рубли
Главная >Статьи

Кризис не обошел стороной и нас - юнис испортился

  • Тема, которая меня побудила это написать это влияние кризиса на работу строителей, а так как мы во многом зависим от производителей строительных материалов, значит и их тоже зацепим. Ну кризис кризисом, а качественную оценку строительных работ необходимо делать всегда. На этой неделе, выполняя намеченный объем работы, я закупил плиточный клей. Ну сами понимаете, что выбирал из тех что уже известны (чтобы с качеством не обмануться) и чтобы приемлемая цена была. Выбор пал конечно же на Юнис. Приехал на базу, закупил (хотя цена очень удивила, до сих пор не понимаю почему цемент упал с осени в цене до 3000 тысяч рублей за тонн с 6000-6500 рублей, а цены на сухие строительные смеси только ростут???) думаю напишу про это отдельно. Юнис 2000 и 21 никогда за клея не считал. Знаю кучу строителей которые на 4 мешка этих клеев покупали 1 мешок нормального цемента и "бодяжили" все это. Поэтому взял Юнис Плюс. Привез на объект. Вечером звонит мастер и ... в общем попросил чтобы завтра к 6 часам утра был другой клей, т.к. с этим работать нельзя. Пришлось конечно утром рано ехать на рынок покупать клея .. какой не буду говорить, чтобы не было рекламы, но по нему претензий не было. По дороге поймал себя на мысли что все строительные рынки просто увешаны рекламой Юниса, а это же деньги не маленькие (я так думаю) и наверное за это мы и платим? ... интересно сколько именно? Ну ладно ... Приехал на объект, все посмотрел .. плитка вся отвалились ...а высохший клей - просто песок. Попросил при мне замесить новый мешок, наклеить плитку - приехал вечером, смотрю а там такая же история. Захожу на сайт Юниса - не работает. Ладно, нашел телефон на мешке - звоню: жалоба и т.п. ... соединяют с "подростком" который говорит мне ... "типа сам дурак" и клеить вы не можете .... Заниматься этими мешками просто времени нет, привез цемента на объект - намешали, приклеили все ... вроде бы держиться. Но осадок остался .... Юнис не тот ... интресно следует ли дальше ждать подвоха от других известных компаний?
  • Насколько я знаю клей для плитки Юнис хорошо работает в тонком слое, а в слое больше 1см он схватывается неделю, то есть неделю нельзя ходить по полу из плитки. Это мы заметили еще в 2006 году.
    Ну а в тонком слое, когда клеишь на сухую и ровную поверхность Юнис ведет очень хорошо.
  • А вообще один песок. У нас была такая история с клеем анкер, до Сибири с Москвы доходили только подделки. Это было еще в 2000 году.
    Ну тогда действительно докупать цемент и клеить мучаясь, либо искать дополнительные средства на закупку качественного клея по нормальной цене.

  • Если стяжка кривая, то её можно подравнять тем же Юнисом, а потом, когда он высохнет наклеить кафель в тонком слое зубчатым шпателем. Тогда не нужно будет ждать неделю ло схватывания.
    А что вы еще хотите от дешевого клея.
    дешевый материал, значит работы в два раза больше будет и все.

  • Тут подвох не от компаний, а от кучек мошенников, которые продают подделку под клей, насыпав туда просто песок.
    То же самое и со шпатлевкой Фугенфюллер, когда вместо неё продают просто алебастр или просто гипс г5
    То же самое и с ротбандом тоже встречаются подделки, и иногда их умудряются продать через проверенные системы оптовой продажи. Так что тут надо быть осторожным.

  • Дело в том, что некоторы производители для производства этих смесей используют не очень качественный цемент. Я знаю, что их мешают на основе цемента Д20 и даже Д50.
    20 и 50 - это процент добавок в цементе. А добавки эти - это не что иное, как пепел сгоревших шин. Вот теперь и делайте вывод, что там будет схватываться.
    По-этому возможно стоит этот клей приготовить и самому. Сейчас достаточно специальных добавок в растворы, которые можно использовать наряду с цементом и песком для приготовления клея для плитки.

  • Цемент
    Да я тоже об том думал. Но все же хотелось бы быть уверенным в качестве продукта.
    А если говорить уже о изменении цены Д20 и Д50, сейчас думаю цена не серьезная, цемент и так упал в цене более чем в два раза - реально даже наверное в 3 раза. Не ужели есть смысл настолько ухудшать качество.
    По поводу применения добавок, знаком. Приезжали ребята из одно иностранной компании. Умницы. Продукты - супер. Показывали силиконовую добавку с помощью которой можно из пескоцемента сделать суперклей. Но опять, нужно определяться с качественным пескоцементом, где будет гарантированное качество цемента (а это можно проверить только в лабораторных условиях) и определенный размер песка (на крупный песок будет тяжело ложить хорошую итальянскую плитку - корректировки и т.п. - мастера объясняли и даже сам пробовал - убедился).
    До сих пор не понимаю, почему нельзя в строительной отрасли ввести такие же стандарты как в молочной промышленности, где если не используется 100% молоко, нужно писатьЦемент





  • Ну а я то причем? Это проблемы Юниса!!!
    Я не понимаю в чем проблемы? Ну вот я тут попытался по привычке скачать некоторые фильмы и книжки из инета (типа пираточные) и не смог найти - только покупай. Почему этого не делает Юнис или Кнауф?
    Если честно - я брал клей не на рынке - слышал уже что там сыпят прямо в контейнерах. Я брал клей Юнис в одной очень уважаемой фирме, которая, по словам "технического консультанта Сергея из Юниса", является официальным диллером. Так здесь 100% косяк завода.
    С кнауфом давно не работаю. С гипсухой определился, есть более качественные и экономически выгодные произоводители. Если нужно подсказать - пишите в личку подскажу трех поставщиков-производителей с которомы мы определились работать. Выбор проходил на основании тестирования.
    Про алебастр или гипс г5 вообще считаю нет смысла говорить. Это всегда экономичный вариант, в основном без компании производителя и там концы вообще найти невозможно. Отказались пользоваться этой категорией еще до кризиса.Ну а я то причем? Это проблемы Юниса!!!







  • Исправление стяжки
    По поводу стяжки кривой. Чтобы она не была кривой - нужно ее с самого начала делать хорошо. У нас например, на объектах работают "супервайзеры" которые отвечают за весь ход работ и не получается так что одни валят на других - отвечает за все один.
    Исправлять стяжку Юнисом же - это вообще прикольно. Сначало Юнисом испортил стяжку а потом ей же исправлять ))) Нужно завтра мастерам рассказать - думаю шуток будет - полные карманы.
    А вообще по технологии (чтобы знали) нельзя таким клеем исправлять стяжку - это тонкослойный клей - у него нет просто химии (как мне объясняли) чтобы он одновременно сох по всей толщине клея - он максимум работает в диапазоне указанном производителем.Исправление стяжки





  • Забавно - с каких это пор Юнис Плюс стал дешевым
    "А что вы еще хотите от дешевого клея. дешевый материал, значит работы в два раза больше будет и все."
    Раньше Юнис Плюс было очень классный клей. Сейчас тестируем все клея - нужно срочно пенять ТОП-3 по клеям.Забавно - с каких это пор Юнис Плюс стал дешевым



  • извини брат
    Извини брат, не хотел тебя обидеть. Но согласись - у нас демократия. Захотел написать - и написал ))) Но если ты против - я больше не буду (((
    Завтра напишу по поводу тестирования - и везде повешу что мы выбрали.извини брат



  • Сайт Юниса не работает
    А написал по одной простой причине - сайт Юниса не работает. Разбираться с техническими консультантами Юниса - просто сил и времени больше нет.
    Надеюсь в ближайшее время они сами на меня выйдут. А если нет - то я хочу просто чтобы Юнис побывал в моей шкуре. Я полночи сначала мотался по объектам - списывал "плохой клей" а потом утром стоял в очереди и уговаривал менеджеров на складе чтобы меня отгрузили без очереди потому что объекты стоят, а клиенты будут недовольны. Что во время кризиса не позволительно.Сайт Юниса не работает


  • Плитка на стену
    Я же написал что плитку клеили на стену. Технологию мы знаем, к нам на объект приезжали специалисты - рассказывали и показывали как клеить - все мастера работают не первый год.
    А рекомендации по толщине укладки 1 см - это половая плитка. На стену ты при таком слое ничего не приклеишь. Да и зачем - когда выровнять стену можно дешевой гипсовой штукатуркой.Плитка на стену



  • Если Вы закупили клей, то лучше (если нет возможности использовать) - законсервировать. Любые консультации.
  • Уважаемый, samdelkin!
    Стоит сначала изучить Русский язык, а потом задавать бестолковые вопросы. Возьмите учебник и попробуйте почитать! :sorry2:
    :sorry2:
  • Юнис и др. Вас испортили! Постарайтесь посмотреть на Вашу проблему с химической (или, хотя-бы технологической) точки зрения. Уверяю, что, посоветовавшись с химиками, Вы откроете много новых решений проблемы!
  • И в каком объеме консутьтации даете? :blum3::blum3:
  • Юнис неплохой клей, хотя сам занимаюсь Ceresitом....к чему весь этот флуд?
  • Стяжка обычно вышаркивается частично, в процессе производства отделочных работ, поэтому её ровность на больших объектах оставляет желать лучшего. Тем более у нас, при применении граншлака вместо песка. Поэтому и приходится частенько выбоины тем же клеем для кафеля подшпаклевывать.
    Хотя я предполагаю, что для другого региона, где всегда качественный цемент, либо для стяжки используют качественные фирменные пескобетоны, это может и смешно выглядеть. :smile3:

    :smile3:
  • углубляться в чужую технологию не надо-факт. Особенно когда объекты "горят"...На базаре для юрлиц-тоже не тарятся . Базар -это для физлиц. Если тебе- строитель имя - клей бери у оптовика проверенного. Ему же морду тыкать будешь по качеству.
    А россия велика. жуликов до пекина раком не переставишь.
  • Господа, ответьте мне, как дилетанту, на простой вопрос: если клей "Юнис" уже не тот, как раньше, то подскажите, чем пользоваться. У знакомых укладывали плитку, так пришел мастер и сказал, что он вообще никогда не работал с чистым клеем (все время добавлял ЦПС - он это называет сложным раствором - ну да мне - то все равно, держалось бы).
  • чем работать
    К сожалению таких мастеров нужно гнать метлой. Мы общаемся с плиточниками очень тесно. А как они говорят, 90% претензий на им приходится решать из-за плохого клея.
    В первую очередь или из-за того что он слишкомчем работать


  • это точно
    Но сейчас слава богу объекты не горят. И можно выбирать. Мастеров много. Плиточников много. Поэтому проблемы больше с "нормальными" материалами.
    Про оптовиков правильно. Я лично смотрю - есть ли у них сертификат производителя на этот год или нет.это точно


  • наверное
    наверное это так. к своему удивлению сейчас отметил что с такой "шнягой" не сталкивался.наверное

  • законсервировать
    Ой очень забавно )))законсервировать

  • а мне это нужно
    Господа, если я буду консультироваться со всеми по поводу:
    - не то качество молока;
    - не приятный привкус шашлыка;
    - испортился шампунь - перхоть появилась;
    и т.п.
    так ведь жизни не хватит. просто хочется чтобы людей стало на производствах чуть-чуть больше ответственных.а мне это нужно






  • Согласен с тем, чтобы ответственных людей на производствах стало больше. Но ответственность без знаний и необходимых умений - пустой звук. За что "незнайка" может отвечать?
    Его сначала нужно обучить, а потом воспитать в нем ответственность. Вот на это у одного человека, да даже у одного поколения жизни не хватит. По-этому приходится работать с теми кто есть (все-таки есть!) и подбирать партнеров с максимальной ответственностью (к ним и к себе). Но это все уже далековато от тем форума.
    С уважением,
    НАМ


  • А Вы что собственно хотели? Тяжелые времена сразу вскрывают всю подноготную. Сам лично закупаю всегда Баумит, рабочие не жалуются и претензий по нему еще ни когда не было.
  • Всё это интересно конечно, но я так и не прочитал тут, какой плиточный клей стоит брать наверняка?
  • Что Вы пристали к Юнису? Не о чем поговорить? Сам занимаюсь Ceresit ом, но Юнис не плохой материал!
  • Юнис, Церезит
    Без сомнение по качеству Церезит лучше чем Юнис. Но если Вы не видите разницу между этими двумя продуктами - то могу сказать утвердительно, что я бы Вам ремонт не доверил.
    PS Но с церезитом не работаем, по соотношению цена-качество - не самый лучший выбор. Для бытовиков - оптимально. Для профессионалов - сомнительноЮнис, Церезит



  • У Ceresit детально проработано к какому камню, плитке какой клей, Ceresit профессиональный материал, а Юнис материал для бытового пользования. Ремонт у Вас я не собираюсь делать, я занимаюсь фасадами, фасадными работами и продажей строительных материалов.
    samdelkin:
    Без сомнение по качеству Церезит лучше чем Юнис. Но если Вы не видите разницу между этими двумя продуктами - то могу сказать утвердительно, что я бы Вам ремонт не доверил.
    PS Но с церезитом не работаем, по соотношению цена-качество - не самый лучший выбор. Для бытовиков - оптимально. Для профессионалов - сомнительно
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    samdelkin:
    Без сомнение по качеству Церезит лучше чем Юнис. Но если Вы не видите разницу между этими двумя продуктами - то могу сказать утвердительно, что я бы Вам ремонт не доверил.
    PS Но с церезитом не работаем, по соотношению цена-качество - не самый лучший выбор. Для бытовиков - оптимально. Для профессионалов - сомнительно
    samdelkin:

    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • По поводу цен на цемент и сухие смеси - могу объяснить причину, почему последние не дешевеют. В клее плиточном цемента лежит в деньгах а сумму, близкой к стомости химии, которую (добросовестные) производители кладут в мешок, но при удешевлении цемента с 6000 р/т у нас химия за счет курса ЕВРО подорожала прблизительно на столько-же на сколько подешевел цемент, но не надо забывать, что электричество за последние 2 года подорожало для нас на 50%!
    Кроме этого дорожает крафт и белая бумага для мешков, стретч-пленка, поддоны, и т.д.
    Касательно клеев, действительно максимальная толщина слоя 15 мм.
    Попробуйте плиточный клей Универсал марки Perfekta, думаю Вам понравится.



  • Господа с конца прошлого года компания Юнис перешла на ГОСТ по плиточным клеям.Поэтому Вы можете все недовольства высказывать в государственные органы проверки качества. :smile3::smile3:
  • А мне нравится клей Юнис! :smile3: Скажу более, я тащусь от клея Юнис....:smile3:
  • Юнис, открыл мне глаза на мир!
    Я больше не буду покупать клей, который рекламируют "БООЛЬШИМИ БУКВАМИ №1" - капсить любят спамеры и продавцы всякой лабуды и, как выяснилось, правило работает не только на форумах, но и в жизни...
  • Ротбанд сейчас хорошо защищен от подделок. Загляните на сайт кнауфа.
    Серг75:
    То же самое и с ротбандом тоже встречаются подделки, и иногда их умудряются продать через проверенные системы оптовой продажи. Так что тут надо быть осторожным.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Серг75:
    То же самое и с ротбандом тоже встречаются подделки, и иногда их умудряются продать через проверенные системы оптовой продажи. Так что тут надо быть осторожным.
    Серг75:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Кстати, ротбанд уже давно защищён от подделок. А покупки в ОБИ, Мерлене или Кастораме позволяют сильно снизить подобные риски.
    Серг75:
    То же самое и с ротбандом тоже встречаются подделки, и иногда их умудряются продать через проверенные системы оптовой продажи. Так что тут надо быть осторожным.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Серг75:
    То же самое и с ротбандом тоже встречаются подделки, и иногда их умудряются продать через проверенные системы оптовой продажи. Так что тут надо быть осторожным.
    Серг75:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Я флизенклебер использую. Что тут большими буквами рекламируют????
  • плиточный клей
    Выбирали на рынке плиточный клей, вариантов много. Но остановились на Юнисе и Ивсиле. Раньше покупали для мастера Юниса. Неужели Юнис действительно испортился? А что за Перфекта и Церезит? Чем они лучше?
    Как вообще правильно выбрать клей? Муж собирается делать все сам - как правильно плитку ложить?плиточный клей


  • Перфекта???
    А что такое Perfekta???
    Мы уважаемая на рынке марка, которая сейчас продается больше всех на рынке. Но вот про Perfektу никогда не слышали.
    И вообще, что за название???Перфекта???



  • Не знаю, какой он неплохой... Но буквально на днях столкнулась с плиточным клеем Юнис XXI. Тааакая какашка по сравнению с Юнис плюс. Ваще ни к чему нормально не липнет.
    Соседушки затеяли ремонт на этаже, пытались терроризировать меня на тему согласия на укладку плитки на этаже и финансового участия в покупке стройматериалов для этого ремонта.
    Я ремонт на этаже не хотела. И особенно не хотела укладку плитки.
    Под квартирами пятачок возле двери итак застройщиком был облицован, меня та плитка вполне устраивала, а на всем этаже плитка с моей точки зрения, баловство ненужное.
    От финансового участия в ремонте этажа я отбрыкалась, а принципиально от ремонта этажа, который не был мне нужен - не смогла.
    В общем, на этаже в межквартирном холле кладут плитку...
    Инициаторы ремонта закупили плитку, которую я бы для подъезда точно не купила, (купили бежевый глянец с бежевой затиркой... ага, "молодцы", это в подъезд, где все в обуви с улицы топчутся, коляски с грязными колесами закатывают и т.д.), купили вместо бетоноконтакта полимерную грунтовку Glims DeepPrime (ага, еще раз "молодцы", что на грунтовке сэкономили, особливо с учетом, что основание по большей части - гладкая бетонная плита), купили плиточный клей Юнис XXI (после того, как я этот клей попробовала - тоже могу сказать, что большие "молодцы", что на клее так круто сэкономили), а плитку складывать взяли плиточников из управляйки.
    Ну, и так получилось, что сначала я пару ковшиков этого клея стащила для своих нужд:blush:, т.к. мне в квартире кое-что подклеить надо было, а имевшегося юнис плюс чуть-чуть не хватило, а в магазин из-за пары ковшиков клея тащиться не хотелось. Тем более, когда за дверью на лестничной площадке стоит початый мешок клея.:blush:
    То, что этот клей по сравнению с какими-нибудь Флизеном, Церезитом и Основитомили Юнис плюсом менее пластичный, хуже липнет, на нем тяжелей осаживать плитку, и по ощущениям в нем очень много песка и очень мало связующего, мне еще тогда показалось...
    Но я тогда подумала, что может быть, это из-за того, что я маленький объем замешала, возможно, на маленьком объеме с водой не угадала.
    Потом мне от рабочих, трудившихся на лестничной площадке, обломилось полведра замешанного клея Юнис XXI. На, мол, хозяйка, чтоб не выбрасывать, может, найдешь где в квартире клей намазать. Я попробовала - такая же беда, ужасно плохо липнет. Какой-нибудь пескобетон или кладочная смесь М-150 и то лучше к стенам пристает, чем этот клей.
    Пришлось штукатурки цементной в него добавить, чтоб использовать. С цементной штукатуркой он чуть получше прилипал.
    А сегодня мне плитку под входной дверью со стороны подъезда уложили. Поприсутствовать при начале укладки я не смогла, а когда вечером пришла посмотреть на результат, результат мне не понравился. Срочно стала снимать уложенную плитку, в выходные переделаю, как я хочу.
    Не буду плиточников напрягать, люди подневольные, за зряплату трудятся, как умели, так и сделали, надо было раньше со своими хотелками вылезать.
    Ну так вот по сравнению с тем же юнис плюсом с юнис 21 плитка отдирается на раз два три. На юнис плюс положишь - через несколько часов уже не выйдет просто подковырнуть ножиком и снять. Юнис 21 - через несколько часов после укладки засовываешь под плитку ножик, легко поворачиваешь, и плитка отлетает.
    nadegniy nadegniy сказал(а): ↑
    nadegniynadegniy сказал(а): ↑↑
    Что Вы пристали к Юнису? Не о чем поговорить? Сам занимаюсь Ceresit ом, но Юнис не плохой материал!
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Что Вы пристали к Юнису? Не о чем поговорить? Сам занимаюсь Ceresit ом, но Юнис не плохой материал!
    Нажмите, чтобы раскрыть...








    :blush::blush:






  • Моё сообщение 2009 года, с тех пор много воды утекло и утекло качество Юниса, сейчас с ним уже никто не работает, я удивился, что он ещё существует.
    Alice Alice сказал(а): ↑
    AliceAlice сказал(а): ↑↑
    Не знаю, какой он неплохой... Но буквально на днях столкнулась с плиточным клеем Юнис XXI. Тааакая какашка по сравнению с Юнис плюс. Ваще ни к чему нормально не липнет.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Не знаю, какой он неплохой... Но буквально на днях столкнулась с плиточным клеем Юнис XXI. Тааакая какашка по сравнению с Юнис плюс. Ваще ни к чему нормально не липнет.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Я раньше тоже был фанатом Юниса. пока у меня дома и у тещи ни с того ни с сего через 5 лет не начала плитка отваливаться.

Реклама

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки. DISCURS.INFO

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.

#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.

↑