Нужно ли укреплять фундамент?

• 

  Колёк

  В настоящий момент имеется частный кирпичный дом, размером 10х15 м.
  Изначально размер дома был 6х6 м и пристраивание происходило трижды!
  Первая часть А - 6х6, вторая А+А1 - 10х12, третья (окончательная) А+А1+А2 - 10х15 м.
  Дом одноэтажный, из белого кирпича.
  В первой части стены 1.5 кирпича на известковом растворе, пустотелые с засыпкой. Во второй стены 1.5 кирпича на цементном растворе без засыпки. В третей части стены из газосиликата 30 см, обложены силикатным кирпичем.
  Грунт - песок.
  Фундамент в первой и второй части дома ленточный (месиво из битого кирпича и раствора марки 100), глубиной 40 см, ширина 40 см. В третей части глубина 80 см и ширина 50 см из бетона со щебнем.
  Фундаменты не стыковался.
  Самой старой части дома 30 лет, самой молодой - 5 лет.
  Есть замысел, продав однокомнатную квартиру, построить второй этаж из деревянного бруса, обшить его сайдингом снаружи, и гипсокартоном внутри.
  Размер второго этажа предполагается 10х10, со смещением вправо до упора (из за того, что от соседских окон слева должно быть 6 м. по нормативу, и по другому они ничего не дадут нам строить).
  Извините, если некоторые термины употребляю неверно. Не строитель я.
  Теперь вопрос:
  1. Прошу помочь рассчитать вес второго этажа и кровли из металических листов.
  2. Прошу помочь понять, требуется ли укрепление фундамента?
  Спасибо!
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Антон Викторович.

  Фундамент обезательно нужно укрепять.буро заливными сваями и заливкои клина
• 

  Колёк

  А как это делается?
• 

  философ

  Если грунт - песок,то ничего укремлять не надо, никуда домик не денется.
• 

  Sanechek

  Я бы точно определился с грунтами, что за песочек у вас?
  Фундамент - "месиво из битого кирпича и раствора марки 100" - это пугает больше всего. Изначально заливали как попало, поэтому страшновато горадить второй этаж.
  Сопротивление грунта не знаем. Можно предположить, что грунт слабенький, взять расчетное сопротивление с запасом хорошим, и просчитать вашу подушечку(ширину),достаточно 40см. или нет. Если мало, нужно уширять. Способов много. Но тут нужно быть уверенным в вашем сущ. фундаменте.
  Я бы поставил несколько стоек, и весь ваш второй этаж поставил бы на эти стоечки. Удачи!!!
  
  
  
• 

  Максим Владимирович Попенко

  Сама конструкция изначально создает больше вопросов чем ответов.
  Под стойки все равно необходим фундамент, существующий "фундамент" вызывает большие опасения. на песке - шириной 400мм - это не серьезно. Второй этаж ухнет - это точно. В 30-ти летней части осадка фундамента уже стоялась, в 5-ти летней еще нет. поэтому, если надстроить на 5-ти летнюю и не дай бог затронуть 30-ти летнюю часть - будет трещина из-за неравномерности осадок фундаментов.
  Глядя на все это возникает лишь один вопрос: "А снести под ноль и построить заново и по-нормальному не дешевле ли выйдет?"
  В любом случае полный снос и новое строительство даст возможность потом продать этот дом. А самопал никто покупать не станет.
  
  
  
• 

  Философ

  И это все отдельно от первого этажа?!! Что за конструкция получится?

  Sanechek:
  Я бы поставил несколько стоек, и весь ваш второй этаж поставил бы на эти стоечки.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Sanechek:
  Я бы поставил несколько стоек, и весь ваш второй этаж поставил бы на эти стоечки.

  Sanechek:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Философ

  Ну да. Покупают только так.

  Максим Владимирович Попенко:
  А самопал никто покупать не станет.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Максим Владимирович Попенко:
  А самопал никто покупать не станет.

  Максим Владимирович Попенко:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Sanechek

  Конструкция мансардной кровли. Стены выгонять для второго этажа кирпичные, я бы побоялся.
  Брать на себя ответственность достраивать второй этаж, не зная какого качества существующий фундамент - не. Нагрузки второго этажа (мансардной кровли) воспримут новые стойки с новыми столбчатыми фундаментами. Только некоторые места, где есть полная уверенность о прочности конструкции(может в углах, или пересечениях стен), можно было бы нагрузить.

  Философ:
  И это все отдельно от первого этажа?!! Что за конструкция получится?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Философ:
  И это все отдельно от первого этажа?!! Что за конструкция получится?

  Философ:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

• 

  Денис

  Попытаюсь соориентировать:
  Сруб весит 800 кг/м3. Если Вы возьмёте стену толщиной 0,18 метра, то вес погонного метра стены будет 800*3*0,18=432 кг/метр. С гипсокартоном-500 кг/метр-ниочём.
  Вес кровли берётся в основном по весу снегового покрова, но в целом 250 кг/м2 помещения.
  В Вашем случае 10*10 +внутренние стены 10 м вес распределится 25 тонн/50м=500 кг/м.
  Итак имеем 1000 кг на пог/метр дополнительной нагрузки.
  Это 1000/40см*100см=0,25 кг/см2. Смех да и только. Обычно песок держит 10-15 кг/см2.
  Мой совет. Сделайте по верху первого этажа армопояс и не бздите как сотрудники "Кеммы".
  
  
  
  
  
  
• 

  Философ

  Лихо закручено! Но понятно. А кто такие "сотрудники "Кеммы"?

  Денис:
  Попытаюсь соориентировать:
  Сруб весит 800 кг/м3. Если Вы возьмёте стену толщиной 0,18 метра, то вес погонного метра стены будет 800*3*0,18=432 кг/метр. С гипсокартоном-500 кг/метр-ниочём.
  Вес кровли берётся в основном по весу снегового покрова, но в целом 250 кг/м2 помещения.
  В Вашем случае 10*10 +внутренние стены 10 м вес распределится 25 тонн/50м=500 кг/м.
  Итак имеем 1000 кг на пог/метр дополнительной нагрузки.
  Это 1000/40см*100см=0,25 кг/см2. Смех да и только. Обычно песок держит 10-15 кг/см2.
  Мой совет. Сделайте по верху первого этажа армопояс и не бздите как сотрудники "Кеммы".

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Денис:
  Попытаюсь соориентировать:
  Сруб весит 800 кг/м3. Если Вы возьмёте стену толщиной 0,18 метра, то вес погонного метра стены будет 800*3*0,18=432 кг/метр. С гипсокартоном-500 кг/метр-ниочём.
  Вес кровли берётся в основном по весу снегового покрова, но в целом 250 кг/м2 помещения.
  В Вашем случае 10*10 +внутренние стены 10 м вес распределится 25 тонн/50м=500 кг/м.
  Итак имеем 1000 кг на пог/метр дополнительной нагрузки.
  Это 1000/40см*100см=0,25 кг/см2. Смех да и только. Обычно песок держит 10-15 кг/см2.
  Мой совет. Сделайте по верху первого этажа армопояс и не бздите как сотрудники "Кеммы".

  Денис:
  
  
  
  
  
  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Денис

  Сотрудники "Кеммы" это автор поста , где расписывает апокалипсис без проекта, руины на песке,проблемы с осадками у 30-летнего здания.

  Философ:
  Лихо закручено! Но понятно. А кто такие "сотрудники "Кеммы"?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Философ:
  Лихо закручено! Но понятно. А кто такие "сотрудники "Кеммы"?

  Философ:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Максим Попенко

  Хорошо, уважаемые строители - замолкаю. Укажите адрес объекта - я через пару лет проекду мимо - посмотрю, что там выйдет. У нас все проблемы начинаются со слов "мы так уже 20 лет строим".
• 

  Sanechek

  Или "сосед ведь сделал так, и стоит..."

  Максим Попенко:
  Хорошо, уважаемые строители - замолкаю. Укажите адрес объекта - я через пару лет проекду мимо - посмотрю, что там выйдет. У нас все проблемы начинаются со слов "мы так уже 20 лет строим

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Максим Попенко:
  Хорошо, уважаемые строители - замолкаю. Укажите адрес объекта - я через пару лет проекду мимо - посмотрю, что там выйдет. У нас все проблемы начинаются со слов "мы так уже 20 лет строим

  Максим Попенко:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  

• 

  Денис

  Максим. Что за обиды. Вы мои цифры не опровергли. Я прордемонстрировал решение вопроса. А Вы переходите на эмоции. Это не инженерный подход, поэтому на "Кемму" я обиделся вдвойне.
• 

  Sanechek

  + жилая комната, если не изменяет память 150 кг на м2 с коэффициентом надежности. + утеплитель, покрытие, ваш армопояс. А вес кирпичной стены??? И что за данные такие "песок держит 10-15 кг/см2" Без геологии, я на свой страх и риск, принимаю грунты с расчетным сопротивлением 1 кг/см2, и все равно страшно.

  Денис:
  Попытаюсь соориентировать:
  Сруб весит 800 кг/м3. Если Вы возьмёте стену толщиной 0,18 метра, то вес погонного метра стены будет 800*3*0,18=432 кг/метр. С гипсокартоном-500 кг/метр-ниочём.
  Вес кровли берётся в основном по весу снегового покрова, но в целом 250 кг/м2 помещения.
  В Вашем случае 10*10 +внутренние стены 10 м вес распределится 25 тонн/50м=500 кг/м.
  Итак имеем 1000 кг на пог/метр дополнительной нагрузки.
  Это 1000/40см*100см=0,25 кг/см2. Смех да и только. Обычно песок держит 10-15 кг/см2.
  Мой совет. Сделайте по верху первого этажа армопояс и не бздите как сотрудники "Кеммы".

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Денис:
  Попытаюсь соориентировать:
  Сруб весит 800 кг/м3. Если Вы возьмёте стену толщиной 0,18 метра, то вес погонного метра стены будет 800*3*0,18=432 кг/метр. С гипсокартоном-500 кг/метр-ниочём.
  Вес кровли берётся в основном по весу снегового покрова, но в целом 250 кг/м2 помещения.
  В Вашем случае 10*10 +внутренние стены 10 м вес распределится 25 тонн/50м=500 кг/м.
  Итак имеем 1000 кг на пог/метр дополнительной нагрузки.
  Это 1000/40см*100см=0,25 кг/см2. Смех да и только. Обычно песок держит 10-15 кг/см2.
  Мой совет. Сделайте по верху первого этажа армопояс и не бздите как сотрудники "Кеммы".

  Денис:
  
  
  
  
  
  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Колёк

  
  Вау!!!
  Взыв мозга, но интересно!
  СПАСИБО!

  Денис:
  Сруб весит 800 кг/м3. Если Вы возьмёте стену толщиной 0,18 метра, то вес погонного метра стены будет 800*3*0,18=432 кг/метр. С гипсокартоном-500 кг/метр-ниочём.
  Вес кровли берётся в основном по весу снегового покрова, но в целом 250 кг/м2 помещения.
  В Вашем случае 10*10 +внутренние стены 10 м вес распределится 25 тонн/50м=500 кг/м.
  Итак имеем 1000 кг на пог/метр дополнительной нагрузки.
  Это 1000/40см*100см=0,25 кг/см2. Смех да и только. Обычно песок держит 10-15 кг/см2.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Денис:
  Сруб весит 800 кг/м3. Если Вы возьмёте стену толщиной 0,18 метра, то вес погонного метра стены будет 800*3*0,18=432 кг/метр. С гипсокартоном-500 кг/метр-ниочём.
  Вес кровли берётся в основном по весу снегового покрова, но в целом 250 кг/м2 помещения.
  В Вашем случае 10*10 +внутренние стены 10 м вес распределится 25 тонн/50м=500 кг/м.
  Итак имеем 1000 кг на пог/метр дополнительной нагрузки.
  Это 1000/40см*100см=0,25 кг/см2. Смех да и только. Обычно песок держит 10-15 кг/см2.

  Денис:
  
  
  
  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  

• 

  Денис

  0,25 кг/см2 это дополнительная нагрузка к уже имеющейся.Это правда. А 1 кг/см2-это какой-то торфянник. Автор ясно указал: ПЕСООООК.
  При среднем весе такого рода стен в 3тн/метр существующая стена давит 0,75 кг/см2.
  Вместе будет 1 кг/см2. Даже в Вашем случае на торфянике.

  Sanechek:
  + жилая комната, если не изменяет память 150 кг на м2 с коэффициентом надежности. + утеплитель, покрытие, ваш армопояс. А вес кирпичной стены??? И что за данные такие "песок держит 10-15 кг/см2" Без геологии, я на свой страх и риск, принимаю грунты с расчетным сопротивлением 1 кг/см2, и все равно страшно.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Sanechek:
  + жилая комната, если не изменяет память 150 кг на м2 с коэффициентом надежности. + утеплитель, покрытие, ваш армопояс. А вес кирпичной стены??? И что за данные такие "песок держит 10-15 кг/см2" Без геологии, я на свой страх и риск, принимаю грунты с расчетным сопротивлением 1 кг/см2, и все равно страшно.

  Sanechek:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

• 

  Sanechek

  Ну ладно убедили, что понесет.
  Но торфяник - это вы загнули.
  И если б я всем так доверял, как вы

  , давно уже бы сидел за решеткой. От куда вам известно, что под песком не окажется грунт слабее этого?

  Денис:
  0,25 кг/см2 это дополнительная нагрузка к уже имеющейся.Это правда. А 1 кг/см2-это какой-то торфянник. Автор ясно указал: ПЕСООООК.
  При среднем весе такого рода стен в 3тн/метр существующая стена давит 0,75 кг/см2.
  Вместе будет 1 кг/см2. Даже в Вашем случае на торфянике.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Денис:
  0,25 кг/см2 это дополнительная нагрузка к уже имеющейся.Это правда. А 1 кг/см2-это какой-то торфянник. Автор ясно указал: ПЕСООООК.
  При среднем весе такого рода стен в 3тн/метр существующая стена давит 0,75 кг/см2.
  Вместе будет 1 кг/см2. Даже в Вашем случае на торфянике.

  Денис:
  
  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

  Денис:
  Автор ясно указал: ПЕСООООК.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Денис:
  Автор ясно указал: ПЕСООООК.

  Денис:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...