмотрел раздел "продукции" - стандартная ассортиментная линейка. Ну единственное, что Вы еще блоки и кирпичи продаете.
  Слабое позиционирование не позволяет делать таких заявлений - мы лучше Юниса. Факты пожалуйста, факты!!!
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Ольга

  "Предприятие оснащено новейшим автоматическим оборудованием", а что у Вас за оборудование. В части Юниса - погорячились.Слишком много наводящих вопросов, которые можно задать любой компании из 100. Оборудование как у всех с силосами, немецкое, новое, если компании 7 лет было. Об остальном спорить не буду, каждый думает по своему. А насчет юниса меня не переубедить, работала 5 лет , ложила плитку, через год ходили бесплатно переделывали квартиры (ванну, туалет, кухню) т. к. гарантия 3 года, через год все отваливалось, и такое ощущение что ложили на обычную сухую смесь. Когда размешиваешь , оно ничего , но когда застывает сыпится. Про все клея юниса говорить не буду, юнис плюс боле менее нормальный.А что касается там пишут на сайте про "баустрол" не это важно, я себе квартиру делала этой продукцией. все устроило, особенно гипсовая штукатурка, намного дешевле ротбанта и ни в чем не уступает.
• 

  Ольга

  Да, Сергей, насчет специалистов, такое ощущение что сидят несколько нелегальных рабочих и фасуют в ручную. Я же не соревновалась с воскресенским заводом , зная что у них своя сушка песка песок, и по производству юниса, я скромно предложила продукцию баустрол. люди должны пробовать и смотреть сами, а у кого больше можности и привелегий это не главное, технология одна по госту , но только не все соблюдают.
• 

  dor

  На самом деле, каждый мелкий производитель готов "Облаить" большого - кусок то хороший. Но единицы кто может это сделать аргументированно: кто ценой, кто качеством, кто ассортиментом.
  По поводу гипсовой штукатурки: в России всегда будет по гипсовой штукатурке №1 Кнауф и №2 Волма. Остальным до них далеко!!!! По поводу, ни в чем не уступает - это вопрос нужно смотреть в динамике, а не на тестовых образцах. По моему опыту - все гипсовые штукатурки имеют свои особенности!!! Но стандарт отрасли - это КНАУФ!!!
  У Юниса есть проблемы, но и аналогичные же проблемы у Всех остальных производителей в этот же период - обычно это лето. Все работают на одном сырье и никто специально не ухудшает качество. Да, Юнис большой и дает возможность развиваться своим конкурентам. Но нужно развиваться не за счет информации, а за счет постоянной работы со строителями. Вот когда они поверят в Ваш продукт - тогда он и появиться на прилавках строительных гипермаркетов. Для меня сейчас это главный критерий признания уровня производителя и качества продукции.
  Относительно качества. Если бы у всех отлетала плитка, как на тех примерах которые Вы приводите, люди бы давно отказались от этого продукта. Ну ни кто же не будет себе вредить. Но миллионы квадратных метров сделаны Юнисом и ничего - стоят не отваливаются.
  К сожалению на мои вопросы Вы не ответили. Поэтому будем считать что Баустрол не прошел испытание на звание "лучшего продукта чем Юнис". Таким образом - опуская Юнис, мы еще на ступеньку ниже можем ставить и "Баустрол". А уж сравнивать с КНАУФ я вообще не хочу. Это вообще некорректное сравнение. Почти тоже самое что сравнивать мерседес и узбекскую дэу.
  
  
  
  
• 

  Ольга

  Лаить никого нехочу, конкурентов уважаю, со многими общаюсь, а вы поднимитесь по выше в тексте и облайте того кто написал что юнис не уважает и с ним много проблем.
• 

  nadegniy

  Церезит держит марку СМ 11, СМ 14, СМ 16, СМ 17.