Цокольный этаж с бетонным перекрытием

• 

  Sergey

  Поделитесь опытом, люди! Есть фундамент 40см. шириной. Стены планирую из керамоблоков. 2 этажа.Грунтовые воды близко. Подвал нужен только чтобы, в случае чего трубы отремонтировать. Пролеты 4 и 2.2 м.
  Как я думаю сделать: сначала 2-3 ряда красного кирпича, потом на них балку 160Б1 через 1.5м. между балками арматурную решетку и залить бетоном. В дальнейшем еще будет керамзитобетон 5-6см.
  Есть сомнения: 4м пролет - не прогнется ли балка? И не нужно ли еще делать тепло,гидро изоляцию?
  Спасибо.
  
  
  
• 

  Аристарх

  Дык все поддается расчету! Сопромат никто не отменял!
• 

  Евгений

  Нагрузки на балки при заливке не будет (если лить между ними на опалубку опирающуюся на пол подвала), а потом арматура будет работать. На 4 метра пролет лучше 16 мм с шагом около 300 мм (поперечины можно и из 8-ки). Утеплить не помешает, между плитой и стяжкой проложить пенопласт или твердую минплиту.
• 

  Дмитрий Ларкин

  Балка у Вас выбрана с хорошим запасом. Остальное-тоже!
  Вы вроде-бы не планируете индивидуальное бомбоубежище,только техподполье. Зачем тогда монолитная железобетонная плита более 15 см. толщиной?И балки,которые будут работать самостоятельно ,разрезав общую площадь на секции.Не проще-ли залить между балками лёгкий бетон (керамзитбетон),поверху положить экструзионный пенополистирол М45 ,50мм. и выполнить армированную ц/п стяжку 50мм. По примыканиям-рантовая лента 8мм. Будет очень лёгкое и тёплое перекрытие.Если в стяжку уложить греющий кабель, то сразу получите электрообогреваемый пол .Отсечная гидроизоляция-по фундаменту.
  
• 

  Sergey

  Честно говоря плиту посоветовали гасторбайтеры. До этого они меня не обманывали. А если делать плиту из легкого бетона, то стены из керамоблоков 12см. толщиной можно будет ставить в любом месте или нужно усиление пола? И шаг арматуры 300мм. это не много? И еще вдогонку ;) - арматуру нужно 2 плоскости делать? и можно арматуру вязать или обязательно сваривать? Спасибо!
• 

  Евгений

  Лучше, на мой взгляд, балки убрать (потом где ни то пригодятся) и залить нормальным бетоном М200, арматура только снизу на высоте 2-3 см от опалубки и можно в любом месте перегородки городить. На счет шага 300 мм вполне нормально, можно и чаще если денег не жалко (или арматуру взять потоньше 12 или 14 мм) или большая нагрузка планируется в середине плиты (камин с кирпичным дымоходом). В пустотках 6000х1000 идет 4 арматуры, как раз с шагом 300, так что у вас при 4-х метровом пролете будет неплохой запас прочности.
• 

  Евгений

  Арматуру достаточно связать проволокой.
• 

  Олег (самостроитель)

  Не будет!
  Плиты льют с виброуплотнением и предварительно напряженной арматурой + качество бетона все-таки на заводе всяко гарантированно. Чего не скажешь про 50 кг мешки с цементной пылью.
  Лить такую плиту самостоятельно без несъемной несущей опалубки крайне рискованно.
  Или опалубка с навечными опорными столбами.
  

  Нужно не пол усиливать, а зону опоры стен! Сам бетон на полу Вы никогда не продавите, а вот прогнуть (до разрушения) такой пол нагрузкой стены - элементарно!
  Сделайте монолитное тонкое перекрытие по несущему профлисту Н75, затем гидро затем тепло и затем чистовую стяжку. Разумеется прежде проложите первые ряды межкомнатных стен, если они планируются.
  Это и быстрее и надежней и позволяет потом решать любые вопросы с утеплением или теплыми полами.

  Евгений:
  так что у вас при 4-х метровом пролете будет неплохой запас прочности.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Евгений:
  так что у вас при 4-х метровом пролете будет неплохой запас прочности.

  Евгений:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  

  Sergey:
  А если делать плиту из легкого бетона, то стены из керамоблоков 12см. толщиной можно будет ставить в любом месте или нужно усиление пола?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Sergey:
  А если делать плиту из легкого бетона, то стены из керамоблоков 12см. толщиной можно будет ставить в любом месте или нужно усиление пола?

  Sergey:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

• 

  Евгений

  Никакого армирования. Только профлист на промежуточных балках.
  Сгниет со временем (10-30 лет) профлист и все может рухнуть.
  Про "пыль в мешках" - я и не думал бы самому мешать столько бетона - заказать миксер бетона М200 и за раз залить.
  Арматура далеко не во всех плитах с преднатяжением, да и полно домов (до 20-ти этажных и выше) строят с монолитными перекрытиями без всяких преднатяжений.Никакого армирования. Только профлист на промежуточных балках.
  
  
  
  
• 

  Евгений

  у себя делал часть полов по грунту: выровнял песком, уложил эструдированный пенопласт 50 мм, пленку, забурил перфоратором отверстий в монолитном ленточном фундаменте (20-30мм от пенопласта), забил туда арматуру, связал сетку с шагом 300 мм и залил бетоном 12 см. Прекрасно все работает, перегородки от основных стен не отошли, пол сухой и относительно теплый.
• 

  losic79

  Если грутовые воды близко, то однозначно поднимай перекрытие от грунта и делай отдушины. Не сделаешь - 3-5 лет и прогниет все к черту. Оно тебе надо?
• 

  Sergey

  Вопрос один возник: профлист Н75 какой толщины брать? есть 0.7,0.8 и 1мм?
• 

  Олег (самостроитель)

  Конечно лучше!

  Sergey:
  1мм?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Sergey:
  1мм?

  Sergey:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Sergey

  Понятно "чем толще-тем лучше"
  разница в цене - 330,400 и 500 р. за квадрат.
  
• 

  Олег (самостроитель)

  Чем меньше толщина профлиста (в данном случае он является несъемной опалубкой), то увеличивается расход на устройство промежуточных опор.
  Т.е. взаимосвязь между стоимостью опалубки и последствий отделки при просадке уровня заливки.
  Эта разница в 160 руб (макс) может "утянуть" в последствии.
  Однако..если опорные балки у вас позволяют укладку 0.7мм профлиста без деформации, то можете использовать его.

  Sergey:
  Понятно "чем толще-тем лучше"
  разница в цене - 330,400 и 500 р. за квадрат.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Sergey:
  Понятно "чем толще-тем лучше"
  разница в цене - 330,400 и 500 р. за квадрат.

  Sergey:
  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...