Какое назначение имеет песчаная подушка?

• 

  Юрий

  Под заборные столбики необходимо делать 20-30 см песчаной подушки. Я сделал меньше и один столб упорно лезет вверх. Но чем она может помочь, если уровень грунтовых вод выше нее? Я так понимаю, при замерзании грунта, песок должен быть без воды, чтобы не пучился и не выталкивал столб.
  Объясните, кто знает "Как это работает?"
  
• 

  Дмитрий Ларкин

  Долго в своё время ломал голову над вопросом замены пылеватых грунтов на песок,пгс или щебень под монолитной железобетонной плитой. Без сомнений, осенью дожди и тающий снег насыщают песчаную подушку до предела.Под ней и по бокам скажем глина, набухшая-это водоупор. Получаем чашку с обводнённым песком, а крышка- ж/б плита.В итоге- смысл песчаной подушки в равномерном распределении воды и равномерном,соответственно, изменении объёма при замерзании. Плита поднимается-опускается без перекоса,напряжений и изменений геометрии.Как-то так работает и МЗФ. Вроде поршня. С забором,где у каждого столбика своя геология это может и не сработать.Выравниваете ведь не по "пятке", а по верху. Плюс могут накладываться касательные напряжения при обратной засыпке глиной.
• 

  Юрий

  То есть подушка не предотвращает подъем, а только делает его равномерным? А как же столбчатый фундамент для бани? В этом случае, надо обеспечить их неподвижность.

  Дмитрий Ларкин:
  Плита поднимается-опускается без перекоса,напряжений и изменений геометрии

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Дмитрий Ларкин:
  Плита поднимается-опускается без перекоса,напряжений и изменений геометрии

  Дмитрий Ларкин:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Игорь

  равномерная подвижность наверно не страшна и баня как
  правило из деревянных брёвен и они не "рвутся "как
  кирпичная кладка.можно посмотреть как ведут себя
  строения соседей,если Вы не один во вселенной.
  
  
  
• 

  Дмитрий Ларкин

  На основе личных наблюдений:
  - по углам блоки самодельные (40х40х40 (см)) на песок(30...40 см. взамен плодородногшо грунта). Далее сруб бани, подложен конечно гидроизол. Забирка- ацеид,без крепления;
  - МЗФ, классика по песчаной подушке, лента;
  - столбчатый, но пятка на 1,5 м, забирка.
  Столбчатый фундамент заглубляется на отметку ниже глубины промерзания. Иных вариантов не встречал.

  Юрий:
  столбчатый фундамент для бани?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Юрий:
  столбчатый фундамент для бани?

  Юрий:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  

• 

  Владимир

  Чтобы не пучило, делают песчаную подушку и стараются удалить воду дренажом. Вы подсыпку песком снизу сделали, а засыпали глиной? Если да, то она и выдавливает столбик. Немного теории. Сваи бывают стоячие и висячие. Стоячие работают за счет опирания на камень или скалу. Висячие работают за счет бокового трения. Столбик заглублен в землю и является, в некотором роде сваей. Нагрузка сверху небольшая и насыщенная влагой глина при замерзании выдавливает столбик вверх. Всегда, по крайней мере раньше, в проектах было обязательное требование делать песчаное основание под фундамент, независимо от его этажности. Стоят здания и не трещат, если правильно делали...
• 

  сергей

  Сравнение с висячими сваями при заборе конечно не совсем корректно, так как висячая свая и работает опираясь на грунт по периметру сваи(боковое трение), а в данном случае что бы исключить боковое трение, выдёргивающее столб забора, необходимо было: 1. заглубить подошву столба ниже глубины промерзания; 2. пазухи засыпать песком(щебнем) с трамбованием. Песчаное основание под фундаменты монолитные, сборные и т.д. делают для выравнивания отметки подошвы и прерывания капиллярного поднятия и последующего дренажа в основании фундаментов, замены пучинистых(глинистых) грунтов. Вот и весь секрет.
• 

  Юрий

  Я пришел к выводу, что заливка вокруг столба бетоном была совершенно лишней. Даже вредной. Она то и вытаскивает стоб. Сейчас я его извлек, разбил бетон и опять закопал, но вокруг только камни и песок засыпал. Посмотрим, что будет следующей весной.

  сергей:
  1. заглубить подошву столба ниже глубины промерзания; 2. пазухи засыпать песком(щебнем) с трамбованием.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  сергей:
  1. заглубить подошву столба ниже глубины промерзания; 2. пазухи засыпать песком(щебнем) с трамбованием.

  сергей:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Владимир

  Бетон то здесь в чем виноват? То же самое было бы и с трубой и деревянным столбиком. Вытаскивает его глина! Сейчас Вы засыпали пазухи песком и камнями, а они не обладают свойством пучения.
• 

  Олег (самостроитель)

  +1

  Владимир:
  Бетон то здесь в чем виноват? То же самое было бы и с трубой и деревянным столбиком. Вытаскивает его глина!

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Владимир:
  Бетон то здесь в чем виноват? То же самое было бы и с трубой и деревянным столбиком. Вытаскивает его глина!

  Владимир:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Юрий

  Как в чем? яма для столба вырыта в пучинистом грунте. пространство между столбом и границами ямы заполнены были бетоном, который жестко привязан к столбу. При вспучивании грунта, соприкасаемый с ним бетон тоже поднимается вверх и тащит столб. Теперь, как я понимаю, вспучивающийся вокруг ямы грунт, приведет в подвижкам и деформациям засыпки, но это усилие не передастся столбу и он останется на месте.

  Владимир:
  Бетон то здесь в чем виноват?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Владимир:
  Бетон то здесь в чем виноват?

  Владимир:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  сергей

  Всё правильно Вами Юрий понято, осталось только впредь такого не допускать.
• 

  Олег (самостроитель)

  Об этом и сказано.. - при чем тут бетон!
  Даже если при такой засыпке столб будет опять в бетоне, то столб останется на месте.
  А отдельно столб в такой засыпке стоять будет плохо - подвижен. Для этого и создают большую опору и вес - бетон!

  Юрий:
  Теперь, как я понимаю, вспучивающийся вокруг ямы грунт, приведет в подвижкам и деформациям засыпки, но это усилие не передастся столбу и он останется на месте.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Юрий:
  Теперь, как я понимаю, вспучивающийся вокруг ямы грунт, приведет в подвижкам и деформациям засыпки, но это усилие не передастся столбу и он останется на месте.

  Юрий:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

• 

  Юрий

  Каким образом это может получиться, чтобы вокруг столба был бетон, а вокруг бетона песок и камни? Столб бетонируется не во всей яме?

  Олег (самостроитель):
  Даже если при такой засыпке столб будет опять в бетоне, то столб останется на месте.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Олег (самостроитель):
  Даже если при такой засыпке столб будет опять в бетоне, то столб останется на месте.

  Олег (самостроитель):
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Владимир

  Вам пытаются доступно рассказать, что если это все таки сделать (вокруг бетона песок и камни), то не важно - есть бетон или нет.
• 

  Юрий

  В том то и дело, что при доступном рассказе никто не сказал как надо делать(вокруг бетона песок и камни), а это только я предположил. Теперь надо еще предположить, каким образом выполняется все на деле. Видимо, в яму вставить столб, вокруг него сделать опалубку, залить бетоном, после застывания его убрать опалубку и засыпать песком и камнями. Такой технологии я еще нигде не видел.

  Владимир:
  Вам пытаются доступно рассказать, что если это все таки сделать (вокруг бетона песок и камни), то не важно - есть бетон или нет

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Владимир:
  Вам пытаются доступно рассказать, что если это все таки сделать (вокруг бетона песок и камни), то не важно - есть бетон или нет

  Владимир:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Олег (самостроитель)

  Все правильно!!!
  

  Извините.. А Вы знакомы со многими технологиями??? (я по-доброму, без сарказма)
  
  Обычная технология..Всегда применяется при обратной отсыпке на пучинистых грунтах!
  Хоть столбы..хоть фундаменты..
  Хотя по сути это одно и тоже.. )

  Юрий:
  Видимо, в яму вставить столб, вокруг него сделать опалубку, залить бетоном, после застывания его убрать опалубку и засыпать песком и камнями.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Юрий:
  Видимо, в яму вставить столб, вокруг него сделать опалубку, залить бетоном, после застывания его убрать опалубку и засыпать песком и камнями.

  Юрий:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

  Юрий:
  Такой технологии я еще нигде не видел.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Юрий:
  Такой технологии я еще нигде не видел.

  Юрий:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  

• 

  Atos

  Так то оно так, да вот есть одна заковыка — что помешает промерзающему слою грунта при пучении сжать простой столб (цилиндрической формы) через слабо сжимаемую прослойку из песка и камней и … приподнять его? Ответ — ни чего. Значит зимой такой столб поднимется вместе с промерзающим слоем пучинистого грунта, а весной — после оттаивания грунта - он может остаться вытолнутым из грунта, так как вернуться назад ему может помешает заполнение пустоты, образовавшаяся под столбом во время его поднятия, за счёт частичного или полного разрушения стенок скважины в нижней её части. Самое не приятное в этом то, что вытолкнутым столб может оказаться не в первый год...
  Это старая проблема - именно для её решения и были придуманы расширения в основании свай (ниже УПГ), работающие подобно якорям - упирающиеся в промерзающий слой грунта снизу и не позволяющие ни какому пучению поднимать столбы.

  Олег (самостроитель):
  Обычная технология..Всегда применяется при обратной отсыпке на пучинистых грунтах!
  Хоть столбы..хоть фундаменты..
  Хотя по сути это одно и тоже.. )

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Олег (самостроитель):
  Обычная технология..Всегда применяется при обратной отсыпке на пучинистых грунтах!
  Хоть столбы..хоть фундаменты..
  Хотя по сути это одно и тоже.. )

  Олег (самостроитель):
  
  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

• 

  Юрий

  Конечно, нет. Я же не профессинальный строитель.Поэтому наблюдал, как ставят столбы заборов не так уж и много. А то, что наблюдал, было достаточно просто: яма, столб и земля назад в яму с добавлением камней, или, в лучшем случае, просто заливка столба в яме бетоном. Еще видел, как столбы ковшом экскаватора заталкивают в землю.

  Олег (самостроитель):
  Извините.. А Вы знакомы со многими технологиями???

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Олег (самостроитель):
  Извините.. А Вы знакомы со многими технологиями???

  Олег (самостроитель):
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Юрий

  Значит, если к столбу приварить пятку, то это защитит его от вылезания? Так просто решается проблема? Возникает вопрос: почему в продаже заборные столбы без пятки?

  Atos:
  Это старая проблема - именно для её решения и были придуманы расширения в основании свай (ниже УПГ), работающие подобно якорям

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Atos:
  Это старая проблема - именно для её решения и были придуманы расширения в основании свай (ниже УПГ), работающие подобно якорям

  Atos:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Atos

  В принципе - да. Естественно выполнить это нужно правильно.
  

  А зачем заморачиваться, если и так покупают?

  Юрий:
  Значит, если к столбу приварить пятку, то это защитит его от вылезания? Так просто решается проблема?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Юрий:
  Значит, если к столбу приварить пятку, то это защитит его от вылезания? Так просто решается проблема?

  Юрий:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

  Юрий:
  Возникает вопрос: почему в продаже заборные столбы без пятки?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Юрий:
  Возникает вопрос: почему в продаже заборные столбы без пятки?

  Юрий:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Юрий

  Досадно, что узнал об этом после того, как с таким трудом установил столб (там калитка и створка ворот выравнивалась), а сварочный аппарат в это время был под рукой.
  Спасибо за разъяснения.

  Atos:
  В принципе - да. Естественно выполнить это нужно правильно.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Atos:
  В принципе - да. Естественно выполнить это нужно правильно.

  Atos:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

• 

  Atos

  Пожалуйста.
  Обращаю Ваше внимание на то, что фундаменты для столбов на которых будут крепиться ворота и калитка, т.е. испытывающих более серьёзные нагрузки чем простой рядовой столбик забора - лучше выполнить из ж/бетона.

  Юрий:
  Досадно, что узнал об этом после того, как с таким трудом установил столб (там калитка и створка ворот выравнивалась), а сварочный аппарат в это время был под рукой.
  Спасибо за разъяснения.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Юрий:
  Досадно, что узнал об этом после того, как с таким трудом установил столб (там калитка и створка ворот выравнивалась), а сварочный аппарат в это время был под рукой.
  Спасибо за разъяснения.

  Юрий:
  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...