рубли
Главная >Статьи

Хочу сделать столбчатый фундамент - в отверстиях возможно будет стоять вода, что посоветуете

  • прошу совета. хочу сделать столбчатый фундамент.планирую пробурить отверстия 2.5 м глубиной и 50см диаметром сделать армирование и залить раствором.вот переживаю схватится ли раствор на такой глубине ? и там еще возможно будет "стоять"вода.что посоветуете
  • Не переживайте, раствор не сохнет, а именно схватывается. Сырость для бетона вообще полезна.
    GRACH:
    вот переживаю схватится ли раствор на такой глубине
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    GRACH:
    вот переживаю схватится ли раствор на такой глубине
    GRACH:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Бетон воды не боится! Можно бетонить прямо в воду. по мере заполнения ямы вода вытеснится, а потом бетон схватится, а то что в воде, так чуть дольше схватываться будет и крепче станет!
    GRACH:
    и там еще возможно будет "стоять"вода.что посоветуете
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    GRACH:
    и там еще возможно будет "стоять"вода.что посоветуете
    GRACH:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Достаточно спорное утверждение.С одной стороны известно, что даже контролируемое изменение В/Ц в сторону увеличения сопровождается падением прочности,водонепроницаемости,морозостойкости. С другой стороны, вроде как изменения В/Ц в основном объёме бетона не планируется- вода будет вытеснена из опалубки (в данном случае шурфа) и в какой-то степени пострадает только поверхностный слой за счёт расслоения и вымыва вяжущего.Всё зависит от опыта бетонщиков,скорее всего.Льют даже "стену в грунте",где более сложные условия бетонирования, и как правило льют успешно. Но иногда бывают сложности: кавернозность ,пустотность, оголение крупного заполнителя и т.п. Т.е. всё непросто.
  • Льют даже причалы в морскую воду.
    Дмитрий Ларкин:
    Льют даже "стену в грунте",
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Дмитрий Ларкин:
    Льют даже "стену в грунте",
    Дмитрий Ларкин:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Можно лить, надо только убедится, что раствор будет на основе водного вяжущего - самое распространённое портландцемент. Рекомендую составы производства ООО"Новтехстрой" серия ТФ-2. Всегда советую эту продукцию - действительно качественная и не подделывают их пока.
  • Хватит морочить себе голову. Почитайте про технологию Фундекс Там 3-х метровые сваи завинчиваются вручную и несут ни чуть не меньше предложенной буронабивной и вода не страшна.
  • Это вы погорячились!
    Александр-Яр:
    Бетон воды не боится!
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Александр-Яр:
    Бетон воды не боится!
    Александр-Яр:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Скажем так - несущая способность определена качеством сварного шва между трубой и шнека. При отрыве свая превращается в гвоздь.
    Коррозия через 5-15 лет уничтожит сваю как конструкцию.
    А попавшийся на глубине 2 метра булыжник размером с баскетбольный мяч напрочь остановит погружение сваи - и что делать?
    Максим Владимирович Попенко:
    несут ни чуть не меньше предложенной буронабивной и вода не страшна.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Максим Владимирович Попенко:
    несут ни чуть не меньше предложенной буронабивной и вода не страшна.
    Максим Владимирович Попенко:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


  • металлические сваи для дома в котором будеш жить я вообще не считаю за фундамент! по деньгам выйдет тоже самое что и залить колонны а качество под сомнением!
  • Без конкретики такие выводы не очень правильны... не очень.
    Дома бывают разными, есть среди них и те - для которых фундамент из металлических свай является оптимальным выбором.
    Что до сравнения по деньгам - тут тем более конкретика нужна, ибо сваи и колоны бывают очень разными.
    В связи с этим - у меня вопрос к автору темы: что за башню Вы собираетесь ставить на столбы диаметром 50 см?
    GRACH:
    металлические сваи для дома в котором будеш жить я вообще не считаю за фундамент! по деньгам выйдет тоже самое что и залить колонны а качество под сомнением!
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    GRACH:
    металлические сваи для дома в котором будеш жить я вообще не считаю за фундамент! по деньгам выйдет тоже самое что и залить колонны а качество под сомнением!
    GRACH:
    Нажмите, чтобы раскрыть...



  • ну где мет.сваи будут оптимальны?
    сравните сами сколько стоят сваи и сколько потребуется цемента с песком.разницы нет!
    собираюсь строить обычный дом из бруса-одноэтажный 6*9 с "ломаной" крышей.почва-насыпной песок 1.5 метра глубиной
    Atos:
    Без конкретики такие выводы не очень правильны... не очень.
    Дома бывают разными, есть среди них и те - для которых фундамент из металлических свай является оптимальным выбором.
    Что до сравнения по деньгам - тут тем более конкретика нужна, ибо сваи и колоны бывают очень разными.
    В связи с этим - у меня вопрос к автору темы: что за башню Вы собираетесь ставить на столбы диаметром 50 см
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Atos:
    Без конкретики такие выводы не очень правильны... не очень.
    Дома бывают разными, есть среди них и те - для которых фундамент из металлических свай является оптимальным выбором.
    Что до сравнения по деньгам - тут тем более конкретика нужна, ибо сваи и колоны бывают очень разными.
    В связи с этим - у меня вопрос к автору темы: что за башню Вы собираетесь ставить на столбы диаметром 50 см
    Atos:



    Нажмите, чтобы раскрыть...


  • Вы считаете чрезвычайно упрощенно. только материалы. а кто учтет такие факторы как машины и механизмы, требоваия к качеству бетонщиков, подземные воды (сваи обработаны, не думай, что только вы знаете о коррозии металла) и самое главное - температура воздуха. сваи погружают даже в снег! Не говорите мне, что бетон тоже можно залить - это другие деньги. А по сваям, скажем диаметром 250мм на 3м длмнной стоит 1160р (если я правильно помню+-100р).
    Для самостроя сойдут и сваи на 500мм - сэкономим на проекте - проиграем по общей смете.
  • Даже и на 3-х и на 4-х схватиться,не расстраивайтесь выполняйте армирование и лейти бетон в (лунку). Технически, нормальный состав бетонной смеси вытеснит воду, как предмет брошенный в резервуар с водой вытесняет положеный ему объем. Прошу заметить, если уж совсем под завязку воды лучше бы откачать хотя-бы ведром. :wink3:
    Постом раньше Юрий про портландцемент упомянул, так это самое-то, что нужно.:wink3:

  • Уважаемый давайте не будем в пустую трепатся.я не считаю упрощенно я считаю реально по отношению цена-качество.Где вы видели сваю за 1160 руб? Металлическая 3 м труба дороже стоит!И за сколько ее еще возьмутся ввинтить узнайте(для себя)и сваю 50 см в диаметре вообще в ручную не завинтиш никогда!
    Просто пустой треп-требование к качеству бетонщиков... о чем вы? из мухи слона. Просто береш и месиш 1 к 3 и все.делов то делов.а рассуждать можно до старости и впаривать-бетонщики не так зальют,цемент не тот купиш..
    Сваи обработаны.. и что? Прослужат на месяц дольше и всего.Мет.сваи и бетонные столбы не сравнивай.Сам пойми что качественнее
    Максим Владимирович Попенко:
    Ответ на сообщение GRACH от 04.03.2011 19:23:
    Вы считаете чрезвычайно упрощенно. только материалы. а кто учтет такие факторы как машины и механизмы, требоваия к качеству бетонщиков, подземные воды (сваи обработаны, не думай, что только вы знаете о коррозии металла) и самое главное - температура воздуха. сваи погружают даже в снег! Не говорите мне, что бетон тоже можно залить - это другие деньги. А по сваям, скажем диаметром 250мм на 3м длмнной стоит 1160р (если я правильно помню+-100р).
    Для самостроя сойдут и сваи на 500мм - сэкономим на проекте - проиграем по общей смете.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Максим Владимирович Попенко:
    Ответ на сообщение GRACH от 04.03.2011 19:23:
    Вы считаете чрезвычайно упрощенно. только материалы. а кто учтет такие факторы как машины и механизмы, требоваия к качеству бетонщиков, подземные воды (сваи обработаны, не думай, что только вы знаете о коррозии металла) и самое главное - температура воздуха. сваи погружают даже в снег! Не говорите мне, что бетон тоже можно залить - это другие деньги. А по сваям, скажем диаметром 250мм на 3м длмнной стоит 1160р (если я правильно помню+-100р).
    Для самостроя сойдут и сваи на 500мм - сэкономим на проекте - проиграем по общей смете.
    Максим Владимирович Попенко:


    Нажмите, чтобы раскрыть...


  • Спасибо.
    Другой вопрос нужно ли делать гидроизоляцию прежде чем лить в пробуренное отверстие раствор?
    Например сделать из рубероида кольца?

  • Лёгкий домик которому нет потребности стоять веками (каркасник, банька) на пучинистом основании отлично будет стоять на металлических сваях, ввинтить которые самозастройщики могут самостоятельно и без применения механизмов. А вот бетонные опоры подчас очень проблематично заливать в сложные грунты.
    Если песок успел улежаться, и не является пылёванным и обводнённым, то вам повезло - такое основание на является пучинистым - ни какие сваи вам не нужны. Если конечно у вас УПГ не 2-2,5 м.
    GRACH:
    ну где мет.сваи будут оптимальны?
    сравните сами сколько стоят сваи и сколько потребуется цемента с песком.разницы нет!
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    GRACH:
    ну где мет.сваи будут оптимальны?
    сравните сами сколько стоят сваи и сколько потребуется цемента с песком.разницы нет!
    GRACH:

    Нажмите, чтобы раскрыть...

    GRACH:
    собираюсь строить обычный дом из бруса-одноэтажный 6*9 с "ломаной" крышей.почва-насыпной песок 1.5 метра глубиной
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    GRACH:
    собираюсь строить обычный дом из бруса-одноэтажный 6*9 с "ломаной" крышей.почва-насыпной песок 1.5 метра глубиной
    GRACH:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Человеку задающему подобные вопросу, как и планирующему выполнять столбы диаметром 50 см для фундамента под обычный дом - до начала стройки ОЧЕНЬ полезно будет освоить азбуку по теме, ибо стройка - дело серьёзное и требует для начала набора хотя бы элементарных знаний по данной теме - иначе можно много ресурсов потерять - время, деньги, нервы и т.д. и т.п.
    На форумах информация разрозненная - начинать лучше с книг - купите или скачайте книги Яковлева Р.Н. - "Универсальный фундамент" и "Новые методы строительства, технолгия "Тисэ" - это лучший старт (потратите недельку - сэкономите месяцы и скорее всего кучу денег), а уж потом на форумах нюансы Вашего проекта с учётом Ваших индивидуальных условий и особенностей отшлифуете.
    матвеев:
    Другой вопрос нужно ли делать гидроизоляцию прежде чем лить в пробуренное отверстие раствор?
    Например сделать из рубероида кольца?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    матвеев:
    Другой вопрос нужно ли делать гидроизоляцию прежде чем лить в пробуренное отверстие раствор?
    Например сделать из рубероида кольца?
    матвеев:

    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • Книг по строительству десятки (если не сотни) тысяч, начиная с египетских папирусов. Человек уже начал строится, поэтому и задаёт вопросы.
    Вы бы лучше ответили на конкретный вопрос по рубероиду.
    -
    Не нужен рубероид. Толку от него ноль.
    Atos:
    начинать лучше с книг
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Atos:
    начинать лучше с книг
    Atos:
    Нажмите, чтобы раскрыть...



  • И это всё?
    А где обоснование Вашего утверждения?
    Даже народная мудрость есть - "вода камень точит". А ещё известно, что самый сильный растворитель в природе это вода. Если с этой позиции, то да...
    Olego:
    Это вы погорячились!
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Olego:
    Это вы погорячились!
    Olego:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


  • Ну если уж все с водой так плохо, можно и гидроизоляцию забабахать в виде рубероида в кольцо, а того пуще и трубу в виде обоймы использовать,залить бетон и пока не схватился краном вынуть ту трубу(конечно немного подождав) :smile3: :drinks::smile3::drinks:
  • Книг действительно много, но для новичка лучшей азбуки по стройке я не встречал.
    Если Вы встречали, чего попусту воздух сотрясать - ссылку в студию!
    Человек ещё не начал строится - только выразил желание, очень кратко заявив о своих планах - значит ещё есть время их откорректировать. Более того - судя по заявленным параметрам будущих столбов и дома - автор очень далёк от темы и ему очень нужно набрать элементарных знаний по теме.
    Без этого - вопросы с каждым шагом по строительству будут накапливаться аки снежный ком, и не факт, что всегда будет возможность воспользоваться правильным советом - особенно уже в процессе стройки.
    Для полного и правильного ответа на вопрос: нужен ли в данном случае рубероид - нужно знать - какая конструкция и в каких условиях будет стоять на этих столбах.
    Чаще всего рубероид используется при выполнении столбчатых фундаментов обычных домов выполняя функцию противостояния воздействию касательным силам пучения воздействующим на столбы.
    T_Vlad:
    Книг по строительству десятки (если не сотни) тысяч, начиная с египетских папирусов. Человек уже начал строится, поэтому и задаёт вопросы.
    Вы бы лучше ответили на конкретный вопрос по рубероиду.
    -
    Не нужен рубероид. Толку от него ноль.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    T_Vlad:
    Книг по строительству десятки (если не сотни) тысяч, начиная с египетских папирусов. Человек уже начал строится, поэтому и задаёт вопросы.
    Вы бы лучше ответили на конкретный вопрос по рубероиду.
    -
    Не нужен рубероид. Толку от него ноль.
    T_Vlad:



    Нажмите, чтобы раскрыть...





  • Меня очень заинтересовал триллер, в котором рубероид сопротивляется касательным напряжениям пучения)))
    Знавал одногго Кулибина, который буронабивные сваи обматывал рубероидом при высоком уровне грунтовых вод, после чего при заливке бетона рубероид рвался и толко от него было маловато.
    вариант с вытеснением воды бетоном - более правдоподобный.
    Геологию в студию и не будем гадать на кофейной гуще!


  • Вообще, судя по тому как идёт обсуждение данной темы, вопрос можно было-бы и конкретизировать.Понятно. что при желании и наличии средств можно соорудить "абсолютный фундамент", что-то вроде "абсолютно твёрдого тела" в физике. На самом деле, ниому не надо "по жизни"" абсолютно твёрдое тело" и фундамент "под всё". От избытка энтузиазма можно.конечно, соорудить 4 висячих сваи и ростверк под собачью будку, но что в итоге? Давайте обсуждать интересные и конкретные вопросы, а то в итоге будет "фазенда-бис".
  • мы отдалились от темы
  • А я не отдаляюсь от темы.Я прошу корректности.В частности, рубероид,2 слоя п/э плёнки, не менее 3 мм. битумной мастики- "слой скольжения" , исключающий (снижающий) воздействие пучинистых грунтов на восходящие элементы заглубленных конструций.
  • Не надо передёргивать, цепляясь к словам - сам по себе рубероид конечно не может сопротивляться силам пучения, но наличие рубероидной опалубки позволяет сгладить поверхность столба при его заливке, а значит предотвратить повторение поверхностью столба рельефа скважины, что в совокупности с наличием самой рубероидной прокладки между телом столба и мёрзлым грунтом - снижает силу сцепления, что весьма полезно при взаимодействии неподвижного столба с движущимся грунтом.
    Хороший пример того, что от дурной головы - ни рукам, ни ногам покоя нет.
    А ведь казалось бы - ошибка мелкая.
    Максим Владимирович Попенко:
    Меня очень заинтересовал триллер, в котором рубероид сопротивляется касательным напряжениям пучения)))
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Максим Владимирович Попенко:
    Меня очень заинтересовал триллер, в котором рубероид сопротивляется касательным напряжениям пучения)))
    Максим Владимирович Попенко:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Максим Владимирович Попенко:
    Знавал одногго Кулибина, который буронабивные сваи обматывал рубероидом при высоком уровне грунтовых вод, после чего при заливке бетона рубероид рвался и толко от него было маловато.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Максим Владимирович Попенко:
    Знавал одногго Кулибина, который буронабивные сваи обматывал рубероидом при высоком уровне грунтовых вод, после чего при заливке бетона рубероид рвался и толко от него было маловато.
    Максим Владимирович Попенко:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • Это применимо, если грунт под концом сваи имеет лостаточную прочность, чтобы сопротивления хватило иначе мы серьезно снижаем несущую способность сваи (примерно на 10-15%).
  • Используйте пожалуйста цитирование, а то не понятно - с чем конкретно вы не согласны и к какому сообщению адресованы ваши доводы.
    У меня сообщения от указанного в Вашем сообщении времени - 13:28 - не было...
    Максим Владимирович Попенко:
    Это применимо, если грунт под концом сваи имеет лостаточную прочность, чтобы сопротивления хватило иначе мы серьезно снижаем несущую способность сваи (примерно на 10-15%).
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Максим Владимирович Попенко:
    Это применимо, если грунт под концом сваи имеет лостаточную прочность, чтобы сопротивления хватило иначе мы серьезно снижаем несущую способность сваи (примерно на 10-15%).
    Максим Владимирович Попенко:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • Давно не был на форуме, упустил немного. А для чего вобще трубу вытаскивать?
    Я, когда строил у себя поленился делать опалубку. А лень, в данном случае оказалась полезна. Я привёз бросовые 200 литровые бочки. И сделал так: Опустил в яму под столб арматурную конструкцию, сварен 5ти угольник серху 10 швеллер, а остальное сделано арматурой 14 рифлёнкой. Размер в поперечнике 500мм. Низ конструкции выполнен так же из арматуры 14 в виде круга, это подошва, толщиной 200мм и диаметром 800мм. Прямо в яму диаметром 800--1000мм залил бетон с миксера, милеметров 400, на глаз. Потом, поставил на этот залитый бетон, одел на арматурную конструкцию две 200 литровые бочки с вышибленым дном и верхней крышкой, обмазаные прамером и горячим битумом с отработкой. Бочки одна на другую поставлены. В бочки залил так же бетон. Использовал бетон М350. Шаг арматурной решотки на конструкции 350-400мм. На глаз. Получились вот такие вот столбы. Бетон лил так же в воду. Потом ямы закопал. Сверху столбов получились закладные из вот того 10 швеллера. Потом на столбах так же варил конструкцию из той же арматуры с тем же шагом. Залил ленту 600Х700Х так же бетоном с миксера М300. Сейчас стоит, вот уже 5 лет пока, правда один этаж. Стены в 2 кирпича, старинного. На углах кладка монолит, стены с заливкой тощим раствором керамобетона. На высоте 1 метра от 0 армопояс кладки, решотка 50Х50. Второй армопояс под перекрытием, на 1 ряд выше окон, от перекрытия 3 ряда кладки. Пока, никаких трещин, или других проблем, как с самой стеной, так и с сопряжением к ранее построеному нет! :smile3:
    nautilus:
    можно и гидроизоляцию забабахать в виде рубероида в кольцо, а того пуще и трубу в виде обоймы использовать,залить бетон и пока не схватился краном вынуть ту трубу(конечно немного подождав)
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    nautilus:
    можно и гидроизоляцию забабахать в виде рубероида в кольцо, а того пуще и трубу в виде обоймы использовать,залить бетон и пока не схватился краном вынуть ту трубу(конечно немного подождав)
    nautilus:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    :smile3:
  • вот просто ни о чем ваше сообщение.просто болтавня.книги почитать...вы что их продаете?кто такой ваш Яковлев Р.Н.?известный строитель что ли? я тоже могу книгу написать продать и заработать на этом.сейчас любой пишет книги.
    какое время,какие ресурсы я потеряю?Если только покупая вашу книгу потеряю время и ресурсы.а вопросы я задаю нормальные-конкретные в отличии от ваших ответов.Да собираюсь залить столбы на 50см диаметром а вы какие посоветуете на 10см что ли?
    залил на 50 и все потом хоть кирпичем облицовывай .давайте по теме а не просто болтать про книжки.вам надо вы и читайте.
    может прочтя их дадите дельный совет.
    вы ввинчивали когда нибудь сваи?знаете сколько они стоят(цена)? даже легкие домики все в основном строят не на сваях потому что смысла нет!понимаете?люди строят не на 20 лет поэтому выбирают сразу нормальный фундамент тем более что как и было уже сказано Деньги одни и теже. а какие это грунты сложные?
    Про кольца из рубероида спросил потому что может так вода будет меньше контактировать с бетоном?
    Atos:
    Человеку задающему подобные вопросу, как и планирующему выполнять столбы диаметром 50 см для фундамента под обычный дом - до начала стройки ОЧЕНЬ полезно будет освоить азбуку по теме, ибо стройка - дело серьёзное и требует для начала набора хотя бы элементарных знаний по данной теме - иначе можно много ресурсов потерять - время, деньги, нервы и т.д. и т.п.
    На форумах информация разрозненная - начинать лучше с книг - купите или скачайте книги Яковлева Р.Н. - "Универсальный фундамент" и "Новые методы строительства, технолгия "Тисэ" - это лучший старт (потратите недельку - сэкономите месяцы и скорее всего кучу денег), а уж потом на форумах нюансы Вашего проекта с учётом Ваших индивидуальных условий и особенностей отшлифуете.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Atos:
    Человеку задающему подобные вопросу, как и планирующему выполнять столбы диаметром 50 см для фундамента под обычный дом - до начала стройки ОЧЕНЬ полезно будет освоить азбуку по теме, ибо стройка - дело серьёзное и требует для начала набора хотя бы элементарных знаний по данной теме - иначе можно много ресурсов потерять - время, деньги, нервы и т.д. и т.п.
    На форумах информация разрозненная - начинать лучше с книг - купите или скачайте книги Яковлева Р.Н. - "Универсальный фундамент" и "Новые методы строительства, технолгия "Тисэ" - это лучший старт (потратите недельку - сэкономите месяцы и скорее всего кучу денег), а уж потом на форумах нюансы Вашего проекта с учётом Ваших индивидуальных условий и особенностей отшлифуете.
    Atos:


    Нажмите, чтобы раскрыть...




    Atos:
    Лёгкий домик которому нет потребности стоять веками (каркасник, банька) на пучинистом основании отлично будет стоять на металлических сваях, ввинтить которые самозастройщики могут самостоятельно и без применения механизмов. А вот бетонные опоры подчас очень проблематично заливать в сложные грунты.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Atos:
    Лёгкий домик которому нет потребности стоять веками (каркасник, банька) на пучинистом основании отлично будет стоять на металлических сваях, ввинтить которые самозастройщики могут самостоятельно и без применения механизмов. А вот бетонные опоры подчас очень проблематично заливать в сложные грунты.
    Atos:

    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • Тут есть о чем поспорить. Действительно книги далеко не для всех. Если бы все строили по тем книгам, что можно легко найти в магазинах - мы бы остались без работы, а нормальная литература не для всех.
    про металлические сваи - вы не правы. Вот ссылка на сайт компании Фундекс http://www.fundex.su, там все расписано.
    Их металлические сваи внутри содержат бетон, что вдвойне увеличивает их срок службы.
    Да, мы ввинчивали сваи, да стоЯт, и стОят они, как я писал, 250х3000мм - 1160р. Это не дорого, учитывая, что экономим на механизмах.
    Сложные грунты - водонасыщенные, пучинистые, не однородные - вот проблема.

    GRACH:
    вы ввинчивали когда нибудь сваи?знаете сколько они стоят(цена)? даже легкие домики все в основном строят не на сваях потому что смысла нет!понимаете?люди строят не на 20 лет поэтому выбирают сразу нормальный фундамент тем более что как и было уже сказано Деньги одни и теже. а какие это грунты сложные?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    GRACH:
    вы ввинчивали когда нибудь сваи?знаете сколько они стоят(цена)? даже легкие домики все в основном строят не на сваях потому что смысла нет!понимаете?люди строят не на 20 лет поэтому выбирают сразу нормальный фундамент тем более что как и было уже сказано Деньги одни и теже. а какие это грунты сложные?
    GRACH:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • Судя по вашему подходу вы не очень заинтересованы в ответах на свои вопросы - ваше право, но зачем их тогда вообще задавать.
    Кто такой Яковлев - откройте любой ресурс на котором обсуждаются темы индивидуального строительства и вы встретите массу материалов по использованию его технологии, которая позволила тысячам людей построить себе дома от фундамента до крыши с оптимальным соотношением надёжность/цена.
    Продаю ли я книги - пройдитесь хотя по этому форуму и получите ответ на этот вопрос.
    Что до написания книг - написать вы возможно сможете, но получить столько благодарностей за них от людей - сколько получил Яковлев - точно нет.
    Пара книг Яковлева обойдутся в бумажном варианте рублей 300, если жаба душит - их можно скачать бесплатно. На их прочтение с усвоением основных мыслей в них изложенных нужно максимум недели две. Что это даст? Это позволит избежать многочисленных ошибок и излишних затрат, которые встречаются на каждом шагу у само застройщиков - свидетельств этому - полон интернет.
    Дельный совет хотите? Да кто же вам такой дать то сможет, коли вы нормально свой запрос не формулируете? Исходной информации - минимум - явно недостаточный для полноценного анализа, столбы - то ли залиты, то ли ещё нет... это что - дельный подход?
    Что до диаметра столбов - то его оптимальность вычислять нужно, а для этого опять таки исходная информация нужна. Но то - что 50 см для нормально коттеджа - многократный перебор - это можно сказать уже сейчас.
    В мой опыт вы наверно не поверите. Может опыт других людей вам поможет:
    Пример 1: Фудекс
    Пример 2: Новые технологии
    Пример 3: Ручная установка
    Люди строят разные конструкции, рассчитанные на разное время и тратят на это разные деньги.
    Причём заметьте - на сходные конструкции часто тратятся принципиально разные деньги.
    Те - кто для пучинистых грунтов выбирают бетонные сваи и не хотят тратить на них лишние деньги - выбирают фундамет по технологии ТИСЭ.
    Далеко ходить не придётся: вот ближайший готовый пример
    Видео надеюсь сами найдёте для ознакомления.
    Про сложные грунты вам уже написали выше.
    Да - контакт будет меньше... И что? Да это самое малое - чего бояться стоит бетонным сваям.
    GRACH:
    вот просто ни о чем ваше сообщение.просто болтавня.книги почитать...вы что их продаете?кто такой ваш Яковлев Р.Н.?известный строитель что ли? я тоже могу книгу написать продать и заработать на этом.сейчас любой пишет книги.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    GRACH:
    вот просто ни о чем ваше сообщение.просто болтавня.книги почитать...вы что их продаете?кто такой ваш Яковлев Р.Н.?известный строитель что ли? я тоже могу книгу написать продать и заработать на этом.сейчас любой пишет книги.
    GRACH:
    Нажмите, чтобы раскрыть...




    GRACH:
    какое время,какие ресурсы я потеряю?Если только покупая вашу книгу потеряю время и ресурсы.а вопросы я задаю нормальные-конкретные в отличии от ваших ответов.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    GRACH:
    какое время,какие ресурсы я потеряю?Если только покупая вашу книгу потеряю время и ресурсы.а вопросы я задаю нормальные-конкретные в отличии от ваших ответов.
    GRACH:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    GRACH:
    Да собираюсь залить столбы на 50см диаметром а вы какие посоветуете на 10см что ли?
    залил на 50 и все потом хоть кирпичем облицовывай .давайте по теме а не просто болтать про книжки.вам надо вы и читайте. может прочтя их дадите дельный совет.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    GRACH:
    Да собираюсь залить столбы на 50см диаметром а вы какие посоветуете на 10см что ли?
    залил на 50 и все потом хоть кирпичем облицовывай .давайте по теме а не просто болтать про книжки.вам надо вы и читайте. может прочтя их дадите дельный совет.
    GRACH:

    Нажмите, чтобы раскрыть...


    GRACH:
    вы ввинчивали когда нибудь сваи?знаете сколько они стоят(цена)? даже легкие домики все в основном строят не на сваях потому что смысла нет!понимаете?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    GRACH:
    вы ввинчивали когда нибудь сваи?знаете сколько они стоят(цена)? даже легкие домики все в основном строят не на сваях потому что смысла нет!понимаете?
    GRACH:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Фудекс
    Новые технологии
    Ручная установка
    GRACH:
    люди строят не на 20 лет поэтому выбирают сразу нормальный фундамент тем более что как и было уже сказано Деньги одни и теже. а какие это грунты сложные?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    GRACH:
    люди строят не на 20 лет поэтому выбирают сразу нормальный фундамент тем более что как и было уже сказано Деньги одни и теже. а какие это грунты сложные?
    GRACH:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    ТИСЭ
    вот ближайший готовый пример


    GRACH:
    Про кольца из рубероида спросил потому что может так вода будет меньше контактировать с бетоном?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    GRACH:
    Про кольца из рубероида спросил потому что может так вода будет меньше контактировать с бетоном?
    GRACH:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Стесняюсь спросить - для чего Вы такие тумбы и ростверк наворотили?
    Пятиэтажку собираетесь строить или задумка в том, чтобы построить нечто подобное:
    Раз
    Два
    Без обид :smile3:
    Александр-Яр:
    Давно не был на форуме, упустил немного. А для чего вобще трубу вытаскивать?
    Я, когда строил у себя поленился делать опалубку. А лень, в данном случае оказалась полезна. Я привёз бросовые 200 литровые бочки. И сделал так: Опустил в яму под столб арматурную конструкцию, сварен 5ти угольник серху 10 швеллер, а остальное сделано арматурой 14 рифлёнкой. Размер в поперечнике 500мм. Низ конструкции выполнен так же из арматуры 14 в виде круга, это подошва, толщиной 200мм и диаметром 800мм. Прямо в яму диаметром 800--1000мм залил бетон с миксера, милеметров 400, на глаз. Потом, поставил на этот залитый бетон, одел на арматурную конструкцию две 200 литровые бочки с вышибленым дном и верхней крышкой, обмазаные прамером и горячим битумом с отработкой. Бочки одна на другую поставлены. В бочки залил так же бетон. Использовал бетон М350. Шаг арматурной решотки на конструкции 350-400мм. На глаз. Получились вот такие вот столбы. Бетон лил так же в воду. Потом ямы закопал. Сверху столбов получились закладные из вот того 10 швеллера. Потом на столбах так же варил конструкцию из той же арматуры с тем же шагом. Залил ленту 600Х700Х так же бетоном с миксера М300. Сейчас стоит, вот уже 5 лет пока, правда один этаж. Стены в 2 кирпича, старинного. На углах кладка монолит, стены с заливкой тощим раствором керамобетона. На высоте 1 метра от 0 армопояс кладки, решотка 50Х50. Второй армопояс под перекрытием, на 1 ряд выше окон, от перекрытия 3 ряда кладки. Пока, никаких трещин, или других проблем, как с самой стеной, так и с сопряжением к ранее построеному нет!
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Александр-Яр:
    Давно не был на форуме, упустил немного. А для чего вобще трубу вытаскивать?
    Я, когда строил у себя поленился делать опалубку. А лень, в данном случае оказалась полезна. Я привёз бросовые 200 литровые бочки. И сделал так: Опустил в яму под столб арматурную конструкцию, сварен 5ти угольник серху 10 швеллер, а остальное сделано арматурой 14 рифлёнкой. Размер в поперечнике 500мм. Низ конструкции выполнен так же из арматуры 14 в виде круга, это подошва, толщиной 200мм и диаметром 800мм. Прямо в яму диаметром 800--1000мм залил бетон с миксера, милеметров 400, на глаз. Потом, поставил на этот залитый бетон, одел на арматурную конструкцию две 200 литровые бочки с вышибленым дном и верхней крышкой, обмазаные прамером и горячим битумом с отработкой. Бочки одна на другую поставлены. В бочки залил так же бетон. Использовал бетон М350. Шаг арматурной решотки на конструкции 350-400мм. На глаз. Получились вот такие вот столбы. Бетон лил так же в воду. Потом ямы закопал. Сверху столбов получились закладные из вот того 10 швеллера. Потом на столбах так же варил конструкцию из той же арматуры с тем же шагом. Залил ленту 600Х700Х так же бетоном с миксера М300. Сейчас стоит, вот уже 5 лет пока, правда один этаж. Стены в 2 кирпича, старинного. На углах кладка монолит, стены с заливкой тощим раствором керамобетона. На высоте 1 метра от 0 армопояс кладки, решотка 50Х50. Второй армопояс под перекрытием, на 1 ряд выше окон, от перекрытия 3 ряда кладки. Пока, никаких трещин, или других проблем, как с самой стеной, так и с сопряжением к ранее построеному нет!
    Александр-Яр:

    Нажмите, чтобы раскрыть...


    Раз
    Два
    :smile3:
  • Нет, пристройка задумывалась ещё и как мертвяк для основного строения. Основное строение давало усадку как раз на ту сторону, где сейчас пристроено. Намечается там второй этаж. Пятиэтажки конечно строить ни кто не будет. А ещё была возможность брать бетон по полцене. Так почему бы и не сделать намертво. Оно, как бы запас-то не мешает. :smile3::smile3:
  • Нут так с этого и начинать надо, а то ведь Вы свой пример приводите на форуме - его читают разные люди, в том числе и не опытные - у которых и условия, и задачи не совпадают с Вашими. Они ведь всерьёз могут подумать, что и им может это подойти Ваш вариант.
    Александр-Яр:
    Нет, пристройка задумывалась ещё и как мертвяк для основного строения. Основное строение давало усадку как раз на ту сторону, где сейчас пристроено. Намечается там второй этаж. Пятиэтажки конечно строить ни кто не будет. А ещё была возможность брать бетон по полцене. Так почему бы и не сделать намертво. Оно, как бы запас-то не мешает.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Александр-Яр:
    Нет, пристройка задумывалась ещё и как мертвяк для основного строения. Основное строение давало усадку как раз на ту сторону, где сейчас пристроено. Намечается там второй этаж. Пятиэтажки конечно строить ни кто не будет. А ещё была возможность брать бетон по полцене. Так почему бы и не сделать намертво. Оно, как бы запас-то не мешает.
    Александр-Яр:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Нут так с этого и начинать надо, а то ведь Вы свой пример приводите на форуме - его читают разные люди, в том числе и не опытные - у которых и условия, и задачи не совпадают с Вашими. Они ведь всерьёз могут подумать, что и им может это подойти Ваш вариант.
  • Посмотрел и не ошибся.не надо впаривать мне туфту сваи ваши стоят 1160 руб-диаметром 57мм.,а нормальная свая как я и предпологал стоит 2400 108 диаметром.А вот какой толшины металл на самом шнеке опять же вопрос.Уважаемый я еще раз повторю мне не надо туфта ваши сваи из 57 трубы.Я лучше сделаю сразу и надежно.
    Нет просто человек грамотный в отличии от тех кто читает книги и прочитав так и не понял одного-лучше один раз сделать сразу и с запасом чем потом доделывать и вкладывать деньги.

    От вас я точно никакого совета не жду.Потому что вы кроме рекламы книжки и свай толкового ничего нен сказали.Исходная информация в самом начале -почитайте на первой стронице в самом верху.
    Про вычесление оптимальности мне тоже не надо расказывать.Скажите (в процентах)сколько частников кто строит дома высчитывает оптимальность?Люди не настолько богаты.Люди делают с запасом и не парятся.Залил 50см диам. и не парюсь что не выдержат.И это не многократный перебор.Это норма.можно залить и 40 см -тоже выдержит.простоя не хочу парится потом поэтому сделаю раз и навсегда
    Максим Владимирович Попенко:
    Да, мы ввинчивали сваи, да стоЯт, и стОят они, как я писал, 250х3000мм - 1160р. Это не дорого, учитывая, что экономим на механизмах.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Максим Владимирович Попенко:
    Да, мы ввинчивали сваи, да стоЯт, и стОят они, как я писал, 250х3000мм - 1160р. Это не дорого, учитывая, что экономим на механизмах.
    Максим Владимирович Попенко:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Atos:
    Стесняюсь спросить - для чего Вы такие тумбы и ростверк наворотили?
    Пятиэтажку собираетесь строить или задумка в том, чтобы построить нечто подобное:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Atos:
    Стесняюсь спросить - для чего Вы такие тумбы и ростверк наворотили?
    Пятиэтажку собираетесь строить или задумка в том, чтобы построить нечто подобное:
    Atos:

    Нажмите, чтобы раскрыть...



    Atos:
    Дельный совет хотите? Да кто же вам такой дать то сможет, коли вы нормально свой запрос не формулируете? Исходной информации - минимум - явно недостаточный для полноценного анализа, столбы - то ли залиты, то ли ещё нет... это что - дельный подход?
    Что до диаметра столбов - то его оптимальность вычислять нужно, а для этого опять таки исходная информация нужна. Но то - что 50 см для нормально коттеджа - многократный перебор - это можно сказать уже сейчас.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Atos:
    Дельный совет хотите? Да кто же вам такой дать то сможет, коли вы нормально свой запрос не формулируете? Исходной информации - минимум - явно недостаточный для полноценного анализа, столбы - то ли залиты, то ли ещё нет... это что - дельный подход?
    Что до диаметра столбов - то его оптимальность вычислять нужно, а для этого опять таки исходная информация нужна. Но то - что 50 см для нормально коттеджа - многократный перебор - это можно сказать уже сейчас.
    Atos:


    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • Просто ответьте кто такой Яковлев.Заслуженный строитель с опытом работы 40лет и награжденный медалью?Вы опять впариваете-получил тысячи благодарностей.и чего? кашпировский Чумак,мавроде тоже получали благодарности-а результатов нет.Вы будете когда нибудь конкретны или нет? или только "слышал звон да не знаю где".Коротко и ясно:
    Яковлев......
    Я прочитав его книгу могу порекомендовать...
    Так делать не надо потому что..
    Вот и все.тогда я может прочитав умный совет от вас и приобрел бы книгу чтоб также умно отвечать на вопросы строительства.а так просто чуш несете.
    Atos:
    Кто такой Яковлев - откройте любой ресурс на котором обсуждаются темы индивидуального строительства и вы встретите массу материалов по использованию его технологии, которая позволила тысячам людей построить себе дома от фундамента до крыши с оптимальным соотношением надёжность/цена.
    Продаю ли я книги - пройдитесь хотя по этому форуму и получите ответ на этот вопрос.
    Что до написания книг - написать вы возможно сможете, но получить столько благодарностей за них от людей - сколько получил Яковлев - точно нет.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Atos:
    Кто такой Яковлев - откройте любой ресурс на котором обсуждаются темы индивидуального строительства и вы встретите массу материалов по использованию его технологии, которая позволила тысячам людей построить себе дома от фундамента до крыши с оптимальным соотношением надёжность/цена.
    Продаю ли я книги - пройдитесь хотя по этому форуму и получите ответ на этот вопрос.
    Что до написания книг - написать вы возможно сможете, но получить столько благодарностей за них от людей - сколько получил Яковлев - точно нет.
    Atos:


    Нажмите, чтобы раскрыть...




  • Не ждёте - не получите. Тем более, что для получения толковый совета - нужно толково спрашивать.
    Читаю... и что я вижу:
    Это по вашему исходные условия?
    Вы явно не в курсе, что выбор типа фундамента определяется инженерно-геологическими и гидрогеологическими условиями строительной площадки, назначением и конструктивными особенностями здания или сооружения, величиной нагрузки, передаваемой на фундамент, а также возможностями застройщика. Глубина заложения фундамента устанавливается в зависимости от свойств и характера напластований грунтов, уровня грунтовых вод (с учётом его колебаний в процессе строительства и эксплуатации сооружения), величины и характера действующих на основание нагрузок, глубины заложения подземных коммуникаций и фундаментов под машины и оборудование, климатических особенностей района строительства (глубины сезонного промерзания и т.п.). И где это всё?
    Все - у кого нет лишних денег, а помогают им в этом люди подобные Яковлеву, которые давно основные расчёты сделали и не скрывают их от не специалистов.
    Научиться вычислениям достаточным для решения данной задачи можно бесплатно, но это конечно нужно попариться не меньше недели - не париться конечно проще, но это ГОРАЗДО дороже обходится.
    Интересно на каком основании вы остановились именно на этих числах — пальцем в небо?
    С цифрами вы явно дружить не хотите потому скажу кратко — для каменного 2-3 этажного коттеджа вполне достаточно столбов диаметром 25 см, при правильном их количестве.
    PS На кой спрашивается флуд разводить коли дело сделано?
    GRACH:
    От вас я точно никакого совета не жду.Потому что вы кроме рекламы книжки и свай толкового ничего нен сказали.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    GRACH:
    От вас я точно никакого совета не жду.Потому что вы кроме рекламы книжки и свай толкового ничего нен сказали.
    GRACH:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    GRACH:
    Исходная информация в самом начале -почитайте на первой стронице в самом верху.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    GRACH:
    Исходная информация в самом начале -почитайте на первой стронице в самом верху.
    GRACH:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    GRACH:
    прошу совета. хочу сделать столбчатый фундамент.планирую пробурить отверстия 2.5 м глубиной и 50см диаметром сделать армирование и залить раствором.вот переживаю схватится ли раствор на такой глубине ? и там еще возможно будет "стоять"вода.что посоветуете
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    GRACH:
    прошу совета. хочу сделать столбчатый фундамент.планирую пробурить отверстия 2.5 м глубиной и 50см диаметром сделать армирование и залить раствором.вот переживаю схватится ли раствор на такой глубине ? и там еще возможно будет "стоять"вода.что посоветуете
    GRACH:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    GRACH:
    Про вычесление оптимальности мне тоже не надо расказывать.Скажите (в процентах)сколько частников кто строит дома высчитывает оптимальность?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    GRACH:
    Про вычесление оптимальности мне тоже не надо расказывать.Скажите (в процентах)сколько частников кто строит дома высчитывает оптимальность?
    GRACH:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    GRACH:
    Люди не настолько богаты.Люди делают с запасом и не парятся.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    GRACH:
    Люди не настолько богаты.Люди делают с запасом и не парятся.
    GRACH:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    GRACH:
    Залил 50см диам. и не парюсь что не выдержат.И это не многократный перебор.Это норма.можно залить и 40 см -тоже выдержит.простоя не хочу парится потом поэтому сделаю раз и навсегда
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    GRACH:
    Залил 50см диам. и не парюсь что не выдержат.И это не многократный перебор.Это норма.можно залить и 40 см -тоже выдержит.простоя не хочу парится потом поэтому сделаю раз и навсегда
    GRACH:
    Нажмите, чтобы раскрыть...



  • Я ни кому ни чего не впариваю — не хотите не читайте.
    А Яковлев не просто строитель-практик, но настоящий советский конструктор:
    До того как разразилась перестройка, Рашид Николаевич Яковлев --- выпускник МАИ 1976 г. --- успел принять участие в конструировании Ил-86 (КБ им. Ильюшина) и в разработке корпуса-фюзеляжа незабвенного «Бурана» (НПО «Молния»). При этом он одновременно трудился внештатным экспертом во ВНИИГПЭ. Автор многих запатентованных изобретений, Яковлев побывал ведущим конструктором при разработке дирижабля, вагона на магнитной подвеске, плазменных двигателей. А уже в перестройку конструировал дозаторы, воздушные компрессоры, ручной аппарат для точечной сварки.
    Для настоящего изобретателя нет «малых дел» и неинтересных областей. Именно поэтому для него, как для некоторых его коллег, и не стал смертельно обидным шоком вынужденный «перевод мысли» на сугубо хозяйственные, приземленные «мелочи». И к началу гайдаровского развала Яковлев пришёл уже с собственной блестящей и вполне рыночной (в любые времена!) разработкой.
    КитNo1- собери стены сам...
    На смену ей пришла строительная технология ТИСЭ (Технология Индивидуального Строительства и Экология), которая позволила сделать индивидуальное строительство доступным большинству. Это стало возможным с созданием такой технологии индивидуального строительства, которая снизила затраты не на 30 - 40%, а в 3 - 4 раза, одновременно обеспечив высокий уровень комфорта, экологической безопасности и энергосбережения жилья.
    Для решения этой сложной задачи и была создана технология ТИСЭ, в корне изменившая сам подход к технологии индивидуального строительства.
    В чем её суть?
    Основная стоимость строительства заложена в приобретении строительных материалов в виде стеновых блоков, кирпичей, фундаментных блоков, готовых смесей, бетонного раствора и т. п., а также в стоимости самого строительства. По сути, всё это оплачивается теми, кто решил построить себе дом. Ни на каком этапе этого процесса своими силами снизить цену строительства невозможно, т. к. везде работают профессионалы и мощная дорогая техника.
    Автор поставил перед собой задачу: создать компактное дешевое устройство для формования пустотных стеновых блоков непосредственно на строительной площадке, для которого не потребуются ни поддоны, ни производственные площади. По самым скромным подсчетам, такие стеновые блоки обходились бы застройщиками в 3 - 4 раза дешевле покупных изделий. Работа началась с создания в 1990 году серии небольших устройств, в которых смесь уплотнялась или виброплощадкой, или роликом (заявки на патенты № 4917318/33, 4950507/33,5002351/33 и 5009549/33).
    К сожалению, а может быть и к счастью, результаты испытаний показали, что отформованные блоки не имели стабильных характеристик, да и сами устройства оказались достаточно сложными и громоздкими.
    Существенный сдвиг произошел с разработкой достаточно простого устройства (патент России № 2004434,1991г.), в котором жесткая смесь песка и цемента уплотнялась ручной трамбовкой.
    При повороте боковых рукояток устройства вниз, форма с отформованным блоком поднималась вверх относительно неподвижных пустотообразователей. Далее форма с блоком переносились на ровное место (блок лежал на трех съемных поперечных штырях), где и производилась его окончательная распалубка. "В транспортном положении устройство трансформировалось в тележку.
    Блок с размерами стандартного блока A9x19x39 см), обходился застройщику, как и ожидалось, в 3 - 4 раза дешевле покупного. Цикл формования одного блока - 5 - 7 минут. Вес опалубки - 25 кг.
    С целью продвижения этой разработки на рынке строительных технологий, была создана фирма ТИСЭ (регистрация 29 января 1992 г.).
    ТИСЭ-Технология Индивидуального Строительства Экология Поиск простой и доступной технологии продолжался. В мае 1992 г. автором была разработана компактная переставная опалубка ТИСЭ для формования пустотных блоков . Технология возведения стен весьма упростилась и могла осуществляться самими застройщиками, не обладающими квалификацией каменщика.
    Конструкция опалубки получилась простой, надежной, дешевой и настолько удачной, что и по сей день, она не претерпела никаких существенных изменений.
    С 1993 года началось активное внедрение разработанной опалубки. Комплексные Государственные испытания, проведенные в 1994/95 годах в КТБ МОСОРГСТРОЙМАТЕРИАЛЫ, подтвердили правильность выбранного направления.
    Создание новой технологии для индивидуального строительства не могло ограничиться возведением стен: ведь есть еще фундамент, требующий значительных вложений труда и средств. Без дешевого фундамента нельзя приступить к возведению даже очень дешевых стен.
    В 1996 году автором была разработана конструкция фундаментного бура, с помощью которого можно было в несколько раз снизить затраты труда и средств при создании заглубленного фундамента повышенной несущей способности (патенты России № 2114271 и № 2160815).
    В1997 году технология ТИСЭ была отмечена Золотой медалью ВВЦ (ВДНХ).
    Дешевое и крепкое строение - это еще не всё. Дом должен быть теплым, а условия проживания в нем - комфортные и экологически безопасные.
    В1998/99 годах были разработаны схемы вентиляции "Каменная изба" (патенты России N82176706, №2176707 и №2176708), которые простыми средствами одновременно решали проблемы теплоизоляции, вентиляции, комфорта и экологической безопасности жилья.
    Результатом этих разработок стала новая стратегия энергосбережения, с интересом воспринятая как застройщиками, так и специалистами.
    ТИСЭ - достаточно гибкая технология. Любой ее элемент может быть использован самостоятельно, органично вписавшись в любую другую технологию.
    Фундамент по технологии ТИСЭ может быть выполнен под любые строения (дома, гаражи, хозяйственные постройки, ограды и т. п.), возведенные по иным технологиям (дома деревянные, щитовые, каменные...).
    В свою очередь, стены по технологии ТИСЭ могут быть возведены на любых фундаментах. Кроме того, даже при создании внешних стен из кирпичей, пеноблоков или керамзитобетонных блоков, возведение внутренних стен с модулем ТИСЭ может оказаться весьма полезным. В вертикальных каналах стен удобно производить разводку инженерных коммуникаций, проще организовать вентиляцию, разместить дымоходы...
    Ваша ошибка в том, что вы думаете, что сложную тему можно описать кратко — это не возможно без потери качества. Если вас устроит информация низкого качества — это не ко мне.
    Вы хотите кратко — их есть у меня:
    Вы хотите иметь загородный дом или дачу, но при этом весьма ограничены в средствах — для этого есть готовое решение. Это технология ТИСЭ, применяя которую Вы гарантированно сможете:
    * самостоятельно построить дом, дачу, гараж;
    * сэкономить при строительстве;
    * сэкономить при эксплуатации дома.
    Технология ТИСЭ уникальная по доступности, простоте строительства, экономности и энергосбережению, не требует квалификации и может быть освоена каждым желающим. Благодаря ТИСЭ индивидуальное строительство дома стало вполне выполнимой задачей для любого человека. А оборудование - ручной фундаментный бур ТИСЭ и переставная опалубка ТИСЭ помогут значительно сэкономить ваши средства.
    Суть технологии заключается в использовании простого ручного оборудования. Фундаментный бyp TИCЭ используется для бypeния скважин под столбчатые и столбчато - ленточные фундаменты. Переставная oпaлyбкa TИCЭ, позволяет формировать строительные пустотные блоки непосредственно при возведении стены без подстилающего раствора с последующей моментальной распалубкой.
    Технология TИCЭ применяется в строительстве:
    * индивидуальных домов для постоянного проживания;
    * дачных домиков с летним проживанием;
    * летних кухонь, бассейнов, цокольных этажей, гаражей, погребов;
    * всевозможных хозяйственных построек;
    * пристроек к капитальным строениям;
    * реконструкции стен старых зданий;
    * реконструкции старых фундаментов.
    Книги Яковлева — это не только описание Тисэ — они содержат массу необходимой информации для начинающих застройщиков, изложенной в доступной и понятной для не профессионалов форме — без которой стройку лучше не начинать — вот вам содержание первой книги:

    «НОВЫЕ МЕТОДЫ СТРОИТЕЛЬСТВА. ТЕХНОЛОГИЯ "ТИСЭ"»
    GRACH:
    Просто ответьте кто такой Яковлев.Заслуженный строитель с опытом работы 40лет и награжденный медалью?Вы опять впариваете-получил тысячи благодарностей.и чего?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    GRACH:
    Просто ответьте кто такой Яковлев.Заслуженный строитель с опытом работы 40лет и награжденный медалью?Вы опять впариваете-получил тысячи благодарностей.и чего?
    GRACH:
    Нажмите, чтобы раскрыть...



























    GRACH:
    кашпировский Чумак,мавроде тоже получали благодарности-а результатов нет.Вы будете когда нибудь конкретны или нет? или только "слышал звон да не знаю где".
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    GRACH:
    кашпировский Чумак,мавроде тоже получали благодарности-а результатов нет.Вы будете когда нибудь конкретны или нет? или только "слышал звон да не знаю где".
    GRACH:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    GRACH:
    Коротко и ясно:
    Яковлев......
    Я прочитав его книгу могу порекомендовать...
    Так делать не надо потому что..
    Вот и все.тогда я может прочитав умный совет от вас и приобрел бы книгу чтоб также умно отвечать на вопросы строительства.а так просто чуш несете.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    GRACH:
    Коротко и ясно:
    Яковлев......
    Я прочитав его книгу могу порекомендовать...
    Так делать не надо потому что..
    Вот и все.тогда я может прочитав умный совет от вас и приобрел бы книгу чтоб также умно отвечать на вопросы строительства.а так просто чуш несете.
    GRACH:




    Нажмите, чтобы раскрыть...


















    «НОВЫЕ МЕТОДЫ СТРОИТЕЛЬСТВА. ТЕХНОЛОГИЯ "ТИСЭ"»
  • Подойти, оно, конечно подойдёт. Крепче не слабее! Есть, конечно вопрос целесобразности и стоимости. Кроме того, вот неподалёку от меня совсем построили 9 коттеджей 2х этажных. Такие вот дома эконом-вариант. Здесь вроде как хороший грунт, глина. Дома построены по проекту, перед строительством тут ходили проектировщики, буровую пригоняли. Строил не дядя Федя с дядей Васей. Так вот эти дома настояли 4 года. Практически на всех домах крупные трещины! Сейчас дома эти проданы, и новые хозяева колдуют и мудрят каждый своё! Кто-то подкапывает фундамент, заводит блоки, кто, бетон заливает. Одним словом с домами проблемы! Чуть дальше домов, было болото, там сейчас построен такой 3 х этажный шикарный дом. Там, на хозяина-армяна недоумевали. Человеку деньги девать некуда! Там под дом был вырыт 3х метровый котлован, земля вывезена! В котловане дно было всё забетонено армированым бетоном, толщина плиты сантиметров 40! На глаз. При этом, как говорилось, было болото! Трое суток зподготавливали и заливали плиту, качали от туда воду с илом. Потом на эту вот плиту выложены до 0 отметки блоки. Обклеены с 2х сторон линокромом. Вот построены рядом дома! Одни дома строила фирма, а другой человек делал сам. Для себя строил! Так вот, тот что сам для себя делал, так, ни каких проблем! Я, конечно не призываю строить блиндаж или бомбоубежище в своём доме, а как практическая информация. Ошибка и экономия на фундаменте может пустить на смарку всё остальное строительство!
    Atos:
    Они ведь всерьёз могут подумать, что и им может это подойти Ваш вариант.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Atos:
    Они ведь всерьёз могут подумать, что и им может это подойти Ваш вариант.
    Atos:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Здравствуйте!Как строитель сообщаю,смело заливайте бетон в это отверстие.Бетон выдавит всю воду .Работаем на карельском перешейке в ленинградской обл, мы в основном так заливаем столбики.И ничего.целые дома стоят и ничего.Рубероид скручиваем и туда заливаем.Удачи.
  • так в том то идело что я еще не заливал.поэтому консультируюсь.и как человек практичный спрошу вас:-через какое растояние нужно вкручивать сваи 25см диам.для постройки скажем дома из кирпича?я знаю сейчас будете говорить нужны геологи для разведки почвы нужны...... Вот представьте даже если мне и преведут все расчеты я как человек практичный всеравно сделаю еще больший запас .поэтому представте что почва насыпной песок 2м.через какое растояние нужно вкручивать эти сваи?
    Вот после того как вы мне ответили про техн.ТИСЭ я заинтересовался :smile3: сейчас прочитаю и скажу что я по поводу ее думаю.Ведь тоже нужно будет делать стены ,но я думал из бруса а теперь заинтересовался.ушел читать :wink3:
    Atos:
    Интересно на каком основании вы остановились именно на этих числах — пальцем в небо?
    С цифрами вы явно дружить не хотите потому скажу кратко — для каменного 2-3 этажного коттеджа вполне достаточно столбов диаметром 25 см, при правильном их количестве.
    PS На кой спрашивается флуд разводить коли дело сделано?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Atos:
    Интересно на каком основании вы остановились именно на этих числах — пальцем в небо?
    С цифрами вы явно дружить не хотите потому скажу кратко — для каменного 2-3 этажного коттеджа вполне достаточно столбов диаметром 25 см, при правильном их количестве.
    PS На кой спрашивается флуд разводить коли дело сделано?
    Atos:


    Нажмите, чтобы раскрыть...


    :smile3::wink3:
  • Вы привели яркий пример того, что успех в строительном деле зависит не от количества потраченных материалов и денег, а от правильности действий.
    Естественно принцип разумной достаточности при этом рулит ОДНОЗНАЧНО! :wink3:
    Александр-Яр:
    Подойти, оно, конечно подойдёт. Крепче не слабее! Есть, конечно вопрос целесобразности и стоимости. Кроме того, вот неподалёку от меня совсем построили 9 коттеджей 2х этажных. Такие вот дома эконом-вариант. Здесь вроде как хороший грунт, глина. Дома построены по проекту, перед строительством тут ходили проектировщики, буровую пригоняли. Строил не дядя Федя с дядей Васей. Так вот эти дома настояли 4 года. Практически на всех домах крупные трещины! Сейчас дома эти проданы, и новые хозяева колдуют и мудрят каждый своё! Кто-то подкапывает фундамент, заводит блоки, кто, бетон заливает. Одним словом с домами проблемы! Чуть дальше домов, было болото, там сейчас построен такой 3 х этажный шикарный дом. Там, на хозяина-армяна недоумевали. Человеку деньги девать некуда! Там под дом был вырыт 3х метровый котлован, земля вывезена! В котловане дно было всё забетонено армированым бетоном, толщина плиты сантиметров 40! На глаз. При этом, как говорилось, было болото! Трое суток зподготавливали и заливали плиту, качали от туда воду с илом. Потом на эту вот плиту выложены до 0 отметки блоки. Обклеены с 2х сторон линокромом. Вот построены рядом дома! Одни дома строила фирма, а другой человек делал сам. Для себя строил! Так вот, тот что сам для себя делал, так, ни каких проблем! Я, конечно не призываю строить блиндаж или бомбоубежище в своём доме, а как практическая информация. Ошибка и экономия на фундаменте может пустить на смарку всё остальное строительство!
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Александр-Яр:
    Подойти, оно, конечно подойдёт. Крепче не слабее! Есть, конечно вопрос целесобразности и стоимости. Кроме того, вот неподалёку от меня совсем построили 9 коттеджей 2х этажных. Такие вот дома эконом-вариант. Здесь вроде как хороший грунт, глина. Дома построены по проекту, перед строительством тут ходили проектировщики, буровую пригоняли. Строил не дядя Федя с дядей Васей. Так вот эти дома настояли 4 года. Практически на всех домах крупные трещины! Сейчас дома эти проданы, и новые хозяева колдуют и мудрят каждый своё! Кто-то подкапывает фундамент, заводит блоки, кто, бетон заливает. Одним словом с домами проблемы! Чуть дальше домов, было болото, там сейчас построен такой 3 х этажный шикарный дом. Там, на хозяина-армяна недоумевали. Человеку деньги девать некуда! Там под дом был вырыт 3х метровый котлован, земля вывезена! В котловане дно было всё забетонено армированым бетоном, толщина плиты сантиметров 40! На глаз. При этом, как говорилось, было болото! Трое суток зподготавливали и заливали плиту, качали от туда воду с илом. Потом на эту вот плиту выложены до 0 отметки блоки. Обклеены с 2х сторон линокромом. Вот построены рядом дома! Одни дома строила фирма, а другой человек делал сам. Для себя строил! Так вот, тот что сам для себя делал, так, ни каких проблем! Я, конечно не призываю строить блиндаж или бомбоубежище в своём доме, а как практическая информация. Ошибка и экономия на фундаменте может пустить на смарку всё остальное строительство!
    Александр-Яр:
    Есть, конечно вопрос целесобразности и стоимости.Одни дома строила фирма, а другой человек делал сам. Для себя строил! Так вот, тот что сам для себя делал, так, ни каких проблем!
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    :wink3:
  • То заливал, то не заливал - не пора ли определиться? :wink3:
    Сваи 25 см вкручивать хлопотно будет - лучше их залить.
    Для определения оптимального расстояния между опорами нужно свести нагрузки - в двух словах - соотнести вес дома с несущей способностью опор и основания под ними (для этого не обязательно тратить много денег - достаточно купить садовый бур и книжку прочитать :wink3:).
    Керпичные дома бывают очень разными, опоры - тоже. В среднем при стандартных размерах опор и ростверка расстояние между опорами чаще всего не отличается сильно от 1,5 м (не стоит забывать, что чем больше расстояние между опорами - тем прочнее должен быть ростверк, а это затраты не меньшие - чем на выполнение опор), но это вариант для пучинистого основания. Для песка расклад скорее всего будет другим. Возможно вам и вовсе сваи не понадобятся - песок то сам по себе является НЕ пучинистым основанием - зачем в него зарываться?.
    GRACH:
    так в том то идело что я еще не заливал.поэтому консультируюсь.и как человек практичный спрошу вас:-через какое растояние нужно вкручивать сваи 25см диам.для постройки скажем дома из кирпича?я знаю сейчас будете говорить нужны геологи для разведки почвы нужны...... Вот представьте даже если мне и преведут все расчеты я как человек практичный всеравно сделаю еще больший запас .поэтому представте что почва насыпной песок 2м.через какое растояние нужно вкручивать эти сваи?Вот после того как вы мне ответили про техн.ТИСЭ я заинтересовался сейчас прочитаю и скажу что я по поводу ее думаю.Ведь тоже нужно будет делать стены ,но я думал из бруса а теперь заинтересовался.ушел читать
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    GRACH:
    так в том то идело что я еще не заливал.поэтому консультируюсь.и как человек практичный спрошу вас:-через какое растояние нужно вкручивать сваи 25см диам.для постройки скажем дома из кирпича?я знаю сейчас будете говорить нужны геологи для разведки почвы нужны...... Вот представьте даже если мне и преведут все расчеты я как человек практичный всеравно сделаю еще больший запас .поэтому представте что почва насыпной песок 2м.через какое растояние нужно вкручивать эти сваи?Вот после того как вы мне ответили про техн.ТИСЭ я заинтересовался сейчас прочитаю и скажу что я по поводу ее думаю.Ведь тоже нужно будет делать стены ,но я думал из бруса а теперь заинтересовался.ушел читать
    GRACH:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :wink3:

    :wink3:
  • При таких расчетах мы неминуемо получим под самонесущей стеной двухкратный запас, а под несущей стеной - сами знаете что. Если же в доме есть гараж, то сваи поппадут и под его ворота, т.е. имеем недогруз сваи и сваю просто выпрет. Помножим это на отсутствие геологии и получим то, что рассказывалось ранее про обилие трещин.
    Нельзя суммарный вес дома делить на периметр ростверка и считатть шаг свай! это просто смешно. Встречал инженера, который считал, что дом можно посадить на 4 сваи, расположенные по углам, он был убежден, что нагрузки перераспределятся. Надо делать нормальный сбор нагрузок на каждый участок ростверка, а не заниматься самодеятельностью.
    Atos:
    в двух словах - соотнести вес дома с несущей способностью опор и основания под ними
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Atos:
    в двух словах - соотнести вес дома с несущей способностью опор и основания под ними
    Atos:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • А вот в этом есть некая логика! :blush:
    Максим Владимирович Попенко:
    Надо делать нормальный сбор нагрузок на каждый участок ростверка, а не заниматься самодеятельностью.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Максим Владимирович Попенко:
    Надо делать нормальный сбор нагрузок на каждый участок ростверка, а не заниматься самодеятельностью.
    Максим Владимирович Попенко:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :blush:
  • Не надо интерпретировать мои обобщёния, вызванные соответствующим запросом - так уж буквально - естественно нужно учитывать и неравномерность нагрузок и ещё много чего. Подобные вопросы будут возникаить по мере движения по теме во всё увеличивающемся числе - именно такого сценария развития событий я пытаюсь избежать рекомендуя новичкам раз за разом - перед погружением в тему - освоить основы темы - хотябы прочитать азбуку, в качестве которой я и предлагаю (как лучший - не путать с идеальным - на данный момент вариант) книги Яковлева.
    Что до недогруза, ворот гаража и т.д. - вы явно не знакомы с Тисэ - нет там свай под проёмом ворот и не страшен тисэшным сваям недогруз - их не может выпереть - конструкция не позволит. Только не надо по этому поводу в сотый раз разводить дискуссию - если интересно - ознакомтесь с технологией - это снимат массу вопросов.
    Геология нужна. Сбор нагрузок тоже. В Тисэ это есть.
    Дом можно посадить и на одну сваю - и если сделать это правильно, он будет чувствавать себя великолепно - а смысл? Можно загубить дом посаженный и на сотню свай, и что?
    Об этом можно долго говорить. Вопрос - что полезного дадут самозастройщику эти примеры?
    Имхо для самозастройщика главное - это принцип разумной достаточности.
    Максим Владимирович Попенко:
    При таких расчетах мы неминуемо получим под самонесущей стеной двухкратный запас, а под несущей стеной - сами знаете что. Если же в доме есть гараж, то сваи поппадут и под его ворота, т.е. имеем недогруз сваи и сваю просто выпрет.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Максим Владимирович Попенко:
    При таких расчетах мы неминуемо получим под самонесущей стеной двухкратный запас, а под несущей стеной - сами знаете что. Если же в доме есть гараж, то сваи поппадут и под его ворота, т.е. имеем недогруз сваи и сваю просто выпрет.
    Максим Владимирович Попенко:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    Максим Владимирович Попенко:
    Помножим это на отсутствие геологии и получим то, что рассказывалось ранее про обилие трещин.Нельзя суммарный вес дома делить на периметр ростверка и считатть шаг свай! это просто смешно. Встречал инженера, который считал, что дом можно посадить на 4 сваи, расположенные по углам, он был убежден, что нагрузки перераспределятся. Надо делать нормальный сбор нагрузок на каждый участок ростверка, а не заниматься самодеятельностью.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Максим Владимирович Попенко:
    Помножим это на отсутствие геологии и получим то, что рассказывалось ранее про обилие трещин.Нельзя суммарный вес дома делить на периметр ростверка и считатть шаг свай! это просто смешно. Встречал инженера, который считал, что дом можно посадить на 4 сваи, расположенные по углам, он был убежден, что нагрузки перераспределятся. Надо делать нормальный сбор нагрузок на каждый участок ростверка, а не заниматься самодеятельностью.
    Максим Владимирович Попенко:
    Нажмите, чтобы раскрыть...



  • Да, с технологией ТИСЭ я не знаком потому как в нашей области она, пока еще в новинку. Замечание по сбор нагрузок было сделано только из-за его двусмысленности. Если проектировщик мог его истолковать неправильно, то что говорить о заказчике?
    по устройству свай. Буронабивные сваи ставятся с таким шагот, чтобы растояние "в свету" было не менее 1 метра. расстояние в свету - это расстояние между гранями соседних свай. таким образом, для сваи диаметром, скажем, 300мм расстояние между осями свай недолжно быть менее 1300мм и т.д.
    Это требования СНиПа, надеюсь, что ТИСЭ это тоже приемлит.

  • Без этого трудно вести предметный разговор. О какой области речь?
    Верно отмечено, жаль не все заказчики имеют достаточно терпения для осознания подобных нюансов.
    Свежо предание, да вериться с трудом :wink3:
    Надеюсь Вас не затруднит привести ссылку на СНиП в котором определено минимальное расстояние между сваями без учёта площади опоры свай и параметров ростверка?
    Максим Владимирович Попенко:
    Да, с технологией ТИСЭ я не знаком потому как в нашей области она, пока еще в новинку.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Максим Владимирович Попенко:
    Да, с технологией ТИСЭ я не знаком потому как в нашей области она, пока еще в новинку.
    Максим Владимирович Попенко:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Максим Владимирович Попенко:
    Замечание по сбор нагрузок было сделано только из-за его двусмысленности. Если проектировщик мог его истолковать неправильно, то что говорить о заказчике?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Максим Владимирович Попенко:
    Замечание по сбор нагрузок было сделано только из-за его двусмысленности. Если проектировщик мог его истолковать неправильно, то что говорить о заказчике?
    Максим Владимирович Попенко:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Максим Владимирович Попенко:
    по устройству свай. Буронабивные сваи ставятся с таким шагот, чтобы растояние "в свету" было не менее 1 метра. расстояние в свету - это расстояние между гранями соседних свай. таким образом, для сваи диаметром, скажем, 300мм расстояние между осями свай недолжно быть менее 1300мм и т.д.
    Это требования СНиПа, надеюсь, что ТИСЭ это тоже приемлит.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Максим Владимирович Попенко:
    по устройству свай. Буронабивные сваи ставятся с таким шагот, чтобы растояние "в свету" было не менее 1 метра. расстояние в свету - это расстояние между гранями соседних свай. таким образом, для сваи диаметром, скажем, 300мм расстояние между осями свай недолжно быть менее 1300мм и т.д.
    Это требования СНиПа, надеюсь, что ТИСЭ это тоже приемлит.
    Максим Владимирович Попенко:

    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :wink3:
  • не затруднит: СНиП 2.02.03-85 Свайные фундаменты. п. 7.9 стр.22 столбец 1, абзац, 2: "Расстояние в свету между стволами буровых, набывный свай и свай оболочек, а также скважинами свай-столбов должно быть не менее 1.0м,..." : :sm031:
    челябинская область.
    Atos:
    Свежо предание, да вериться с трудом Надеюсь Вас не затруднит привести ссылку на СНиП в котором определено минимальное расстояние между сваями без учёта площади опоры свай и параметров ростверка?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Atos:
    Свежо предание, да вериться с трудом Надеюсь Вас не затруднит привести ссылку на СНиП в котором определено минимальное расстояние между сваями без учёта площади опоры свай и параметров ростверка?
    Atos:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • Прошу прощения - от моего внимания спряталась частичка НЕ прилепившаяся к слову ДОЛЖНО :grin:
    Естественно Тисэ это приемлет - именно этим и обусловлено, что
    :smile3::grin:
    Максим Владимирович Попенко:
    для сваи диаметром, скажем, 300мм расстояние между осями свай недолжно быть менее 1300мм и т.д. Это требования СНиПа, надеюсь, что ТИСЭ это тоже приемлит.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Максим Владимирович Попенко:
    для сваи диаметром, скажем, 300мм расстояние между осями свай недолжно быть менее 1300мм и т.д. Это требования СНиПа, надеюсь, что ТИСЭ это тоже приемлит.
    Максим Владимирович Попенко:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Atos:
    В среднем при стандартных размерах опор и ростверка расстояние между опорами чаще всего не отличается сильно от 1,5 м
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Atos:
    В среднем при стандартных размерах опор и ростверка расстояние между опорами чаще всего не отличается сильно от 1,5 м
    Atos:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :smile3:
  • Слышь, мужик, тебе за каким хреном свайный фундамент? Хуже свайного фундамента не бывает ничего. Тем более как ты пишешь в глинистых грунтах. Он у тебя гулять будет во все стороны, и вверх и вниз. Особенно весной, когда донник отходит.Умников здесь на форуме много - советов надают. Бетон действительно схватится без проблем. А дальше что?
    Никого не слушай, снимай растительный слой, делай песчано-щебневую подушку и заливай армированую монолитную плиту - вечный фундамент. По стоимости не дороже бесполезных свай.
    Спорщиков предупреждаю - это испытано практикой и на ваши злопыхательства которые сейчас последуют отвечать не буду. Ведите полемику между собой. :grin: :grin: :grin:

    :grin::grin::grin:
  • Кто бы спорил! Монолитная плита конечно лучше чем сваи! А вот по поводу цены, извиняйте. Будет значительно дороже. Ну, если только предположить, что Узбеками делать, да халявный бетон достать. То тогда может и выровняется цена.
    Сергей Че:
    снимай растительный слой, делай песчано-щебневую подушку и заливай армированую монолитную плиту - вечный фундамент. По стоимости не дороже бесполезных свай.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Сергей Че:
    снимай растительный слой, делай песчано-щебневую подушку и заливай армированую монолитную плиту - вечный фундамент. По стоимости не дороже бесполезных свай.
    Сергей Че:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Палемики тут не будет. Это просто мнение очередного "самостроителя", которые еще и, видимо, не умеет качественно делать свайный фундамент. что вы имеете ввиду вот тут:
    Как свая, рзаглубленная ниже глубины промерзания, пойдет вверх-вниз? от силы трения и поверхность сваи? А пригруз сваи сверху? Сергей Че прохо читает книги.
    монолитная плита требуется толщиной не менее 300мм. добавим арматуру в вверхней и нижней зоне с рабочими стержнями в обоих направлениях. чисто экономически это не оправдано.
    Сергей Че:
    Он у тебя гулять будет во все стороны, и вверх и вниз.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Сергей Че:
    Он у тебя гулять будет во все стороны, и вверх и вниз.
    Сергей Че:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • Я книг не читаю, я строю. Ты уверен, что под каждой сваей на глубине (любой глубине) однородный грунт, нет пустот, нет камней и еще хрен знает чего. Нагрузка на каждую отдельно взятую сваю разная, и распределить ее дешево не получится. Сваи будут гулять. Если не будут, считай что повезло. Но на это надеяться не надо. Посчитай сколько на сваи и на ростверк надо бетона, арматуры и работы - колодцы копать. Столько же как и на плиту. Песчаная подушка делается одну машино-смену экскаватором погрузчиком типа VOLVO, арматурный каркас и опалубка - один день (3 чел), бетон миксером на третий день - фундамент готов. Плита 300 мм работы+материалы+техника стоит не более 3000 за м2. Если кто-то хочет больше - гони в шею.
    Максим Владимирович Попенко:
    Как свая, рзаглубленная ниже глубины промерзания, пойдет вверх-вниз? от силы трения и поверхность сваи? А пригруз сваи сверху?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Максим Владимирович Попенко:
    Как свая, рзаглубленная ниже глубины промерзания, пойдет вверх-вниз? от силы трения и поверхность сваи? А пригруз сваи сверху?
    Максим Владимирович Попенко:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Абсолютно не обоснованное и не верное утверждение. Правильно выполненные сваи стоят очень надёжно.
    Качественная плита - хорошо, но она не просто дороже качественного и надёжного свайно-ростверкового фундамента, а в разы дороже.
    Откровенный - флуд :ireful1:
    Сергей Че:
    Слышь, мужик, тебе за каким хреном свайный фундамент? Хуже свайного фундамента не бывает ничего. Тем более как ты пишешь в глинистых грунтах. Он у тебя гулять будет во все стороны, и вверх и вниз. Особенно весной, когда донник отходит.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Сергей Че:
    Слышь, мужик, тебе за каким хреном свайный фундамент? Хуже свайного фундамента не бывает ничего. Тем более как ты пишешь в глинистых грунтах. Он у тебя гулять будет во все стороны, и вверх и вниз. Особенно весной, когда донник отходит.
    Сергей Че:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Правильно
    Сергей Че:
    Никого не слушай, снимай растительный слой, делай песчано-щебневую подушку и заливай армированую монолитную плиту - вечный фундамент. По стоимости не дороже бесполезных свай.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Сергей Че:
    Никого не слушай, снимай растительный слой, делай песчано-щебневую подушку и заливай армированую монолитную плиту - вечный фундамент. По стоимости не дороже бесполезных свай.
    Сергей Че:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    в разы дороже
    Сергей Че:
    Спорщиков предупреждаю - это испытано практикой и на ваши злопыхательства которые сейчас последуют отвечать не буду. Ведите полемику между собой.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Сергей Че:
    Спорщиков предупреждаю - это испытано практикой и на ваши злопыхательства которые сейчас последуют отвечать не буду. Ведите полемику между собой.
    Сергей Че:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :ireful1:
  • Пастернака не читал, но осуждаю :grin: :sm019: :ireful1:
    Всё именно так и будет, если строить кривыми руками. Вы видимо не в курсе, что можно и нормальными руками строить, причём с применением думающей головы?
    Ваш подход понятен - полная аналогия выводу обезъяны из анекдота про яблоню и яблоки: зачем думать - трясти надо! :grin:
    Давно подсчитано, проверено и много раз перепроверено - и по расходу материалов и общим затратам - классическая плита в разы дороже того же Тисэ.
    Сергей Че:
    Я книг не читаю, я строю.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Сергей Че:
    Я книг не читаю, я строю.
    Сергей Че:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :grin::ireful1:
    Сергей Че:
    Ты уверен, что под каждой сваей на глубине (любой глубине) однородный грунт, нет пустот, нет камней и еще хрен знает чего. Нагрузка на каждую отдельно взятую сваю разная, и распределить ее дешево не получится. Сваи будут гулять. Если не будут, считай что повезло.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Сергей Че:
    Ты уверен, что под каждой сваей на глубине (любой глубине) однородный грунт, нет пустот, нет камней и еще хрен знает чего. Нагрузка на каждую отдельно взятую сваю разная, и распределить ее дешево не получится. Сваи будут гулять. Если не будут, считай что повезло.
    Сергей Че:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    :grin:
    Сергей Че:
    Но на это надеяться не надо. Посчитай сколько на сваи и на ростверк надо бетона, арматуры и работы - колодцы копать. Столько же как и на плиту. Песчаная подушка делается одну машино-смену экскаватором погрузчиком типа VOLVO, арматурный каркас и опалубка - один день (3 чел), бетон миксером на третий день - фундамент готов. Плита 300 мм работы+материалы+техника стоит не более 3000 за м2. Если кто-то хочет больше - гони в шею.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Сергей Че:
    Но на это надеяться не надо. Посчитай сколько на сваи и на ростверк надо бетона, арматуры и работы - колодцы копать. Столько же как и на плиту. Песчаная подушка делается одну машино-смену экскаватором погрузчиком типа VOLVO, арматурный каркас и опалубка - один день (3 чел), бетон миксером на третий день - фундамент готов. Плита 300 мм работы+материалы+техника стоит не более 3000 за м2. Если кто-то хочет больше - гони в шею.
    Сергей Че:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • В принципе такая опасность существует, особенно для лёгких домов, но только для свай без расширений в основании, заглубленных ниже УПГ.
    В сравнении с фундаментом Тисэ экономически это будет не оправдано даже если толщина плиты будет 150мм. Но и Тисэ - не панацея - в строительстве рулит только индивидуальный подход
    :smile3:
    Максим Владимирович Попенко:
    Как свая, рзаглубленная ниже глубины промерзания, пойдет вверх-вниз? от силы трения и поверхность сваи? А пригруз сваи сверху?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Максим Владимирович Попенко:
    Как свая, рзаглубленная ниже глубины промерзания, пойдет вверх-вниз? от силы трения и поверхность сваи? А пригруз сваи сверху?
    Максим Владимирович Попенко:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Максим Владимирович Попенко:
    Сергей Че прохо читает книги.
    монолитная плита требуется толщиной не менее 300мм. добавим арматуру в вверхней и нижней зоне с рабочими стержнями в обоих направлениях. чисто экономически это не оправдано.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Максим Владимирович Попенко:
    Сергей Че прохо читает книги.
    монолитная плита требуется толщиной не менее 300мм. добавим арматуру в вверхней и нижней зоне с рабочими стержнями в обоих направлениях. чисто экономически это не оправдано.
    Максим Владимирович Попенко:

    Нажмите, чтобы раскрыть...

    :smile3:
  • господа помогите все же решить с фундаментом. если плита 3000 руб м2 то это уже дорого дом6*9 фундамент обойдетсяв 162000 это очень дорого.свайный фундамент намного дешевле будет.а я хочу еще дешевле :smile3:
    что скажете насчет такого варианта: напоминаю грунт насыпной песок 2м мне надо поднять фундамент еще на 1 метр.так вот делаю так: прямо на на песок проливаю раствор толщиной 10 см с армированием по всему периметру(получается лента) покупаю блоки б.у высотой 1м (они не дорогие)и ставлю на эту ленту ,засыпаю внутрь песок(подвал мне не нужен)потом кладу наверх плиты перекрытия(ну или из досок пол можно сделать но плиты надежнее не сгниют) -все фундамент и пол готовы.что думаете?:smile3:
  • Это будет дороже. Бетонная подготовка, блоки, плиты перекрытия, обратная засыпка, техника - автокран, экскаватор. Однозначно дороже. Дом у тебя из какого материала? Если дерево или каркас - достаточно армированой плиты на 200 с ребром по периметру 200.
    Или вот такой вариант (см. чертеж): kottedg60.ru/energoeffektivnyy_dom
    GRACH:
    господа помогите все же решить с фундаментом. если плита 3000 руб м2 то это уже дорого дом6*9 фундамент обойдетсяв 162000 это очень дорого.свайный фундамент намного дешевле будет.а я хочу еще дешевле
    что скажете насчет такого варианта: напоминаю грунт насыпной песок 2м мне надо поднять фундамент еще на 1 метр.так вот делаю так: прямо на на песок проливаю раствор толщиной 10 см с армированием по всему периметру(получается лента) покупаю блоки б.у высотой 1м (они не дорогие)и ставлю на эту ленту ,засыпаю внутрь песок(подвал мне не нужен)потом кладу наверх плиты перекрытия(ну или из досок пол можно сделать но плиты надежнее не сгниют) -все фундамент и пол готовы.что думаете?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    GRACH:
    господа помогите все же решить с фундаментом. если плита 3000 руб м2 то это уже дорого дом6*9 фундамент обойдетсяв 162000 это очень дорого.свайный фундамент намного дешевле будет.а я хочу еще дешевле
    что скажете насчет такого варианта: напоминаю грунт насыпной песок 2м мне надо поднять фундамент еще на 1 метр.так вот делаю так: прямо на на песок проливаю раствор толщиной 10 см с армированием по всему периметру(получается лента) покупаю блоки б.у высотой 1м (они не дорогие)и ставлю на эту ленту ,засыпаю внутрь песок(подвал мне не нужен)потом кладу наверх плиты перекрытия(ну или из досок пол можно сделать но плиты надежнее не сгниют) -все фундамент и пол готовы.что думаете?
    GRACH:

    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • Наконец-то пошла исходная информация. И это на третей странице темы...
    Ещё бы о грунтовых водах и УПГ инфо получить, и уже можно будет начинать предметный разговор. А пока хочется спросить - зачем вам сваи на песке? Песок вчера насыпан или водой заливает?
    Это то зачем?
    Странное решение, а смысл? :shok:
    GRACH:
    напоминаю грунт насыпной песок 2м мне
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    GRACH:
    напоминаю грунт насыпной песок 2м мне
    GRACH:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    GRACH:
    надо поднять фундамент еще на 1 метр.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    GRACH:
    надо поднять фундамент еще на 1 метр.
    GRACH:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    GRACH:
    так вот делаю так: прямо на на песок проливаю раствор толщиной 10 см с армированием по всему периметру(получается лента) покупаю блоки б.у высотой 1м (они не дорогие)и ставлю на эту ленту ,засыпаю внутрь песок(подвал мне не нужен)потом кладу наверх плиты перекрытия(ну или из досок пол можно сделать но плиты надежнее не сгниют) -все фундамент и пол готовы.что думаете?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    GRACH:
    так вот делаю так: прямо на на песок проливаю раствор толщиной 10 см с армированием по всему периметру(получается лента) покупаю блоки б.у высотой 1м (они не дорогие)и ставлю на эту ленту ,засыпаю внутрь песок(подвал мне не нужен)потом кладу наверх плиты перекрытия(ну или из досок пол можно сделать но плиты надежнее не сгниют) -все фундамент и пол готовы.что думаете?
    GRACH:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :shok:
  • Действительно достаточно и ... дороже СРФ-та минимум в 2 раза :sad:
    Это больше похоже на МЗФ в комплекте с бетонными полами, чем на плиту.
    Решение вполне приемлемое, если условия позволяют.
    Хотя по уму пенополистирол из под ленты лучше бы перенаправить на утепление отмостки. А саму ленту выполнять таким образом, чтобы её основание было пошире.
    Сергей Че:
    достаточно армированой плиты на 200 с ребром по периметру 200.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Сергей Че:
    достаточно армированой плиты на 200 с ребром по периметру 200.
    Сергей Че:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :sad:
    Сергей Че:
    Или вот такой вариант (см. чертеж):http://kottedg60.ru/energoeffektivnyy_dom
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Сергей Че:
    Или вот такой вариант (см. чертеж):http://kottedg60.ru/energoeffektivnyy_dom
    Сергей Че:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


  • Полностью поддерживаю. Чтобы к этому не возвращаться уточним ценник. 1 винтовая свая вместе с работой 4 тыс. руб. за штуку. при сомнительной надёжности.
    Вопрос. А что мешает из скважины перед заливкой бетона откачать воду?
    Да диаметр к тому же позволит наверно тонн 30 понести с учётом сил бокового трения. Вы часом не под колонну, собирающую нагрузку с 30 м2 двухэтажного капитального дома фундамент делаете?
    матвеев:
    Уважаемый давайте не будем в пустую трепатся.я не считаю упрощенно я считаю реально по отношению цена-качество.Где вы видели сваю за 1160 руб? Металлическая 3 м труба дороже стоит!И за сколько ее еще возьмутся ввинтить узнайте(для себя)и сваю 50 см в диаметре вообще в ручную не завинтиш никогда!
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    матвеев:
    Уважаемый давайте не будем в пустую трепатся.я не считаю упрощенно я считаю реально по отношению цена-качество.Где вы видели сваю за 1160 руб? Металлическая 3 м труба дороже стоит!И за сколько ее еще возьмутся ввинтить узнайте(для себя)и сваю 50 см в диаметре вообще в ручную не завинтиш никогда!
    матвеев:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


  • Эту штуку на Форумах называют (не знаю почему) - УШП - утепленая шведская плита. Естественно, что отмостка снаружи утепляется. И еще один момент - в теле плиты устраивается система теплого пола, и плита работает как теплоаккумулятор. Но автору это может быть не нужно...
    Atos:
    Это больше похоже на МЗФ в комплекте с бетонными полами, чем на плиту.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Atos:
    Это больше похоже на МЗФ в комплекте с бетонными полами, чем на плиту.
    Atos:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • господа ну опять вам напомню.представте что взади вашего участка речка которая весной затапливаеи ваш огород.когда полностью когда немного в зависимости от кол-ва снега.Чтоб его не затапливало я поднял участок на1.5-2 метра.Чтоб в дальнейшем перестраховаться от затопления построенного дома я хочу поднять его фундамент еще на 1 метр.Так о какой "плите"может идти речь? мне что еще раз весь участок поднять на 1 метр чтоб залить плиту? Иначе ведь не получится.
    Грунтовых вод на 1.5 метра нет. Уровень промерзания 1.5м (новгородская обл)Поэтому и думаю поставить блоки только не по всему периметру а на "торцы" потом насыпать внутрь песок и сделать обсыпку блоков и наверх положить плиты.так не дорого если брать б/у
  • Сборный фундамент из блоков в один ряд делать нельзя, нет перевязки и он будет гулять. Блоки надо монтировать в три ряда с перевязкой. Другой вариант: копаешь траншею глубиной 1 метр, 40 см засыпаешь песком, 60 см делаешь монолитный армированый ленточный фундамент, на него ставишь один ряд блоков. Внутри засыпаешь песком и грунтом с тромбованием и проливкой водой. Вместо плит перекрытия делаешь бетонную стяжку по грунту. Так надо делать - за другие изобретения не отвечаю.
    Прикинь что это будет стоить, не проще ли пятно застройки поднять до того уровня, какой тебе надо, залить плиту, а образовавшийся холмик обложить дерном.
    GRACH:
    фундамент еще на 1 метр
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    GRACH:
    фундамент еще на 1 метр
    GRACH:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • В таком случае по всему участку нужно делать трапы высотой 1 метр. Иначе смысла нет поднимать дом. Как к нему подходить когда он как остров посреди половодья???
    Думаю кроме свай нет вариантов. Любые насыпи рано или поздно вымоет.
    GRACH:
    господа ну опять вам напомню.представте что взади вашего участка речка которая весной затапливаеи ваш огород.когда полностью когда немного в зависимости от кол-ва снега.Чтоб его не затапливало я поднял участок на1.5-2 метра.Чтоб в дальнейшем перестраховаться от затопления построенного дома я хочу поднять его фундамент еще на 1 метр.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    GRACH:
    господа ну опять вам напомню.представте что взади вашего участка речка которая весной затапливаеи ваш огород.когда полностью когда немного в зависимости от кол-ва снега.Чтоб его не затапливало я поднял участок на1.5-2 метра.Чтоб в дальнейшем перестраховаться от затопления построенного дома я хочу поднять его фундамент еще на 1 метр.
    GRACH:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • Еще дополню - за 150 000 р фундамент под дом 6х9 не строят. А ты хочешь еще дешевле. Тут может быть один вариант. Если это в Новгородской области, то там есть речка Мста, на дне которой лежат (или может уже достал кто?) мореные дубы, еще с бог знает каких времен (сплав был) - вот из них фундамент будет хороший. А можно и в лесу дубов напилить, вкопать вместо свай, ростверк дубовый тоже и т.д. и т.п.
    Шучу, конечно. Но на фундаментах не экономят. Потом боком вылезет.
  • Я просто боюсь что этот холмик все равно осядет и тогда плита накренится или треснет.почему мой вариант вам не нравится?
    Но вот представте логически. Песок который лежит сейчас он уже утрамбовался.я заливаю с армированием толщиной 10 см по всему периметру ленту.Она уже не лопнет.потом кладу на нее блоки.сверху еще раз их выравниваю и связываю между собой.Куда он будет гулять на ленте-некуда.Ведь дело не в том сколько блоков в один ряд или в два .дело то в другом-чтоб грунт под блоком не гулял-на ленте с армированием небудет.все фундамент готов.Причем недорогой.
    трапы делать не надо.максимум поднять дорожку к дому и сделать крыльцо.Такого наводнения может и не будет чтоб по трапам ходить а вот чтоб дом стоял высоко надо сделать сразу -чтоб если будет много воды не ходить по дому по колено в воде и суетится спасать вещи с первого этажа на второй.вот будет такая вода а я буду курить и в окно глядеть как соседи спасают имущество :smile3:
    Да бросте вы за 150 нестроят.Всегда можно найти кто сделает -главное "не парится" по этому поводу.
    Вот представте я собираюсь делать сам.150 конечно дорого.если б вы себе сами делали тоже бы сказали дорого.я понимаю сказать заказчику такую сумму-это нормально потому что нужно заработать денег.вариантов как сделать фундамент не дорого можно придумать-надо только рассмотреть варианты.как я :wink3:
    Сергей Че:
    Прикинь что это будет стоить, не проще ли пятно застройки поднять до того уровня, какой тебе надо, залить плиту, а образовавшийся холмик обложить дерном.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Сергей Че:
    Прикинь что это будет стоить, не проще ли пятно застройки поднять до того уровня, какой тебе надо, залить плиту, а образовавшийся холмик обложить дерном.
    Сергей Че:
    Нажмите, чтобы раскрыть...



    Олег (самостроитель):
    В таком случае по всему участку нужно делать трапы высотой 1 метр. Иначе смысла нет поднимать дом. Как к нему подходить когда он как остров посреди половодья???
    Думаю кроме свай нет вариантов. Любые насыпи рано или поздно вымоет.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Олег (самостроитель):
    В таком случае по всему участку нужно делать трапы высотой 1 метр. Иначе смысла нет поднимать дом. Как к нему подходить когда он как остров посреди половодья???
    Думаю кроме свай нет вариантов. Любые насыпи рано или поздно вымоет.
    Олег (самостроитель):


    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :smile3:

    Сергей Че:
    Еще дополню - за 150 000 р фундамент под дом 6х9 не строят. А ты хочешь еще дешевле. Тут может быть один вариант. Если это в Новгородской области, то там есть речка Мста, на дне которой лежат (или может уже достал кто?) мореные дубы, еще с бог знает каких времен (сплав был) - вот из них фундамент будет хороший. А можно и в лесу дубов напилить, вкопать вместо свай, ростверк дубовый тоже и т.д. и т.п.
    Шучу, конечно. Но на фундаментах не экономят. Потом боком вылезет.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Сергей Че:
    Еще дополню - за 150 000 р фундамент под дом 6х9 не строят. А ты хочешь еще дешевле. Тут может быть один вариант. Если это в Новгородской области, то там есть речка Мста, на дне которой лежат (или может уже достал кто?) мореные дубы, еще с бог знает каких времен (сплав был) - вот из них фундамент будет хороший. А можно и в лесу дубов напилить, вкопать вместо свай, ростверк дубовый тоже и т.д. и т.п.
    Шучу, конечно. Но на фундаментах не экономят. Потом боком вылезет.
    Сергей Че:

    Нажмите, чтобы раскрыть...

    :wink3:
  • И правильно боитесь.
    Строили мы гаражи двухярусные. Ставили на грунт, а потом делали отсыпку. На против меня гараж сделали на холмик (без нижнего яруса), поставив на 2 дорожные плиты 2х6. Плиты перекосило и гараж треснул пополам. Не развалился, но вверху стен трещина была 5см.
    GRACH:
    Я просто боюсь что этот холмик все равно осядет и тогда плита накренится или треснет.почему мой вариант вам не нравится?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    GRACH:
    Я просто боюсь что этот холмик все равно осядет и тогда плита накренится или треснет.почему мой вариант вам не нравится?
    GRACH:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • Думай, ищи варианты... Вариант с лентой тоже реальный, если бы не было насыпного грунта. Если уж остановишся на этом, то поверх блоков сделай бетонный армопояс 10 см или четыре ряда кирпичной кладки, тоже с армированием.
    Я бы так не делал...
    GRACH:
    как сделать фундамент не дорого можно придумать-надо только рассмотреть варианты.как я
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    GRACH:
    как сделать фундамент не дорого можно придумать-надо только рассмотреть варианты.как я
    GRACH:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • Видимо этот вариант получается комбинированием плиты и ленты? Или просто 200 мм - это ребро жёсткости?
    Сергей Че:
    Если дерево или каркас - достаточно армированой плиты на 200 с ребром по периметру 200.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Сергей Че:
    Если дерево или каркас - достаточно армированой плиты на 200 с ребром по периметру 200.
    Сергей Че:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • я бы на месте активных участников форума просто перестал после подобной грубости и потребительского отношения давать человеку какие-либо советы. он все равно для себя самый умный -ему здесь нужно самоутверждение. а для себя он все решил. ему лень посмотреть кто такой Атос на форуме и он не видит его репутацию. просто хам. :blum3:
    GRACH:
    давайте по теме а не просто болтать про книжки.вам надо вы и читайте.
    может прочтя их дадите дельный совет.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    GRACH:
    давайте по теме а не просто болтать про книжки.вам надо вы и читайте.
    может прочтя их дадите дельный совет.
    GRACH:

    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :blum3:
  • На мой взгляд можно только удивляться безграничному и беспредельному терпению уважаемого Атоса и невозмутимости, с которой он отвечает на все "нападки" со стороны оппонента. :smile3:
    александр09,1971:
    лень посмотреть кто такой Атос на форуме
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    александр09,1971:
    лень посмотреть кто такой Атос на форуме
    александр09,1971:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :smile3:
  • это вы о себе? - так я это сразу заметил :
    вы только что подтвердили это.
    относительно того ,что я не даю советов -ну значит я не считаю что имею право это делать. хотя тут вы тоже ощибаетесь -там где разбираюсь на 100%-там советую. ну это неважно.
    относительно же же моего включения в дискуссию на данном форуме-(в котором я,как и во многих других выступаю в роли потребителя,анализирующего поступающюю из разных источников информацию и отмечающего важные для себя сведения)-так вот, моё пребывание здесь в качестве потребителя прервали ваше грубость и хамство ,с каким вы ведете разговор с другими участниками. не смог удержаться.
    GRACH:
    а здесь ведут разговоры люди которые понимают в строительстве и которые могут дискутировать и аналитически мыслить
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    GRACH:
    а здесь ведут разговоры люди которые понимают в строительстве и которые могут дискутировать и аналитически мыслить
    GRACH:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    александр09,1971:
    он все равно для себя самый умный -ему здесь нужно самоутверждение. а для себя он все решил
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    александр09,1971:
    он все равно для себя самый умный -ему здесь нужно самоутверждение. а для себя он все решил
    александр09,1971:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


  • Плита - 200, ребра, тоже армированые, делаются под несущие стены на толщину стены. Получившееся корыто засыпается керамзитом 100 мм и делается полимерцементнопесчаная стяжка - черновой теплый пол. В стяжку можно уложить теплые полы, хоть водяные, хоть электрические. Цоколь получается 400 мм и утепляется снаружи под отделку. Отмостка тоже утепляется и плита несет роль теплоаккумулятора.
  • Грач, скажи мои советы тебе помогли?
    александр09,1971:
    не дали еще не одного совета
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    александр09,1971:
    не дали еще не одного совета
    александр09,1971:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • спасибо я прислушиваюсь к советам. только к сожелению я так понимаю плита мне не подойдет(т.к хочу поднять на метр).плита это конечно очень надежно в отличии от других видов фундамента по крайне мере если делать стены из блоков или кирпича "плита" не даст лопнуть стене. а вот как сделать мне ума не приложу.что думаете по поводу :залить прямо на песок ленту и на нее установить блоки?суть то по идеи как и у "плиты"
  • Читай выше, я же тебе написал: армированая бетонная лента, один ряд блоков ФБС, четыре ряда армированой кирпичной кладки - вариант из худших - лучший. Я бы себе так не делал, или если только под дачный дом. Если ты строишь дом, как говорят, на века, этот вариант не подходит. Если дачный дом без передачи по наследству, то пойдет.
    GRACH:
    .что думаете по поводу :залить прямо на песок ленту и на нее установить блоки?суть то по идеи как и у "плиты"
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    GRACH:
    .что думаете по поводу :залить прямо на песок ленту и на нее установить блоки?суть то по идеи как и у "плиты"
    GRACH:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • да дом строю на века :smile3: и в вашем варианте из худшего-лучший в принцыпе не вижу худого.я просто не пойму что в таком варианте не будет надежного? по сути дела то технология не нарушена только вместо полной плиты получается монолитная лента на которой стоят блоки.принцып то тот же.ну и верх блоков конечно тоже скрепить выровняв раствором.вроде теоретически худого в таком варианте и нет
    Сергей Че:
    Читай выше, я же тебе написал: армированая бетонная лента, один ряд блоков ФБС, четыре ряда армированой кирпичной кладки - вариант из худших - лучший. Я бы себе так не делал, или если только под дачный дом. Если ты строишь дом, как говорят, на века, этот вариант не подходит. Если дачный дом без передачи по наследству, то пойдет
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Сергей Че:
    Читай выше, я же тебе написал: армированая бетонная лента, один ряд блоков ФБС, четыре ряда армированой кирпичной кладки - вариант из худших - лучший. Я бы себе так не делал, или если только под дачный дом. Если ты строишь дом, как говорят, на века, этот вариант не подходит. Если дачный дом без передачи по наследству, то пойдет
    Сергей Че:

    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :smile3:
  • Ничего ненадежнотго там нет, просто фундамент не понесет нагрузку - вот и все. все-таки грунт насыпной, хоть и следавшийся. Если делать ленту - почитайте тему о мерах, применяемых при чрезмерных трещинах в стенах. где-то это было.
  • По верху блоков или армрованая бетонная лента или кирпичная кладка. Иначе со временем поплывет фундамент. Нагрузки от стен будут тянуть в разные стороны. Не буду углубляться в теорию - делай как я говорю. Сделаешь по-своему, через год-пять-десять будешь иметь проблемы.
    Все. Тема закрыта.
    GRACH:
    верх блоков конечно тоже скрепить выровняв раствором
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    GRACH:
    верх блоков конечно тоже скрепить выровняв раствором
    GRACH:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • Четыре страницы темы написано... Сколько раз вас спрашивали о исходных условиях... И только теперь вы начинаете рассказывать о том - с чего надо было начинать...
    Вам не стыдно за то время которое на вас потратили форумчане? :sad:
    Я бы на вашем месте изменился...
    GRACH:
    господа ну опять вам напомню.представте что взади вашего участка речка которая весной затапливаеи ваш огород.когда полностью когда немного в зависимости от кол-ва снега.Чтоб его не затапливало я поднял участок на1.5-2 метра.Чтоб в дальнейшем перестраховаться от затопления построенного дома я хочу поднять его фундамент еще на 1 метр.Так о какой "плите"может идти речь? мне что еще раз весь участок поднять на 1 метр чтоб залить плиту? Иначе ведь не получится.
    Грунтовых вод на 1.5 метра нет. Уровень промерзания 1.5м (новгородская обл)Поэтому и думаю поставить блоки только не по всему периметру а на "торцы" потом насыпать внутрь песок и сделать обсыпку блоков и наверх положить плиты.так не дорого если брать б/у
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    GRACH:
    господа ну опять вам напомню.представте что взади вашего участка речка которая весной затапливаеи ваш огород.когда полностью когда немного в зависимости от кол-ва снега.Чтоб его не затапливало я поднял участок на1.5-2 метра.Чтоб в дальнейшем перестраховаться от затопления построенного дома я хочу поднять его фундамент еще на 1 метр.Так о какой "плите"может идти речь? мне что еще раз весь участок поднять на 1 метр чтоб залить плиту? Иначе ведь не получится.
    Грунтовых вод на 1.5 метра нет. Уровень промерзания 1.5м (новгородская обл)Поэтому и думаю поставить блоки только не по всему периметру а на "торцы" потом насыпать внутрь песок и сделать обсыпку блоков и наверх положить плиты.так не дорого если брать б/у
    GRACH:

    Нажмите, чтобы раскрыть...

    :sad:

Реклама

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки. DISCURS.INFO

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.

#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.

↑