Проблема с фундаментом - заметил трещины на цоколе 3 мм
-
_Leonid_
День добрый. Хочу спросить совета у знающих. Два года назад был заложен фундамент и сделан цоколь. Фундамент ленточный, глубина 1,2 метра, армировал, цоколь - красный кирпич, самый высокий угол 0.8м, низкий 0.6м. В этом году планировал ложить стены(газобетон+облицовочный кирпич). Сегодня обходил свои владения и заметил трещины в цоколе, т.е. в двух местах по всей высоте гдето 3 мм трещина((( Теперь собственно вопрос, как же быть теперь? что делать? может есть пути решения, подскажите пожалуйста. -
Олег (самостроитель)
На каком грунте?
Как и чем заливали?
Как армировали?
Это как? Про перепад высот..
Не информативно..
Где и в каком месте.
Характер-направление-насквозь..и т.д. и т.п.????
Давайте фоток побольше.._Leonid_:
День добрый. Хочу спросить совета у знающих. Два года назад был заложен фундамент и сделан цоколь. Фундамент ленточный, глубина 1,2 метра, армировал,Нажмите, чтобы раскрыть..._Leonid_:_Leonid_:
День добрый. Хочу спросить совета у знающих. Два года назад был заложен фундамент и сделан цоколь. Фундамент ленточный, глубина 1,2 метра, армировал,Нажмите, чтобы раскрыть..._Leonid_:
цоколь - красный кирпич, самый высокий угол 0.8м, низкий 0.6мНажмите, чтобы раскрыть..._Leonid_:_Leonid_:
цоколь - красный кирпич, самый высокий угол 0.8м, низкий 0.6мНажмите, чтобы раскрыть..._Leonid_:
заметил трещины в цоколе, т.е. в двух местах по всей высоте гдето 3 мм трещинаНажмите, чтобы раскрыть..._Leonid_:_Leonid_:
заметил трещины в цоколе, т.е. в двух местах по всей высоте гдето 3 мм трещинаНажмите, чтобы раскрыть...
-
_Leonid_
Грунт классифицировать не могу( сверху практически чернозем гдето 80см, потом глина. Заливался фундамент покупным бетоном из вертушек, сорт бетона уже не скажу, но куплен в месте правильном. Армировалось двумя слоями, внизу три прута на высоте 5см от песчаной подушки, посередине еще три прута, арматура 12мм.
Я хотел сказать что участок практически ровный, в одном углу высота цоколя 80см, в противоположном 60см.
фотки только завтра к вечеру( трещина до земли. Такое впечатление что один угол сел, потому как трещины на двух соседних стенахОлег (самостроитель):
На каком грунте?
Как и чем заливали?
Как армировали?Нажмите, чтобы раскрыть...Олег (самостроитель):Олег (самостроитель):
На каком грунте?
Как и чем заливали?
Как армировали?Нажмите, чтобы раскрыть...Олег (самостроитель):
Это как? Про перепад высот..Нажмите, чтобы раскрыть...Олег (самостроитель):Олег (самостроитель):
Это как? Про перепад высот..Нажмите, чтобы раскрыть...Олег (самостроитель):
Не информативно..
Где и в каком месте.
Характер-направление-насквозь..и т.д. и т.п.????
Давайте фоток побольше..Нажмите, чтобы раскрыть...Олег (самостроитель):Олег (самостроитель):
Не информативно..
Где и в каком месте.
Характер-направление-насквозь..и т.д. и т.п.????
Давайте фоток побольше..Нажмите, чтобы раскрыть... -
Олег (самостроитель)
Откуда такая схема армирования на ленту фундамента???????Сколько лента (глубина) в грунте а сколько выпуск?
Подошва фундамента на подушке или на глине или как..???
Фото разных делайте.. Общие виды и конкретные места трещин со всех сторон (изнутри дома тоже)_Leonid_:
Армировалось двумя слоями, внизу три прута на высоте 5см от песчаной подушки, посередине еще три прута, арматура 12мм.Нажмите, чтобы раскрыть..._Leonid_:_Leonid_:
Армировалось двумя слоями, внизу три прута на высоте 5см от песчаной подушки, посередине еще три прута, арматура 12мм.Нажмите, чтобы раскрыть..._Leonid_:
Грунт классифицировать не могу( сверху практически чернозем гдето 80см, потом глина.Нажмите, чтобы раскрыть..._Leonid_:_Leonid_:
Грунт классифицировать не могу( сверху практически чернозем гдето 80см, потом глина.Нажмите, чтобы раскрыть..._Leonid_:
фотки только завтра к вечеру( трещина до земли. Такое впечатление что один угол сел, потому как трещины на двух соседних стенахНажмите, чтобы раскрыть..._Leonid_:_Leonid_:
фотки только завтра к вечеру( трещина до земли. Такое впечатление что один угол сел, потому как трещины на двух соседних стенахНажмите, чтобы раскрыть... -
_Leonid_
расскажите как надо было, может кому-то будет познавательно, мне то уже не поможет(
глубина 1.1м, выпуска нет. сразу от земли цокольподушка песчаная, около 5-7см
Олег (самостроитель):
Откуда такая схема армирования на ленту фундамента???????Нажмите, чтобы раскрыть...Олег (самостроитель):Олег (самостроитель):
Откуда такая схема армирования на ленту фундамента???????Нажмите, чтобы раскрыть...Олег (самостроитель):
Сколько лента (глубина) в грунте а сколько выпуск?Нажмите, чтобы раскрыть...Олег (самостроитель):Олег (самостроитель):
Сколько лента (глубина) в грунте а сколько выпуск?Нажмите, чтобы раскрыть...Олег (самостроитель):
Подошва фундамента на подушке или на глине или как..???Нажмите, чтобы раскрыть...Олег (самостроитель):Олег (самостроитель):
Подошва фундамента на подушке или на глине или как..???Нажмите, чтобы раскрыть... -
_Leonid_
Еще фото
-
_Leonid_
Что скажите, господа? Есть лекарство от этого? -
Олег (самостроитель)
Вы не показали фото самого фундамента в этом месте!!!
Т.е. надо отрыть землю и осмотреть саму ленту фундамента.
Ну в любом случае так не делают цоколь. Фундамент надо выводить из грунта!!!
Только затем цоколь.
Далее:
Вы случайно внутрь цокольного ограждения землю потом сами не засыпали до такого уровня??????
Первоначально похоже что цоколь порвала вода, которая осенью с земляной насыпи пошла в цоколь.
Кладка цоколя .... мягко скажем НИКАКАЯ :((((((((((((
Посмотрите состояние фундамента под цоколем в месте трещин!
Фото..._Leonid_:
Еще фотоНажмите, чтобы раскрыть..._Leonid_:_Leonid_:
Еще фотоНажмите, чтобы раскрыть...
-
макс
во первых подошва фундамента находится выше глубины промерзания в пучинистых грунтах. Во вторых кто вам так армировал ленту 3 снизу и 3 стержня по середине балки. Посередине балки вообще арматура не работает в бетоне. Армируют балку стержни снизу стержни сверху с защитными слоями бетона и стержны должны быть в хомутах то есть получается пространственный каркас. Фотка с трещиной по кираичу а ниже в бетоне есть? -
Дмитрий Ларкин
Что сделано-то сделано. Откопайте фундамент в зоне трещин с обеих сторон, при наличии трещин- выставьте маяки из алебастра или безусадочного вяжущего (как ставить найдёте в сети или литературе), в отсутствии- по предполагаемой директрисе. Необходимы маяки и по кладке. А далее наблюдайте за динамикой процесса, благо момент благоприятный: весна это период максимальных изменений состояния грунтов в основании и собственно конструкции.Если на момент стабилизации раскрытие трещин не выйдет за пределы допустимого и не возникнет смещений в вертикали, то руководствуясь показателями максимального долговременного и кратковременного раскрытия трещин (СНиП на бетонные и железобетонные конструкции) определяетесь с судьбой ж/б конструкции. Если годится- исполняете армированный железобетонный пояс по цоколю и возводите стены. Подушку под МЗФ -лентой Вы не поправите, единственно-не забудьте про обратную засыпку песком, а то у меня ,к примеру, глиняный замок по верху колодца аккуратно поднимает -опускает 2 кольца...уже 5 лет. -
макс
во первых нужно поднять глубину промерзания грунта выше к планеровочной отметке так что бы подошва фундамента была выше гбины промерзания ето делается посредствам горизонтального клина промерзанию грунта из утеплителя типа пеноплекс по периметру фундамента с 2 сторон или посредства засыпки грунтом не менее чем на 500мм кирпи, который находится в грунте обработать мастикой. Во вторых по кирпичу монолитный ж б пояс высотой не менее 300 мм армированный пространственным каркасом из 4 стержней сверху и 4 снизу 10 ки достаточно с хомуутами из 5ки с шагом 250мм с защитн слоем бетона снизу 3 см сверху 2см -
макс
а маячки можете даже не ставить. Смысла нет. одна ситуация когда фундамент не нагружен и уже трещины и совсем другая худшая ситуйация когда нагружен и так понятно , что развитие трещин будет. Когда делается мелкозаглубл фундамент грунт ниже подошвы заменяют пучинистый типа глина на не пучинистый песчано грав смесь на величину ниже глубины промерз грунта -
Дмитрий Ларкин
Что-то не в тему."Загружен-не загружен" для МЗФ простоявшего 2 года совершенно не актуально.Замена грунтов в основании- это точно не про технологию устройства МЗФ.Надо как-то поосторожнее в допусках.макс:
а маячки можете даже не ставить. Смысла нет. одна ситуация когда фундамент не нагружен и уже трещины и совсем другая худшая ситуйация когда нагружен и так понятно , что развитие трещин будет. Когда делается мелкозаглубл фундамент грунт ниже подошвы заменяют пучинистый типа глина на не пучинистый песчано грав смесь на величину ниже глубины промеНажмите, чтобы раскрыть...макс:макс:
а маячки можете даже не ставить. Смысла нет. одна ситуация когда фундамент не нагружен и уже трещины и совсем другая худшая ситуйация когда нагружен и так понятно , что развитие трещин будет. Когда делается мелкозаглубл фундамент грунт ниже подошвы заменяют пучинистый типа глина на не пучинистый песчано грав смесь на величину ниже глубины промеНажмите, чтобы раскрыть... -
макс
смотрите вот вы поставили маечки сейчас развития трещин нет. Начали возводить стены пошло развитие трещин и что тогда. Однозначно балку армируй и заливай, а то тут насоветуют. А по поводу замены грунта см. Норм документ тсн мф 97 мо проектиров и расчет и устройство мелкозаглубл жилых зданий в моск области . Человек написал же что фундамент у него в глинах или уж в суглинке точно. -
Олег (самостроитель)
Если я не ошибаюсь... то МЗФ вообще не для пучинистых грунтов.Не все так однозначно. Боковые силы пучения рано или поздно эту подушку снесут - она не единое целое! Делать подсыпку в 1 метр - нет смысла.
Не путать с отсыпкой!Дмитрий Ларкин:
Замена грунтов в основании- это точно не про технологию устройства МЗФНажмите, чтобы раскрыть...Дмитрий Ларкин:Дмитрий Ларкин:
Замена грунтов в основании- это точно не про технологию устройства МЗФНажмите, чтобы раскрыть...макс:
Когда делается мелкозаглубл фундамент грунт ниже подошвы заменяют пучинистый типа глина на не пучинистый песчано грав смесь на величину ниже глубины промерз грунтаНажмите, чтобы раскрыть...макс:макс:
Когда делается мелкозаглубл фундамент грунт ниже подошвы заменяют пучинистый типа глина на не пучинистый песчано грав смесь на величину ниже глубины промерз грунтаНажмите, чтобы раскрыть...
-
Дмитрий Ларкин
Вы поймите, существует объективная ситуация. Именно она должна быть проконтролирована.Если по порядку: прежде чем возводить стены необходимо произвести приёмку основания под стены (фундамента). Не убедившись в его работоспособности Вы не имеете права на дальнейшее пр-во работ. Принять фундамент Вы должны по факту, а не по прогнозу. В противном случае без гадалок и экстрасенсов -никуда.Не поможет ни пеноплекс со стиродуром, ничего.макс:
смотрите вот вы поставили маечки сейчас развития трещин нет. ННажмите, чтобы раскрыть...макс:макс:
смотрите вот вы поставили маечки сейчас развития трещин нет. ННажмите, чтобы раскрыть... -
макс
так вы сами ссылаетесь на точ то если раскрытия трещин определяйтесь мол с судьбой конструкции. и что вы ему прикажете делать если пояс сейчас не залить , а в дальнейшем пойдут трещины. А по поводу маячков вот вам пример. Допустим вы строите новое здание с подземным паркингом рядом со старым. Так вот устанавливаются маячки перед разработкой грунта и в зависимости от деформаций и раскрытия трещин применяются те или иные мероприятия. Сначала правда производится расчет на пример прогнозируемых осадок. Так вот замедте по мере возведения ведется мониторинг соседнего здания по мере экскавации грунта, а не так как вы говорите сначала смотрим а потом копаем. Маячки нужны для мониторинга. И потом можно узнать что человек сейчас увидит когда все уже расстаяло давно. И по поводу приемки , а не по прогнозам и так видно раскрытие трещин на лицо. Стены возводить нельзя.
Дмитрий вы ошибаетесь по пофоду мзф в документе который я указал как раз прописаны конструктивн решения в зависимости от пучинестости грунта.
-
макс
дмитрий боковые силы пучения не значительный для данной конструкии -
Дмитрий Ларкин
Если трещины раскрылись (по маячкам) , то конструкция не стабильна.превышение допустимых значений критично и означает невозможность дальнейшего пр-ва работ.Если нет, то с определённой степенью риска мы можем продолжать работы, приняв меры к усилению конструкции. Это нормы, прописанные из реальных условий и конечная цель которых- исключение излишних затрат. Эти нормы писали при плановой экономике и где можно было применить бетон М200 а не М 300, так и применяли, и про W12 никто не писал, с целью сбыть спецдобавки.(Извините,отклоняюсь от темы).
Про мониторинг и ТУ на МЗФ- это отдельная и объёмная тема, если интересно, позвоните. Для форума это не слишком актуально и скучновато.макс:
так вы сами ссылаетесь на точ то если раскрытия трещин определяйтесь мол с судьбой конструкции. и что вы ему прикажете делать если пояс сейчас не залить , а в дальнНажмите, чтобы раскрыть...макс:макс:
так вы сами ссылаетесь на точ то если раскрытия трещин определяйтесь мол с судьбой конструкции. и что вы ему прикажете делать если пояс сейчас не залить , а в дальнНажмите, чтобы раскрыть...
-
Олег (самостроитель)
В такой ситуации нельзя.
Вопрос стоит в том, что делать (направление) дальше?
1. Глобальное усиление фундамента???? (при его нарушении)
2. Закрытие (отсечка) ограждающих конструкций от состояния цоколя на усиленный армпояс. ???? (при качественном фундаменте)
Поэтому и нужны маяки и нужна визуализация состояния фундамента ПО ПЕРИМЕТРУ!!!
И в любом случае насыпной грунт внутри периметра цоколя - лишний!макс:
И по поводу приемки , а не по прогнозам и так видно раскрытие трещин на лицо. Стены возводить нельзя.Нажмите, чтобы раскрыть...макс:макс:
И по поводу приемки , а не по прогнозам и так видно раскрытие трещин на лицо. Стены возводить нельзя.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
макс
любой маломальски грамотный инженер знает что такое глубина промерзания и что будет если основание фундамента будет в пучинистых грунтах влагонасыщенных и подверженных промерзанию. Мое мнение
Повторяюсь1 - визуально видно в каком состоянии фундамент и маячки не нужны . Если уже сам хозяин не принемает сам у себя фундамент.
2-поднять глубину промерзания что бы основание фундамента было выше. Кстати визуально когда грунтом поднимается отметка вокруг с травкой то есть дом как бы на бугре очень симпатично выглядит. Сам видел
3-армопояс по периметру
Я дал свои рекомендации и человеку решать что делать. Ставить маячки не ставить делать пояс не делать. Примеры треснутых домов куча на двж.ру
-
_Leonid_
фото фундамента
подтвердились самые страшные подозрения(( что скажите?
-
_Leonid_
можно мне поподробнее расписать как это делается?
"ето делается посредствам горизонтального клина промерзанию грунта из утеплителя типа пеноплекс по периметру фундамента с 2 сторон или посредства засыпки грунтом не менее чем на 500мм кирпи, который находится в грунте обработать мастикой"
а то про горизонтальный клин и засыпку грунтом не очень понятно. грунт внутрь? заранее спасибомакс:
2-поднять глубину промерзания что бы основание фундамента было выше. Кстати визуально когда грунтом поднимается отметка вокруг с травкой то есть дом как бы на бугре очень симпатично выглядит. Сам виделНажмите, чтобы раскрыть...макс:макс:
2-поднять глубину промерзания что бы основание фундамента было выше. Кстати визуально когда грунтом поднимается отметка вокруг с травкой то есть дом как бы на бугре очень симпатично выглядит. Сам виделНажмите, чтобы раскрыть...
-
_Leonid_
да и самый главный вопрос: проделав это можно быть в чем то уверенным? -
макс
я пишу и читаю с мобильного фотку мне очень плохо видно. опишите мне. Там сквозная трещина до подошвы фундамента? -
_Leonid_
был на участке в обеденный перерыв, раскопать полностью времени не было, откопал немного, трещину увидел, расстроился. не знаю как она глубоко( -
макс
не расстраивайтесь эта проблема решается. Только потратится прийдется. Приеду домой через 2 часа за компом отпишусь. вы как перерываться собирались плитами? Или балки деревянные? Но лучше сейчас потратиться, чем потом жалеть о треснутых стенах. Кстати инфа для любителя маячков на данной стадии. Надеюсь сейчас этой информации достаточно, что бы без последних сделать вывод что последствия будут. А то маячки маячки. -
_Leonid_
то что придется потратится это уже не обсуждается) главное чтобы проблема решилась. это же не фундамент дал трещину, это трескается мечта(
стены планируются из газобетона, облицовка кирпичем, перекрываться деревянными балками. дом одноэтажный. но с учетом сложившейся ситуации уже есть готовность отойти от первоначальных планов по выбору материала.
-
макс
а что у вас с грунтом на участке? От траншеи остался или еще где можно взять? Считаю выбор материала для стен сугубо личное , но интересно почему выбрали газобетон? -
_Leonid_
найдется. недалеко копали котлован, привозил оттуда 3 камаза, правда половину уже внутрь цоколя засыпал
завод у нас в городе Аэробел. начитался рекламы, пообщался с людьми, стройка в регионе повальная. теплый, легкий. хотя, если бы был предусмотрительнее и сделал фундамент с цоколем пошире, то выбрал бы теплую керамику, но на тот момент просто о ней не знал, да и дороже получаетсямакс:
а что у вас с грунтом на участке? От траншеи остался или еще где можно взять?Нажмите, чтобы раскрыть...макс:макс:
а что у вас с грунтом на участке? От траншеи остался или еще где можно взять?Нажмите, чтобы раскрыть...макс:
но интересно почему выбрали газобетон?Нажмите, чтобы раскрыть...макс:макс:
но интересно почему выбрали газобетон?Нажмите, чтобы раскрыть... -
макс
посмотрел фотки с компа.у вас внутри здания оказывается грунт засыпан уже. теперь вам нужно определится, что будем делать с наружи вдоль фундамента здания. или делаем метровую горизонт отсечку из утеплителя жесткого типа пеноплекс 45 толщиной 50мм с миним. засыпкой или засыпаем по периметру грунтом высотой 500мм и шириной 2000мм. обязательно вам нужно внутри здания откопав и перед засыпкой грунтом обработать кирпич мастикой или еще каким гидрофобизирующим составом который у вас есть на рынках. если хотите фундамент на долго сделайте это. а то кирпич через 10ток лет в труху превратится. дальше будем армировать балку по кирпичной стене -
макс
кстати у вас кладка кирпича не армировалась7 да и что у вас с рабочимию кто делать будет7 узбеки там или кто7 -
макс
кстати насчет пола. первого этажа . у нас вот часто по грунту плиту армируют и льют. -
Дмитрий Ларкин
Активно как... Впечатляет. Даже несколько....,Ну ладно,не буду,всегда был излишне подозрителен...
А всё-таки: по фото, там пучение или просадка? Как с этим определяться, ведь если просадка, так зачем эппс?А перекрытие тут причём? Тоже интересно...А все изыски с "отсечкой",засыпкой... " В воскресенье,чуть не плача, вся ....".макс:
7 да и что у вас с рабочимию кто делать будет7 узбеки там или кто7
Ответить Цитировать Это спам!Нажмите, чтобы раскрыть...макс:макс:
7 да и что у вас с рабочимию кто делать будет7 узбеки там или кто7
Ответить Цитировать Это спам!Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Дмитрий Ларкин
А "у нас"- это где?макс:
кстати насчет пола. первого этажа . у нас вот часто по грунту плиту армируют и льют.Нажмите, чтобы раскрыть...макс:макс:
кстати насчет пола. первого этажа . у нас вот часто по грунту плиту армируют и льют.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Олег (самостроитель)
Я вообще пока молчу..
Сейчас там насоветуют..Дмитрий Ларкин:
Активно как... Впечатляет. Даже несколько....,Ну ладно,не буду,всегда был излишне подозрителен...Нажмите, чтобы раскрыть...Дмитрий Ларкин:Дмитрий Ларкин:
Активно как... Впечатляет. Даже несколько....,Ну ладно,не буду,всегда был излишне подозрителен...Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Olego
Помоему его ошибка засыпать грунтом цоколь и оставить зимовать. Т.е. он сделал бассейн, грунт внутри осенью напитался влагой и зимой начало рвать. -
макс
у нас это в россии. по поводу плиты если решите можно будет с балкой завязать. Я вообще сторонник основательных материалов. По мне к примеру газобетон изобретенный в начале 20 века , который можно гвоздем крошить вообще временный несущий материал по крайней мере для себя. Так же как и деревянные балки на 1 этаже. Только на прошлой неделе сосед жаловался у него как раз дер балки. Говорит крыса забралась с низу и издохла пришлось полы вскрывать. Посмотрел балки уже подгнивают. Хотя их обрабатывал как положено. Говорит лучше бы плитами перекрылся. А по поводу насоветуют я так скажу вы правильно заметили это не фундамент треснул это ваша мечта треснула. Поэтому поскольку я уже свой дом построил я вас очень понимаю Обидно за деньги, время и резултат. к примеру теще вот сделал в прошлом году свайно ростверковый фундамент после зимы трещин нет. Я свое мнение не навязываю а предлагаю конкретные решения основанные на опыте и знаниях в отличии от людей, которые маячками эту проблему решают. -
_Leonid_
всем доброго вечера
возил двух разных людей в разное время посмотреть на фундамент
оба сошлись на том что с ним проблемы) первый специалист сказал что исправить ничего нельзя. второй человек без строительного образования но проработавший строителем лет наверное 35 начал рассказывать про армпояс. Но что смущало "это может помочь", меня не устроила формулировка "может", т.е. может же и не помочь нефига. Поэтому я решил (жена сопротивлялась) делать все сначала, т.е. новый фундамент снаружи уже существующего.
Как сказал один из строителей - хороших новостей две, первая - у вас будет дом больше, вторая - хорошо что не возвели стены сразу.
Решение дорогое(для меня) но я хочу спокойствия, а не ждать новых трещин и проблем.
Кстати о трещинах, их нашлось еще три, т.е. фундамент рвет по кругу.
Оба моих консультанта говорили про плохой бетон. Совет начинающим строителям - требуйте бумаги на бетон, подтверждающий его качество, будет хотя бы что требовать, я наивный, поверил на слово.
Всем спасибо за участие. Решение принято.
Когда будут копать новую траншею сделаю фото существующего фундамента, может комунить будет интересно посмотреть на результат моих ошибок и не совершать подобных.
-
Олег (самостроитель)
Извините... А в чем Ваше решение-то в данном случае??
Пока его так и не сказали..Каждый из материалов применяется с достаточной необходимостью в части его функциональности.
Замок из песка построить нельзя, однако и бетон без песка тоже нельзя.макс:
Я свое мнение не навязываю а предлагаю конкретные решения основанные на опыте и знанияхНажмите, чтобы раскрыть...макс:макс:
Я свое мнение не навязываю а предлагаю конкретные решения основанные на опыте и знанияхНажмите, чтобы раскрыть...макс:
По мне к примеру газобетон изобретенный в начале 20 века , который можно гвоздем крошить вообще временный несущий материал по крайней мере для себяНажмите, чтобы раскрыть...макс:макс:
По мне к примеру газобетон изобретенный в начале 20 века , который можно гвоздем крошить вообще временный несущий материал по крайней мере для себяНажмите, чтобы раскрыть...
-
Олег (самостроитель)
Не в бетоне дело!
Мои выводы (о недостатках) по фото:
1. Заливка в грунт с потерей цементного молочка!
2. Ошибка армирования
3. Отсутствие виброуплотнения при укладке бетона
4. Грунт внутри периметра цоколя лишний!!
.
..
остальное нельзя сказать, - неизвестно истинное состояние грунта под подошвой.У Вас единственное решение!
При глиняном основании никакие усиления старого не помогут с такими последствиями.
Во всяком случае по сложности и затратам могут = новому._Leonid_:
Оба моих консультанта говорили про плохой бетонНажмите, чтобы раскрыть..._Leonid_:_Leonid_:
Оба моих консультанта говорили про плохой бетонНажмите, чтобы раскрыть..._Leonid_:
Решение принято.Нажмите, чтобы раскрыть..._Leonid_:_Leonid_:
Решение принято.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Олег (самостроитель)
Однозначно!!!Olego:
Помоему его ошибка засыпать грунтом цоколь и оставить зимовать. Т.е. он сделал бассейн, грунт внутри осенью напитался влагой и зимой начало рвать.Нажмите, чтобы раскрыть...Olego:Olego:
Помоему его ошибка засыпать грунтом цоколь и оставить зимовать. Т.е. он сделал бассейн, грунт внутри осенью напитался влагой и зимой начало рвать.Нажмите, чтобы раскрыть... -
макс
Очень смешно слышать о том, что причиной трещин в фундаменте является засыпка внутри здания грунтом. мной запроектировано и построено уже не меньше 5 домов с ленточным фундаментомб где грунт внутри здания. ни одной трещины. а можно спросить почему к примеру тогда ограждающие стены не трещат ои же все таки грунт держат.
Так вот по поводу решения пострадавшей стороны.
Соглашусь со строителем у которого опыт 35 лет только без может заявляю то, что если сделать армопояс-балку определенной высоты армированную пространственным каркасом в ваших стенах не появится ни одной трещины . ну а про 2 хорошие новости- строитель который это сказал просто забыл то,что не ему деньги платить. Мое мнение это лишние затраты, хотя человека понимаю хочется спать спокойно. только помните, что с новым фундаментом тоже можно попасть если будут делать люди кото балки закладывают и основание фундамента делают в пучинистом грунте на глубине промерзания. купите книжку что ли офундаментах или в инете инфу почитайте , что бы хоть как то подкованным быть. и перед устройством скинте узел армирования фундамента посмотрим
-
макс
ну а по поводу бетона в фундаменте , который вы видели такой вопрос . вы как прочностные характеристики на глаз определили или лабораторию вызывали? Поверте к примеру когда усиливают фундаменты зданий по jet технологии а это ничто иное как цемент в грунте. то естьвымывается грунт а за место него под давлением подается цем.-песч. раствор получаются сваи которые по виду просто цемент в грунте. так вот прочностных карактеристик достаточно что бы держать здание без трещин -
макс
мое решение я уже давал смотрите посты выше.
если угодно коротко повторюсь.
1. поднять глубину промерзания грунта посредствам засыпки грунта снаружи фундамента внутри уже есть грунт. предварительно обработать кирпич мастикой
2. устройство поверх кирпичной стены балки высотой не менее 400мм. армированная пространственным каркасом.
все балка будет держать даже если трещина с ладноь будет
-
Олег (самостроитель)
Ну да..конечно!
Образование вверху монолитного каркаса, никак не изменит несущую способность существующего цоколя и фундамента. И если они будут от нагрузок сверху (монолитный пояс) испытывать нагрузку, то продолжат образовывать трещины.
Таким образом, сам монолитный пояс может устоять по целостности, но ничто его не удержит от изменения по горизонту!
Т.е. вы предлагаете устроить монолитную опору на каменной подушке, которая вся подвижная!!
Ничего себе решение!
Можете смеяться дальше..
Никто не делает грунт внутри периметра цоколя (фундамента)выше чем наружний БЕЗ ЗАКРЫТИЯ перекрытием при остановке строительства.
Никакая мастика не спасет кирпич от увлажнения! Вопрос времени!
Редкий совет - закопать несущий кирпич в землю!
Уже ответил - получите подоснову с последующими трещинообразованиями, и постоянным переносом напряжения по монолитной балке из одной точки в другую!
Тем более что форма данного монолитного пояса (согласно формы по фото) далеко не симметричная. И в точках поворота получите прекрасную изгибающую нагрузку!
На фото автора http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i168/1104/f5/65901ee2bf38.jpg.html
прекрасно виден 1 аркерный поворот!!! В зоне трещины..
Вы все в кучу:
и устройство буроинъекционных свай
и струйная цементация грунтов
Вроде как это разные вещи.
Прочность таких заливок выше чем у грунтов но ниже чем у бетона.. - по определению!
И в суглинках и глинах их особо не применяют!!!
Вы уж когда приводите данные, то более объективно их подавайте!
Зачем..?
Если вы (как говорите проектант) то сразу увидите поверхностное упрочнение бетона по его внешнему виду!
Вот вид не самого лучшего, но тем не менее состояния ленты после виброуплотнения и распалубки.
Но никак не рыхлый и не пористый с открытыми порами от ухода молочка!!!макс:
Соглашусь со строителем у которого опыт 35 лет только без может заявляю то, что если сделать армопояс-балку определенной высоты армированную пространственным каркасом в ваших стенах не появится ни одной трещиныНажмите, чтобы раскрыть...макс:макс:
Соглашусь со строителем у которого опыт 35 лет только без может заявляю то, что если сделать армопояс-балку определенной высоты армированную пространственным каркасом в ваших стенах не появится ни одной трещиныНажмите, чтобы раскрыть...макс:
Очень смешно слышать о том, что причиной трещин в фундаменте является засыпка внутри здания грунтом.Нажмите, чтобы раскрыть...макс:макс:
Очень смешно слышать о том, что причиной трещин в фундаменте является засыпка внутри здания грунтом.Нажмите, чтобы раскрыть...макс:
если угодно коротко повторюсь.
1. поднять глубину промерзания грунта посредствам засыпки грунта снаружи фундамента внутри уже есть грунт. предварительно обработать кирпич мастикойНажмите, чтобы раскрыть...макс:макс:
если угодно коротко повторюсь.
1. поднять глубину промерзания грунта посредствам засыпки грунта снаружи фундамента внутри уже есть грунт. предварительно обработать кирпич мастикойНажмите, чтобы раскрыть...макс:
2. устройство поверх кирпичной стены балки высотой не менее 400мм. армированная пространственным каркасом.
все балка будет держать даже если трещина с ладноь будетНажмите, чтобы раскрыть...макс:макс:
2. устройство поверх кирпичной стены балки высотой не менее 400мм. армированная пространственным каркасом.
все балка будет держать даже если трещина с ладноь будетНажмите, чтобы раскрыть...макс:
Поверте к примеру когда усиливают фундаменты зданий по jet технологии а это ничто иное как цемент в грунте. то естьвымывается грунт а за место него под давлением подается цем.-песч. раствор получаются сваи которые по виду просто цемент в грунте.Нажмите, чтобы раскрыть...макс:макс:
Поверте к примеру когда усиливают фундаменты зданий по jet технологии а это ничто иное как цемент в грунте. то естьвымывается грунт а за место него под давлением подается цем.-песч. раствор получаются сваи которые по виду просто цемент в грунте.Нажмите, чтобы раскрыть...макс:
ну а по поводу бетона в фундаменте , который вы видели такой вопрос . вы как прочностные характеристики на глаз определили или лабораторию вызывали?Нажмите, чтобы раскрыть...макс:макс:
ну а по поводу бетона в фундаменте , который вы видели такой вопрос . вы как прочностные характеристики на глаз определили или лабораторию вызывали?Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Олег (самостроитель)
Можете сколько угодно засыпать грунта, хоть до цокольного перекрытия, если стройка продолжается непрерывно, есть перекрытия и внутренний периметр защищен от влагонаполнения!
Не видел ни одного дома, где в комнатах насыпаны грунты по окна!!!
макс:
мной запроектировано и построено уже не меньше 5 домов с ленточным фундаментомб где грунт внутри здания. ни одной трещиныНажмите, чтобы раскрыть...макс:макс:
мной запроектировано и построено уже не меньше 5 домов с ленточным фундаментомб где грунт внутри здания. ни одной трещиныНажмите, чтобы раскрыть...макс:
а можно спросить почему к примеру тогда ограждающие стены не трещат ои же все таки грунт держат.Нажмите, чтобы раскрыть...макс:макс:
а можно спросить почему к примеру тогда ограждающие стены не трещат ои же все таки грунт держат.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Olego
Если вы и буквы слышите, то тогда два мнения - Ваше и ошибочное. Пипец полныймакс:
Очень смешно слышать о том, что причиной трещин в фундаменте является засыпка внутри здания грунтом.Нажмите, чтобы раскрыть...макс:макс:
Очень смешно слышать о том, что причиной трещин в фундаменте является засыпка внутри здания грунтом.Нажмите, чтобы раскрыть... -
_Leonid_
пришел новый мастер-строитель.
предлагает фундамент выкопать на 1,3 метра(глубина промерзания в регионе 1,2м) и по углам дома пробурить ямы на 3 метра. Дальше вопрос по армированию: арматура 12мм, два прута снизу два сверху, вертикальные пруты через 2 метра. Я думаю положить по 3и прута снизу и сверху. Достаточно ли вертикальных прутьев, не сильно большой шаг в два метра? да, пробуренные ямы тоже будут армироваться четырьмя прутами.
-
Olego
Я не спец. в этом, но у соседа двухэтажный дом дал трещину по фундаменту и стене. В месте трещины насквозь в четырех местах просверлили фундамент, всавили шпильки , на них швеллер и затянули болтами. Получился типо каркас Оштукатурили и покрасили. Уже лет 10 стоит, трещин нет. -
Олег (самостроитель)
Это имеется ввиду глубина заложения ленты. Вполне нормально при известной глубине промерзания грунта.
НО!
Не забываем, если под подошвой ленты имеется глина, то делаем песочную подсыпку с проливкой и утрамбовкой. Ширина траншеи под ленту должна быть с запасом для обратной подсыпки непучинистого грунта (лучше песок, или хотя бы грунт из периметра цоколя).
Старый фундамент можно использовать как одностороннюю опалубку с внутренней стороны - т.е. укладку нового бетона производим вплотную к старому!
Тут несколько непонятно. У Вас углов там много...на каких именно - наружных или внутренних? И какую задачу будут решать эти ямы?? Если как сваи - то навряд ли.
Для продольной связи армированного каркаса такие размеры в 12мм излишние. И 3 штуки также излишне. Достаточно 2 шт. Шаг в 2 метра конечно ОЧЕНЬ большой.
Схема армирования по-правильному делается расчетной, а не приблизительно.
Вот копии из моего проекта. Это под плиты перекрытия и кирпичную кладку.
Но я потом заказывал в проектной организации отдельно расчет армирования под измененные условия. Там поменьше арматуры.
Если найду, до также выложу.
_Leonid_:
предлагает фундамент выкопать на 1,3 метра(глубина промерзания в регионе 1,2м)Нажмите, чтобы раскрыть..._Leonid_:_Leonid_:
предлагает фундамент выкопать на 1,3 метра(глубина промерзания в регионе 1,2м)Нажмите, чтобы раскрыть..._Leonid_:
и по углам дома пробурить ямы на 3 метраНажмите, чтобы раскрыть..._Leonid_:_Leonid_:
и по углам дома пробурить ямы на 3 метраНажмите, чтобы раскрыть..._Leonid_:
Дальше вопрос по армированию: арматура 12мм, два прута снизу два сверху, вертикальные пруты через 2 метра. Я думаю положить по 3и прута снизу и сверху. Достаточно ли вертикальных прутьев, не сильно большой шаг в два метра?Нажмите, чтобы раскрыть..._Leonid_:_Leonid_:
Дальше вопрос по армированию: арматура 12мм, два прута снизу два сверху, вертикальные пруты через 2 метра. Я думаю положить по 3и прута снизу и сверху. Достаточно ли вертикальных прутьев, не сильно большой шаг в два метра?Нажмите, чтобы раскрыть... -
_Leonid_
ямы бурить планируется так
тут я затрудняюсь с ответом(
т.е. бурение бессмысленно? или я не правильно понялОлег (самостроитель):
И какую задачу будут решать эти ямы??Нажмите, чтобы раскрыть...Олег (самостроитель):Олег (самостроитель):
И какую задачу будут решать эти ямы??Нажмите, чтобы раскрыть...Олег (самостроитель):
Если как сваи - то навряд ли.Нажмите, чтобы раскрыть...Олег (самостроитель):Олег (самостроитель):
Если как сваи - то навряд ли.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Олег (самостроитель)
Во-первых:
Если их делать, то одной не хватает - один угол перехода аркера, там где зачеркнута одна из стенок.
Далее:
Их устройство конечно не помешает, но скорее всего будет излишним.
Глубину пучения уже прошли, и если будет обратная подсыпка для исключения действия боковых сил пучения, то ленту не поднимет и не будет изгибающих нагрузок.
А вот если они появятся, то тогда фиксация по углам периметра ленты может послужить как раз обратным эффектом.
Если до зимы успеете перекрыть фундамент (с цоколем) плитами, и утеплить грунт плитами XPS вокруг фундамента, то проблемы пучения вас уже не коснуться. Связка нового фундамента со старым массивом усилит противостояние...НО!! только в том случае если будет утепление фундамента изнутри. В противном случае старый фундамент будет тянуть при пучении за собой новый.
Тут многое зависит от того, что планируете внутри периметра фундамента делать в последствии - подвал или без подвала!!! Отсюда и варианты разные!
Но это нужно решать сразу!!
Вот такое мое видение._Leonid_:
т.е. бурение бессмысленно? или я не правильно понялНажмите, чтобы раскрыть..._Leonid_:_Leonid_:
т.е. бурение бессмысленно? или я не правильно понялНажмите, чтобы раскрыть...
-
_Leonid_
подвала внутри не будет. А планы на этот строительный год еще не определенные( По деньгам я не смогу поднять стены и сделать крышу, стены без крыши оставлять на зиму тоже не очень хочется. Если не произойдет финансового чуда, то цоколь опять останется зимовать без стен. Есть ли смысл тогда утеплять грунт? снаружи, внутри?Олег (самостроитель):
Тут многое зависит от того, что планируете внутри периметра фундамента делать в последствии - подвал или без подвала!!! Отсюда и варианты разные!Нажмите, чтобы раскрыть...Олег (самостроитель):Олег (самостроитель):
Тут многое зависит от того, что планируете внутри периметра фундамента делать в последствии - подвал или без подвала!!! Отсюда и варианты разные!Нажмите, чтобы раскрыть... -
Олег (самостроитель)
Главное перекрыть фундамент!!! И пусть стоит до следующего лета..
Изнутри смысла нет... там потом будет дом.
А если изнутри не утепляете на данном этапе, то и снаружи в этом году нет смысла!_Leonid_:
то цоколь опять останется зимовать без стен.Нажмите, чтобы раскрыть..._Leonid_:_Leonid_:
то цоколь опять останется зимовать без стен.Нажмите, чтобы раскрыть..._Leonid_:
Есть ли смысл тогда утеплять грунт? снаружи, внутри?Нажмите, чтобы раскрыть..._Leonid_:_Leonid_:
Есть ли смысл тогда утеплять грунт? снаружи, внутри?Нажмите, чтобы раскрыть...
-
_Leonid_
перекрыть фундамент? я правильно понимаю что это будет пол? я планировал заливать армированную плиту, правда несколько позже)
ps: хочу всем сказать большое спасибо за участие, за советы.Олег (самостроитель):
Главное перекрыть фундамент!!! И пусть стоит до следующего лета..Нажмите, чтобы раскрыть...Олег (самостроитель):Олег (самостроитель):
Главное перекрыть фундамент!!! И пусть стоит до следующего лета..Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Олег (самостроитель)
Желательно все-таки залить через 28 дней после фундамента. И пусть стоит до следующих строек!
В этом есть свои преимущества:
1. Упрочнение и фиксация в составе всей каркасной конструкции на время хранения.
2. При начале возведения стен будете в состоянии проконтролировать целостность всей конструкции включая пол._Leonid_:
? я планировал заливать армированную плиту, правда несколько позже)Нажмите, чтобы раскрыть..._Leonid_:_Leonid_:
? я планировал заливать армированную плиту, правда несколько позже)Нажмите, чтобы раскрыть...
-
макс
Здравствуйте форумчане. С прошедшим вас праздником.
И так вернемся к нашим баранам.
касательно замечаний Олега самостроителя.
1.Стоит напомнить то, что человек выложил фотографию подкопав ниже уровня грунта фундамент, где видно , что трещина идет непосредственно снизу и я уверен если Леонид подкопает фундамент еще ниже увидит сплошную трещину , которая идет снизу. И причем здесь грунт сверху. Да и вообще я вижу вы слабое представление имеете, что такое ограждение. Причем здесь окна? Стены цокольного ниже грунта являются ограждением? Траншейная стена является ограждением? БСС является ограждением? кстати некоторые фундаменты домов, о которых я упоминал выше стояли больше года с грунтом внутри здания и не перекрытые ничем. Ни одной трещины.
Кроме того на фотографии ,которую вы выложили и показываете бетон без потери молочка вы показываете фундаментную плиту, которая выше уровня грунта к тому же на опалубке была п\э пленка. Если вы подкопаете ниже уровня грунта при прочих равных условиях(у леонида грунт являлся опалубкой) у вас будет тоже самое.
2. Относительно кирпичной кладки обработанной мастикой. Я не говорил о полном отсутствии воды в теле кирпича. Я говорил, если уж кирпич контактирует с грунтом, об увеличении срока эксплуатации последнего (позже потеряет свои прочностные характеристики). Хотя знаю много примеров старых домов, которые стоят на фундаментах из красного кирпича.
3. про горизонтальные перемещения это вообще полный бред , даже комментировать не буду.
Открою вам великую тайну -основание под фундаментом бывает не только из глины или песка оно бывает например еще из гранита. Как вы считаете есть разница делать фундамент на песке , глине или известняке даже трещиноватом. Есть разница строить в Ростове на Дону или в Скандинавии? Так вот сделанный фундамент хоть и с трещинами является не чем иным , как основание будущего фундамента. И новая балка ни чем иным при грамотном армировании не будет являться.
4. А теперь самое интересное. Примите мои соболезнования по поводу натягивания вас вашими проектировщиками на деньги с армированием фундамента. Потому что согласно вашим чертежам при такой высоте лентяя они армировали стены, но не как балку на упругом основании (не чем иным монолитный ж.б. ленточный фундамент не является, как балкой на упругом основании). А балки с таким сечение армируются горизонтальными стержнями по нижней и верхней фибре бетона с поперечными хомутами. Кроме того согласно Снип
«основания и фунд..» использование основной рабочей арматуры диаметром меньше 12мм. в фундаментах запрещено. Теперь считайте разницу в деньгах. И уж тем более если бы вы не были самоучкой самостроителем то знали бы то, что при армировании каркаса сварку с проектным диаметром стержня использовать запрещено - только вязать, так как поперечное сечение стержня арматуры уменьшается. Иными словами пережигаете арматуру и уменьшаете ее диаметр.
Сообщение для Леонида.
1.А почему вам до мантии не сказали сваи бурить?
Даже если все таки решили делать новый фундамент не стоит делать сваи при грамотном армировании. Не таким конечно, который только что человек выложил.
2.Мой совет не зарывайте деньги. Сами свою мечту отодвигаете на определенное время.
Если хотите могу вам прикинуть арматуру. Просто бесплатно и по человечески.
Кстати вот где я собственно работаю (см. бюро Юркевича)и отвечаю за очень ответственные конструкции и понимаю о чем говорю.
Если и это вас не дивило зайдите на dwg.ru там есть хорошие спецы. Опишите проблему.
Например:
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=17352
-
Олег (самостроитель)
Понятно.
Если вы не видит разницы между коренным скальным грунтом и кусками ломанного бетона на глине..и они для вас равны.. - то я пожалуй просто помолчу.
Насчет армирования - все там есть на чертежах. См внимательно.
Насчет сварки.. - что-то у нас на МКАДе на Рязанском шоссе новый мост строят и монолитят исключительно сварными каркасами. Может им сказать что это ЗАПРЕЩЕНО???
Остальные Ваши советы также оставляю без комментариев.
Вы же специалист из БЮРО - вам видней.
Очень простое!!!
Верхний грунт, являясь поверхностным аккумулятором влаги и рассеивателем, набрал от дождей и запустил всю эту воду в цоколь. Дырявая кладка цоколя всю эту воду запустила по стенам фундамента под подошву. А там глина!!!! Воде некуда идти, она стала наполняться ВОКРУГ ленты фундамента от самой подошвы как бассейн. А потом наступили морозы.. Дальше пояснять?????
Грунты внутри фундаментов оставляют только на грунтах с высокой фильтрующей способностью!
На глинах их оставляют только с защитой от осадков либо с устройством дренажа.
С наилучшими...макс:
касательно замечаний Олега самостроителя.Нажмите, чтобы раскрыть...макс:макс:
касательно замечаний Олега самостроителя.Нажмите, чтобы раскрыть...макс:
подкопав ниже уровня грунта фундамент, где видно , что трещина идет непосредственно снизу и я уверен если Леонид подкопает фундамент еще ниже увидит сплошную трещину , которая идет снизу. И причем здесь грунт сверху.Нажмите, чтобы раскрыть...макс:макс:
подкопав ниже уровня грунта фундамент, где видно , что трещина идет непосредственно снизу и я уверен если Леонид подкопает фундамент еще ниже увидит сплошную трещину , которая идет снизу. И причем здесь грунт сверху.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
макс
по поводу сварных каркасов. в основном сварку применяют в нахлесточных соеднинениях, а не приваривают поперечку к рабочей арматуре. Будете проезжать у себя по рязанке обратите внимание. прихваткой можно поперечку к раб арматуре прихватывать, но как правило ето делается на заводах и по несколько другой технологии без потери сечения.
2. Скальный грунт я привел как пример.
еще раз говорю выполненный фундамент является основанием только более прочным чем глина. Пускай и с трещиннами.
3. На чертежах продольная арматура только 6ка она скорее конструктивная. Повторюсь так балки не армируют.
4. С дренажом это и так понятно. Да только еще раз говорю грунт сверху не причем, что без него воды не было бы под основанием фундамента? бред
-
_Leonid_
буду признателен) пожалуйстамакс:
Если хотите могу вам прикинуть арматуру. Просто бесплатно и по человечески.Нажмите, чтобы раскрыть...макс:макс:
Если хотите могу вам прикинуть арматуру. Просто бесплатно и по человечески.Нажмите, чтобы раскрыть... -
макс
сегодня поговорил с коллегами по поводу вашей проблемы все однозначно сказали зря делаете новый фундамент. собственно как я и предлагал по верх существующего сделать армопояс.
по поводу армирования фундамента. мне нужно знать какие перекрытия 1-го этажа , какой материал по ним , из чего стены так же
газобетон и облицовка? перекрытие первого этажа какое? какая крыша?
Это необходимо для того, что бы произвести сбор нагрузок.
-
_Leonid_
процесс изготовления нового фундамента запущен) будем надеяться что это даст мне удовлетворение и здоровый крепкий сон в будущем
дом 9х13 с мансардой, стены газобетон 350мм, облицовка кирпич, перекрытия по деревянным балкам, крыша пока планируется гибкая черепица(или мягкая кровля, не знаю как правильней)макс:
сегодня поговорил с коллегами по поводу вашей проблемы все однозначно сказали зря делаете новый фундамент. собственно как я и предлагал по верх существующего сделать армопояс.Нажмите, чтобы раскрыть...макс:макс:
сегодня поговорил с коллегами по поводу вашей проблемы все однозначно сказали зря делаете новый фундамент. собственно как я и предлагал по верх существующего сделать армопояс.Нажмите, чтобы раскрыть...макс:
мне нужно знать какие перекрытия 1-го этажа , какой материал по ним , из чего стены так же
газобетон и облицовка? перекрытие первого этажа какое? какая крыша?Нажмите, чтобы раскрыть...макс:макс:
мне нужно знать какие перекрытия 1-го этажа , какой материал по ним , из чего стены так же
газобетон и облицовка? перекрытие первого этажа какое? какая крыша?Нажмите, чтобы раскрыть... -
макс
да подождите вы запущен процес на новый фундамент. а вам ваши строители не сказали как они собрались кроме того , что по периметру выполнить новый фундамент еще выполнить средний несущий фундамент. Или у вас теперь новый фундамент только по периметру?
Средняя стена на чем стоять то будет на старом фундаменте? или вы часть вырубать его будете что бы полностью завязать? Или без средней стены тогда пролет 7 метров очень большой . Деревянные балки огромным сечением будут или на металл переходить.
-
_Leonid_
средний несущий тоже будет, все что встает на его пути будет ломаться.
максимальное расстояние которое будет перекрываться балкой это 500 см.
-
макс
тогда вопросов нет когда работы планируете начинать? -
макс
кстати вы стены утеплять будете? -
_Leonid_
вчера) треть фундамента уже выкопана. уже на сегодня назначено разрушение старого мешающего средней несущей. так что сегодня вечером можно уже вязать арматурумакс:
тогда вопросов нет когда работы планируете начинать?Нажмите, чтобы раскрыть...макс:макс:
тогда вопросов нет когда работы планируете начинать?Нажмите, чтобы раскрыть... -
_Leonid_
долго этот вопрос меня изводил. пусть меня закидают снипами... мой ответ нет
считаю что такой толщины стен достаточномакс:
кстати вы стены утеплять будете?Нажмите, чтобы раскрыть...макс:макс:
кстати вы стены утеплять будете?Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Олег (самостроитель)
А схему армирования уже выбрали???
Могу бросить свой полный проект фундамента.. пишите..если надо на почту!
В данном случае стены ленты фундамента используются как стены подвала.
Без всякого утепления там температура зимой +4С.
Под пленкой монолитная стяжка - просто 1 куб бетона на пленку на песке без армирования!!!
Площадь - 6.2м х 2.2м
3-й год - полет нормальный
_Leonid_:
так что сегодня вечером можно уже вязать арматуруНажмите, чтобы раскрыть..._Leonid_:_Leonid_:
так что сегодня вечером можно уже вязать арматуруНажмите, чтобы раскрыть... -
_Leonid_
почитал статьи в инете(именно статьи а не госты и снипы, не осилил), опросил соседей в округе и решил: два прута внизу, два вверху, вертикальные через 1 метр. насчет вертикальных пока сомневаюсь ибо множество статей говорит приблизительно следующее :
"В верхней и нижней частях ленты в 5 см от поверхности бетона укладывают продольные прутки арматуры, они и принимают на себя нагрузку при деформации ленты. Вертикальные и поперечные прутки арматуры не несут нагрузки, их делают из тонкой и гладкой арматуры. При ширине ленточного фундамента 40 см достаточно использовать всего четыре продольных прутка – два сверху и два снизу. Реже используется армирование по три и четыре прутка в каждом поясе. Такое усиление оправдано на слабом или подвижном грунте или при строительстве массивных домов. "Олег (самостроитель):
А схему армирования уже выбрали???Нажмите, чтобы раскрыть...Олег (самостроитель):Олег (самостроитель):
А схему армирования уже выбрали???Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Олег (самостроитель)
Зря вы это!
Неужели вы думаете проектировщики зря едят свой хлеб??Вертикальные как раз делают периодичкой д.12мм!!!
Поперечные блокируют работу бетона "на сдвиг", и они тоже из периодички.
Бред..
Ширина фундамента ни о чем не говорит!!!
Важна удельная нагрузка и ВЫСОТА фундамента.
При ширине 40см и высоте 20см даже 10 продольных стержней могут не справиться с прочностью ленты.
А при ширине 40 см и высоте 2м ленту можно всего 2 стержнями укрепить!
далее..
Стержни без каркасного замыкания НЕ РАБОТАЮТ!!!!
С таким армированием вы можете получить результат аналогично первого фундамента!!!
К сожалению..
_Leonid_:
опросил соседей в округе и решил: два прута внизу, два вверху, вертикальные через 1 метр.Нажмите, чтобы раскрыть..._Leonid_:_Leonid_:
опросил соседей в округе и решил: два прута внизу, два вверху, вертикальные через 1 метр.Нажмите, чтобы раскрыть..._Leonid_:
насчет вертикальных пока сомневаюсь ибо множество статей говорит приблизительно следующее :Нажмите, чтобы раскрыть..._Leonid_:_Leonid_:
насчет вертикальных пока сомневаюсь ибо множество статей говорит приблизительно следующее :Нажмите, чтобы раскрыть..._Leonid_:
Вертикальные и поперечные прутки арматуры не несут нагрузки, их делают из тонкой и гладкой арматурыНажмите, чтобы раскрыть..._Leonid_:_Leonid_:
Вертикальные и поперечные прутки арматуры не несут нагрузки, их делают из тонкой и гладкой арматурыНажмите, чтобы раскрыть..._Leonid_:
При ширине ленточного фундамента 40 см достаточно использовать всего четыре продольных прутка – два сверху и два снизу.Нажмите, чтобы раскрыть..._Leonid_:_Leonid_:
При ширине ленточного фундамента 40 см достаточно использовать всего четыре продольных прутка – два сверху и два снизу.Нажмите, чтобы раскрыть... -
макс
по поводу утепления. снипы даже тут не причем. у вас газ там наверное? хотя я сомневаюсь . вы мол посчитали то, что утепления не надо. вы уже с фундаментном так посчитали. поймите это ваши деньги. топить улицу..у меня вон соседи тоже посчитали утепление не нужно. по 20тысяч как начали платить за электричество, да еще результат на улице -30 в доме максимум +18. в прошлом году пригласили фирму закачивать утеплитель между облицовкой и срубом.
по поводу армирования приеду сейчас на работу прикину армирование вечером отпишусь.
так перекрытия по фундаменту тоже деревянное?
Высота фундамента и ширина какая сейчас планируется?
Арматура уже есть?
Какая?
-
_Leonid_
значит есть повод задуматься. благо времени у меня еще вагон, целый день)
да и господин Макс может ответит в течении дня, подождем
будет же каркас, только ячейка планировалась в 1 метр, все как положено снизу, сверху, боковые и два прута сверху два снизу.
расчетом конечно я ничего подкрепить не могу( поэтому придется полагаться на коллективный разум. ячейка 0,5 метра ?Олег (самостроитель):
Стержни без каркасного замыкания НЕ РАБОТАЮТ!!!!Нажмите, чтобы раскрыть...Олег (самостроитель):Олег (самостроитель):
Стержни без каркасного замыкания НЕ РАБОТАЮТ!!!!Нажмите, чтобы раскрыть...
-
макс
чем сечение по высоте больше тем меньше диаметр арматуры. Но
есть предел. когда в продольных стержях . которые вверху и внизу уже нет смысла. для этого ленту армируют как стенку , что то похожее как у вас на чертежах. единственно при такой высоте сечения как я уже говорил не надо было применять такое армирование. и уж точно развивать надо было не вертикальные стержни , а горизонтальные. так вот при определенной высоте сечения армирование ленты как стенки является оптимальным, поскольку фундамент работает уже как балка стенка.
а вообще все считать надо. к примеру фундамент ленты высотой 2м уже надо армировать как стенку.Олег (самостроитель):
Бред..
Ширина фундамента ни о чем не говорит!!!
Важна удельная нагрузка и ВЫСОТА фундамента.
При ширине 40см и высоте 20см даже 10 продольных стержней могут не справиться с прочностью ленты.
А при ширине 40 см и высоте 2м ленту можно всего 2 стержнями укрепить!Нажмите, чтобы раскрыть...Олег (самостроитель):Олег (самостроитель):
Бред..
Ширина фундамента ни о чем не говорит!!!
Важна удельная нагрузка и ВЫСОТА фундамента.
При ширине 40см и высоте 20см даже 10 продольных стержней могут не справиться с прочностью ленты.
А при ширине 40 см и высоте 2м ленту можно всего 2 стержнями укрепить!Нажмите, чтобы раскрыть...
-
_Leonid_
у меня газ. электричеством топить конечно дорого
печально. будет холодно - зимой буду жить в квартире. судя по рекомендациям завода производителя толщина стены 375мм обеспечивает теплом, верить этому или нет дело каждого застройщика. возведение более широких стен это огромное вложение, газ дешевле.макс:
у вас газ там наверное? хотя я сомневаюсьНажмите, чтобы раскрыть...макс:макс:
у вас газ там наверное? хотя я сомневаюсьНажмите, чтобы раскрыть...макс:
да еще результат на улице -30 в доме максимум +18Нажмите, чтобы раскрыть...макс:макс:
да еще результат на улице -30 в доме максимум +18Нажмите, чтобы раскрыть... -
_Leonid_
перекрытие по фундаменту наливная плита. высота фундамента 120см.
арматуру сегодня куплю, думал взять метром 600 12мм.макс:
так перекрытия по фундаменту тоже деревянное?
Высота фундамента и ширина какая сейчас планируется?
Арматура уже есть?Нажмите, чтобы раскрыть...макс:макс:
так перекрытия по фундаменту тоже деревянное?
Высота фундамента и ширина какая сейчас планируется?
Арматура уже есть?Нажмите, чтобы раскрыть...
-
_Leonid_
просто мысли вслух: я прекрасно понимаю что нужно все считать, я также понимаю что в прошлый раз халатно подошел к вопросу, за это сейчас и расплачиваюсь. просто далеко не каждый сможет позволить себе расчет. пообщался вчера с соседом - фундамент лента 110 см плюс подсыпка песком 5см, арматура 12 4и стержня по горизонтали, каркас из той же арматуры с ячейкой 60см, ширина фундамента 50см, сверху два полноценных этажа перекрытия жб плиты, крыша металочерепица, стены с газобетона обложенные кирпичем. Мое строение меньше по весу за счет плит и мансарды. вот этим также буду руководствоваться при армировании своего фундамента. -
макс
какой у вас район где фундамент делаете? Проверю по нормативам глубину промерзания. арматуру пока не покупайте подождите расчета. -
макс
надо делать на 5 хреново само получится. К примеру меня друг не послушал глубину заложения меньше сделал ему рабочий видите ли посоветовал. Рабочий в принципе делает все хорошо. да только зима была жесть. И как обычно не прокатило. -
_Leonid_
Россия, Белгородская обл. 80км от г.Харькова(Украина)макс:
какой у вас район где фундамент делаете?Нажмите, чтобы раскрыть...макс:макс:
какой у вас район где фундамент делаете?Нажмите, чтобы раскрыть... -
макс
5 см подготовка из песка все равно что мертвому припарка бесполезная вешь. По нормативам если делается подготовка из цем песч раствора защитный слой бетона для нижней арматуры 3см если без подготовки прямо на грунт тогда 10см. Главное грунт не разуплонять. -
макс
Вот вы собрались плиту лить . Я так понимаю она будет так же опираться на старый фундамент? -
_Leonid_
пока устройство плиты для меня загадка. что имеется ввиду под старым фундаментом? старый цоколь будет разбираться, на новый цоколь опирать ее не планировал. может я не теми словами называю плиту, имеется ввиду та конструкция которая будет заливаться после возведения несущих стен и на ней уже будут возводиться перегородки.макс:
Вот вы собрались плиту лить . Я так понимаю она будет так же опираться на старый фундамент?Нажмите, чтобы раскрыть...макс:макс:
Вот вы собрались плиту лить . Я так понимаю она будет так же опираться на старый фундамент?Нажмите, чтобы раскрыть... -
Сергей-
А сосед случайно не за один сезон все нагрузил на фундамент?
ТОгда у него и придавило и все нормально!_Leonid_:
пообщался вчера с соседом - фундамент лента 110 см плюс подсыпка песком 5см, арматура 12 4и стержня по горизонтали, каркас из той же арматуры с ячейкой 60см, ширина фундамента 50см, сверху два полноценных этажа перекрытия жб плиты, крыша металочерепица, стены с газобетона обложенные кирпичем. Мое строение меньше по весу за счет плит и мансарды. вот этим также буду руководствоваться при армировании своего фундамента.Нажмите, чтобы раскрыть..._Leonid_:_Leonid_:
пообщался вчера с соседом - фундамент лента 110 см плюс подсыпка песком 5см, арматура 12 4и стержня по горизонтали, каркас из той же арматуры с ячейкой 60см, ширина фундамента 50см, сверху два полноценных этажа перекрытия жб плиты, крыша металочерепица, стены с газобетона обложенные кирпичем. Мое строение меньше по весу за счет плит и мансарды. вот этим также буду руководствоваться при армировании своего фундамента.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Сергей-
Однозначно!макс:
5 см подготовка из песка все равно что мертвому припарка бесполезная вешь.Нажмите, чтобы раскрыть...макс:макс:
5 см подготовка из песка все равно что мертвому припарка бесполезная вешь.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Сергей-
Монолитное перекрытие цоколя устраивается СРАЗУ!!! а не после стен!_Leonid_:
имеется ввиду та конструкция которая будет заливаться после возведения несущих стенНажмите, чтобы раскрыть..._Leonid_:_Leonid_:
имеется ввиду та конструкция которая будет заливаться после возведения несущих стенНажмите, чтобы раскрыть... -
GRACH
Макс а вот вопрос: если сделать как вы предлагаете армопояс сверху по старому фундаменту ,а старый фундамент будет зимой поднимать то я так понимаю сломает и арм.пояс.я прав? и опять пойдет трешина. -
_Leonid_
сама трещина в фундаменте никуда не уйдет а будет только прогрессировать, вода зашла - замерзла - расширилась. мне кажется что это реально -
макс
повторюсь. Фундамент порвало не из зи того что вода с торца попала. вода в трещину попадет да и пусть жалко что ли при армопоясе определ сеч, и с арматурой я могу вам уголподрубить или проем под ни вырубить и ничего не будет. кстати посчитал приеду через час отпишусь -
GRACH
ну про угол я согласен.а вот представь(к сожалению не могу зарисовать) : на старый фундамент кладем рубероид потом заливаем новый армопояс и зимой например стало поднимать часть сломанного фундамента и нагрузка на армопояс изменилась и он тоже лопнет.логично?макс:
повторюсь. Фундамент порвало не из зи того что вода с торца попала. вода в трещину попадет да и пусть жалко что ли при армопоясе определ сеч, и с арматурой я могу вам уголподрубить или проем под ни вырубить и ничего не будет. кстати посчитал приеду через час отпишусьНажмите, чтобы раскрыть...макс:макс:
повторюсь. Фундамент порвало не из зи того что вода с торца попала. вода в трещину попадет да и пусть жалко что ли при армопоясе определ сеч, и с арматурой я могу вам уголподрубить или проем под ни вырубить и ничего не будет. кстати посчитал приеду через час отпишусьНажмите, чтобы раскрыть... -
Олег (самостроитель)
В данном случае вопрос в размерах и усилении самого армпояса. Можно сделать так что и не сломает - цена вопроса!
А вот то что его будет поднимать вместе со старым - вероятность 50%!
Т.е. устраивать пояс на заведомо нерасчетном основании нет смысла! Более того весь цоколь для этого придется сносить..
Вы серьезно?? А какая же иная причина?
В данном случае причина нарушения фундамента именно вода! Все остальное следствие..
Как и во всех пучинистых грунтах. Иных причин для сезонного пучения грунтов не существует!
В данном случае фундамент был устроен на коренном грунте и рассматривать причину его излома по факту усадки грунта тут не приходится!GRACH:
армопояс сверху по старому фундаменту ,а старый фундамент будет зимой поднимать то я так понимаю сломает и арм.пояс.я прав?Нажмите, чтобы раскрыть...GRACH:GRACH:
армопояс сверху по старому фундаменту ,а старый фундамент будет зимой поднимать то я так понимаю сломает и арм.пояс.я прав?Нажмите, чтобы раскрыть...макс:
повторюсь. Фундамент порвало не из зи того что вода с торца попала. вНажмите, чтобы раскрыть...макс:макс:
повторюсь. Фундамент порвало не из зи того что вода с торца попала. вНажмите, чтобы раскрыть...
-
макс
нет не логчино. армированный железобетон для этого и применяется , что бы воспринимать различного рода нагрузка. для того что бы грамотно армированный железобетон срезало нужны колосальные усилия. и к тому же кто сказал то, что его будет поднимать при определенных мероприятиях по выводу низа фундамент из глубины промерзания этого не произойдет. -
GRACH
Так как раз - с низу усилие вспучивания очень большие;-с верху тяжесть стены Вот и сломает
Ну и какие размеры тогда должны быть интересно?
То что макс написал что можно хоть угол теоретически старого фундамента сломать-новый армопояс выдержит.в этом я согласен.А вот если будет пучение и старый фундамент поднимет то я так пологаю и армопояс не поможет.сделай его хоть 300 мм в высоту с армированием -все равно лопнет.Я так думаюмакс:
для того что бы грамотно армированный железобетон срезало нужны колосальные усилияНажмите, чтобы раскрыть...макс:макс:
для того что бы грамотно армированный железобетон срезало нужны колосальные усилияНажмите, чтобы раскрыть...Олег (самостроитель):
В данном случае вопрос в размерах и усилении самого армпояса. Можно сделать так что и не сломает - цена вопроса!Нажмите, чтобы раскрыть...Олег (самостроитель):Олег (самостроитель):
В данном случае вопрос в размерах и усилении самого армпояса. Можно сделать так что и не сломает - цена вопроса!Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Олег (самостроитель)
Ну если применить 2 симметричных двутавра и 4 ( 2 + 2)предварительно натянутых (напряженных) металлических троса сечением под 40мм - думаю не хватит усилий для данного дома и грунта для разрушения пояса.
Я же не зря сказал - вопрос цены решения армирования балки!
GRACH:
А вот если будет пучение и старый фундамент поднимет то я так пологаю и армопояс не поможет.сделай его хоть 300 мм в высоту с армированием -все равно лопнет.Нажмите, чтобы раскрыть...GRACH:GRACH:
А вот если будет пучение и старый фундамент поднимет то я так пологаю и армопояс не поможет.сделай его хоть 300 мм в высоту с армированием -все равно лопнет.Нажмите, чтобы раскрыть... -
макс
да бросте вы зачем все так сложно грамотно армированная балка и все . что бы ее срезало нужны колосальные усилияю и кто сказал что пучение еще будет. если принять определенные меры -
Олег (самостроитель)
Ну
В этом разумеется есть доля истины. Убрав (исключив) условия подвижки старой подошвы в принципе можно пойти по пути верхнего пояса. Только кирпичный цоколь тут однозначно будет лишним - убрать!
Поверх нового пояса вполне можно его повторить (при необходимости корректировки над нарощенным грунтом по периметру).
Но опять таки при таком решении (поднятие грунта для изменения глубины промерзания) перекрытие внутри периметра фундамента должно быть закончено до зимы однозначно! Поскольку там будут уже завершены работы по гидроизоляции и вентилированию.
Гидроизоляцию и обратную отсыпку проводить в комплексе со старым фундаментом.
При таком решении... наверное есть смысл идти на обустройство армирующего пояса.
Наверное соглашусь.. и выйдет в итоге дешевле.
Дешевле..но не проще! Придется решать вопрос с хорошей контактной опалубкой!макс:
и к тому же кто сказал то, что его будет поднимать при определенных мероприятиях по выводу низа фундамент из глубины промерзания этого не произойдет.Нажмите, чтобы раскрыть...макс:макс:
и к тому же кто сказал то, что его будет поднимать при определенных мероприятиях по выводу низа фундамент из глубины промерзания этого не произойдет.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
макс
посчитал ваш новый фундамент. так вот 4 горизонтальных стержня вверху и вниу диаметром 12мм. защ. слой бетона вверху 35мм внизу без цем. -песч. подготовки 100мм. с торцов по 2 гориз стержня диам 8мм периодика равномерно распред по высоте. защ слой если грунт по бокам тогда 50мм. Поперечная арматура хому ты из 8ки гладкая арматура с шагом 500ммю только хому ты а не вертикальные стержни арматуры тупо приваренные к рабочей арматуре. Единственно низ фунд плиты на 1300мм ниже уровня грунта и верх фунд плиты как минимум на 200мм. выше уровня грунта. то есть высота ленты как минимум 1500мм. Если будете делать объясню как хомуты делать и вязать каркас -
макс
вообще конечно кладка в грунте без гидроизоляции не есть хорошо. что уж говорить если фбс даже мастикой обрабатывают. -
макс
В том то и вопрос , что дешевле. Человек из-за этого крышу не может сделать. -
макс
Леонид так я не понял вы собрались отдельно потом плиту внутри дома заливать? то есть она на новый цолколь не будет опираться? Почему кстати плитами не перекрываетесь? -
Олег (самостроитель)
Несколько непонятно...
Можете чертеж???
сверху
сбоку
с торца
???макс:
посчитал ваш новый фундамент. так вот 4 горизонтальных стержня вверху и вниу диаметром 12мм. зНажмите, чтобы раскрыть...макс:макс:
посчитал ваш новый фундамент. так вот 4 горизонтальных стержня вверху и вниу диаметром 12мм. зНажмите, чтобы раскрыть...
-
макс
армирование можно. только не сегодня времени нет его набросать. Завтра вечером если только. Леонид пока на словах могу обьяснить вам как делать. Кстати вообще лента должна выступать не менее чем на 0,5 м. олег самостроитель фотку выкидывал с фундаментом. Вот как там -
_Leonid_
почитал что такое армированная плита, я не ее имел ввиду, плиты не будет. то что я планировал делать в инете называется пол по грунту. для перегородок вырою неглубокий фундамент уже когда будут стоять стены.
еще раз всем спасибо за советы, они очень помогли. армирование сделал из арматуры 12мм, по горизонтали 4 прута, ячейка 350мм. Если останется лишняя пущу по верху.макс:
Леонид так я не понял вы собрались отдельно потом плиту внутри дома заливать? то есть она на новый цолколь не будет опираться? Почему кстати плитами не перекрываетесь?Нажмите, чтобы раскрыть...макс:макс:
Леонид так я не понял вы собрались отдельно потом плиту внутри дома заливать? то есть она на новый цолколь не будет опираться? Почему кстати плитами не перекрываетесь?Нажмите, чтобы раскрыть...
-
макс
у вас грунт разуплотненный. будет давать просадку. Лучше перекройтесь плитами и на них перегородки. Полы по грунту уплотненному делают и армированные. Так вы хомуты не стали делать просто куски вертикальные арматуры? -
Atos
Леонид,
не хочу Вас обежать, но каждая страница темы провоцирует один и тот же вопрос - куда Вы так спишите? Оправдано ли это?
Вам надавали кучу дельных советов, но создаётся такое впечатление, что большинство из них идут "коту под хвост" из-за того, что Вы своими скороспелыми решениями, вместе с их безотлагательными воплощениями всё время их опережаете, закапывая всё больше и больше лишних денег в землю.
В чём смысл сего - очередного оригинального решения? О каких перегородках речь, не о несущих ли?_Leonid_:
для перегородок вырою неглубокий фундамент уже когда будут стоять стены.Нажмите, чтобы раскрыть..._Leonid_:_Leonid_:
для перегородок вырою неглубокий фундамент уже когда будут стоять стены.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Олег (самостроитель)
Он также армируется!!!_Leonid_:
почитал что такое армированная плита, я не ее имел ввиду, плиты не будет. то что я планировал делать в инете называется пол по грунту.Нажмите, чтобы раскрыть..._Leonid_:_Leonid_:
почитал что такое армированная плита, я не ее имел ввиду, плиты не будет. то что я планировал делать в инете называется пол по грунту.Нажмите, чтобы раскрыть... -
GRACH
подскажите а вот при таких проблемах с фундаментом (если пошла трешина) новый армопояс заливать сверху через один слой рубероида или есть смысл положить два слоя рубероида?
и еще вопрос: на старый фундамент кладем рубероид на него заливаем новый армопояс так что ли?
-
макс
Однозначно армируется причем в ваше случае довольно серьезно. во первых как я уже говорил грунт разуплотненный. Во вторых опять же топить вы же не будете пучение ваш пол по грунту будет выглядеть как после бомбежки. Куча фрагментов бетона. Согласен кстати с атосом. Куда бежим леонид? Или до 2012 успеть надо?
тогда лучше уж прогулять! -
GRACH
а на мой вопрос кто сможет дать ответ? -
_Leonid_
смысл всех моих оригинальных решений это финансы. конечно же речь идет не о несущих стенах, да и назвал я их перегородками. заливать плиту дорого и по материалам и по привлечению сторонней раб силы. после того как у меня будут стены с крышей я буду сам потихоньку никем не гонимый возводить перегородки. то что они армируются я прочитал, и спасибо вам за напоминание.
чуть не забыл) я же могу заливать пол частями, т.е. покомнатно. вот както так я рассуждал когда принимал очередное оригинальное решение)) покритекуйтеAtos:
В чём смысл сего - очередного оригинального решения? О каких перегородках речь, не о несущих ли?Нажмите, чтобы раскрыть...Atos:Atos:
В чём смысл сего - очередного оригинального решения? О каких перегородках речь, не о несущих ли?Нажмите, чтобы раскрыть...
-
_Leonid_
вам отдельное спасибо за труды. от хомутов отказался. в остальном послушался)макс:
Так вы хомуты не стали делать просто куски вертикальные арматуры?Нажмите, чтобы раскрыть...макс:макс:
Так вы хомуты не стали делать просто куски вертикальные арматуры?Нажмите, чтобы раскрыть... -
Олег (самостроитель)
Я бы вообще его к старому на анкеры посадил и залил заедино без разделения гидроизоляцией!!!!!!!!!!
А старые трещины еще бы и расшил побольше сверху!GRACH:
подскажите а вот при таких проблемах с фундаментом (если пошла трешина) новый армопояс заливать сверху через один слой рубероида или есть смысл положить два слоя рубероида?
и еще вопрос: на старый фундамент кладем рубероид на него заливаем новый армопояс так что ли?Нажмите, чтобы раскрыть...GRACH:GRACH:
подскажите а вот при таких проблемах с фундаментом (если пошла трешина) новый армопояс заливать сверху через один слой рубероида или есть смысл положить два слоя рубероида?
и еще вопрос: на старый фундамент кладем рубероид на него заливаем новый армопояс так что ли?Нажмите, чтобы раскрыть...
-
макс
да только без рубероида. и расчет армопояса надо вести считая как на пучинистом грунте.Олег (самостроитель):
подскажите а вот при таких проблемах с фундаментом (если пошла трешина) новый армопояс заливать сверху через один слой рубероида или есть смысл положить два слоя рубероида?
и еще вопрос: на старый фундамент кладем рубероид на него заливаем новый армопояс так что ли?Нажмите, чтобы раскрыть...Олег (самостроитель):Олег (самостроитель):
подскажите а вот при таких проблемах с фундаментом (если пошла трешина) новый армопояс заливать сверху через один слой рубероида или есть смысл положить два слоя рубероида?
и еще вопрос: на старый фундамент кладем рубероид на него заливаем новый армопояс так что ли?Нажмите, чтобы раскрыть... -
макс
хомуты зря игнорируете_Leonid_:
от хомутов отказался. в остальном послушался)Нажмите, чтобы раскрыть..._Leonid_:_Leonid_:
от хомутов отказался. в остальном послушался)Нажмите, чтобы раскрыть... -
GRACH
так почему без рубероида то я не могу понять?я аж думал что надо два слоя положить.
Если не проложить рубероид а залить на старый фундамент то и новый армопояс даст трешину-старый фундамент своими подвижками сломает и новый,а вот если проложить рубероид то армопояс будет как бы не зависим-и тогда хоть угол отбивай будет держать .Я не прав?
-
макс
зачем вам вообще тогда нужна бетонная плита если денег нет? сделайте тогда полы по деревянным балкам а залейте там, где у вас ванна , котельная_Leonid_:
после того как у меня будут стены с крышей я буду сам потихоньку никем не гонимый возводить перегородки. то что они армируются я прочитал, и спасибо вам за напоминание.Нажмите, чтобы раскрыть..._Leonid_:_Leonid_:
после того как у меня будут стены с крышей я буду сам потихоньку никем не гонимый возводить перегородки. то что они армируются я прочитал, и спасибо вам за напоминание.Нажмите, чтобы раскрыть... -
макс
глупости какие рубероид вообще прокладывают например под кирпичной кладкой для того что бы капиллярного подсоса не было от фундамента к кладке. Другой функции кроме как хреновая гидроизоляция он в себе не несет. А про армопояс я написал подбирается сечение и армирование так как будто у вас вообще жесткого основания нетGRACH:
так почему без рубероида то я не могу понять?я аж думал что надо два слоя положить.
Если не проложить рубероид а залить на старый фундамент то и новый армопояс даст трешину-старый фундамент своими подвижками сломает и новый,а вот если проложить рубероид то армопояс будет как бы не зависим-и тогда хоть угол отбивай будет держать .Я не прав?Нажмите, чтобы раскрыть...GRACH:GRACH:
так почему без рубероида то я не могу понять?я аж думал что надо два слоя положить.
Если не проложить рубероид а залить на старый фундамент то и новый армопояс даст трешину-старый фундамент своими подвижками сломает и новый,а вот если проложить рубероид то армопояс будет как бы не зависим-и тогда хоть угол отбивай будет держать .Я не прав?Нажмите, чтобы раскрыть... -
макс
и даже больше когда под крышу выйдите и окна поставите денег поубавится. Тогда и примите решение может и на дерев перекрытие только денег и хватит_Leonid_:
смысл всех моих оригинальных решений это финансы. конечно же речь идет не о несущих стенах, да и назвал я их перегородками. заливать плиту дорого и по материалам и по привлечению сторонней раб силы. после того как у меня будут стены с крышей я буду сам потихоньку никем не гонимый возводить перегородки. то что они армируются я прочитал, и спасибо вам за напоминание.
чуть не забыл) я же могу заливать пол частями, т.е. покомнатно. вот както так я рассуждал когда принимал очередное оригинальное решение)) покритекуйтеНажмите, чтобы раскрыть..._Leonid_:_Leonid_:
смысл всех моих оригинальных решений это финансы. конечно же речь идет не о несущих стенах, да и назвал я их перегородками. заливать плиту дорого и по материалам и по привлечению сторонней раб силы. после того как у меня будут стены с крышей я буду сам потихоньку никем не гонимый возводить перегородки. то что они армируются я прочитал, и спасибо вам за напоминание.
чуть не забыл) я же могу заливать пол частями, т.е. покомнатно. вот както так я рассуждал когда принимал очередное оригинальное решение)) покритекуйтеНажмите, чтобы раскрыть... -
макс
леонид вы хоть фотки скинте че у вас там творится как армируете? кстати все нахлесты делаются с разбежкой и длиной 50диаметров стержня то есть для 12 арматуры 600мм если нахлесты в одном месте тогда 100 диаметров . и в углах поскольку не хватает анкеровки нужно ставить г образные позиции что бы соблюдались эти же правила -
Сергей-
ага... не помешаетмакс:
леонид вы хоть фотки скинте че у вас там творится как армируетеНажмите, чтобы раскрыть...макс:макс:
леонид вы хоть фотки скинте че у вас там творится как армируетеНажмите, чтобы раскрыть... -
Atos
Позволю себе обратить Ваше внимание на то, что Ваши финансы чувствовали бы себя лучше, если бы Вы успевали прислушивались к советам которые Вам дают по Вашим же запросам. В спешке Вы выбираете далеко не самые оптимальные решения_Leonid_:
смысл всех моих оригинальных решений это финансыНажмите, чтобы раскрыть..._Leonid_:_Leonid_:
смысл всех моих оригинальных решений это финансыНажмите, чтобы раскрыть...
Реклама
DISCURS.INFO
Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.
#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.