Заземление ванны - у меня чугунная - чем чревато не заземлять

• 

  Tihon НН

  Недавно, услышал, что ванну надо заземлять (у меня чугунная), чем это чревато (в смысле если не заземлить). Делаю ремонт, еще успеваю протянуть "землю".
• 

  Spy

  Гмм... Дык она изначально должна была быть соединена полосой металла или проводом со стояком ХВС.
  Это не заземление - это система уравнивания потенциалов.
  Это соединение должно быть обязательно, во избежании...
  При наличии в ваном помещении бытовых приборов, типа стиралка или бойлер, все намного усложняется и не всегда возможно сделать правильно в виду Российской действительности.
  Но если там только ванна - тогда просто прикручиваешь под болт медный изолированный провод 4-6мм2, а второй его конец на трубу ХВС с помощью хомута, если там не предусмотрена специальная шина.

  TIHON:
  Недавно, услышал, что ванну надо заземлять (у меня чугунная), чем это чревато (в смысле если не заземлить). Делаю ремонт, еще успеваю протянуть "землю".

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  TIHON:
  Недавно, услышал, что ванну надо заземлять (у меня чугунная), чем это чревато (в смысле если не заземлить). Делаю ремонт, еще успеваю протянуть "землю".

  TIHON:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  
  
  
  

• 

  IVA

  А можно, пожалуйста, поподробнее.
  Откуда будет возникать разность потенциалов?
  Как заземлять ванну, если ХВС метллопластик, а стояк у соседей через стенку (и тоже может быть пластиковый) и стояк отопления (на полотенцесушитель) - пластик?
  А заземление касается только чугунных ванн (а стальные и акриловые)?
  
  
  
• 

  Spy

  У вас в доме стояки ГВС и ХВС пластиковые? Дом новый или была замена при капремонте?
  Если стояки изначально пластиковые(ПП или МП), то по правилам рядом с ними(вобщем в сантехническом стояке) должна иди стальная шина сквозь все этажи.
  На этой шине должна быть приварена полоска с винтами, может быть убрана в пластиковую коробочку.
  Все остальное только после полного описания конструкции водоснабжения и стояка. Иначе можно гадать- не перегадать...
  

  Это касается организации системы уравнивания потенциалов всех сторонних проводящих частей, доступных одновременному прикосновению, которая необходимо в любом помещении, где есть открытое железо и на нем возможно возникновение фазного потенциала.
  Пластиковые ванны "присоединяются" к данной системе только в том случае, если они имеют электрическую начинку(типа гидромассажная ванна).

  IVA:
  А можно, пожалуйста, поподробнее.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  IVA:
  А можно, пожалуйста, поподробнее.

  IVA:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  
  
  

  IVA:
  А заземление касается только чугунных ванн (а стальные и акриловые)?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  IVA:
  А заземление касается только чугунных ванн (а стальные и акриловые)?

  IVA:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

• 

  IVA

  Старый послевоенный, ванна вообще не была первоначально предусмотрена и просто стояла в кухне без всякого какого-либо заземления. А так как дом старый, то половина труб в нем (в т.ч. и стояки) заменены на металлопластик.

  Дом новый или была замена при капремонте?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Дом новый или была замена при капремонте?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Spy

  Ну это не разговор..., что значит половина?
  Какая половина?
  Ну..., елки палки - мы ж о безопасности говорим, а не в тряпочные кегли играем...
  Здесь смотри чего:
  1. При наличи узо и изолированной ванне - на ванну попадет фазный потенциал(не важно, пусть это будет как в кино - любовник бросил в ванну радиоприемнкик или фен)...
  Мы имеем протекание тока через воду между фазой и нулем питания электроприбора, но не имеем протекания тока с фазы на землю. Ни узо, ни автомат(в виду малого тока КЗ) в этом случае не сработают.
  2. При наличии узо и заземленной металлической ванне - все тоже самое, но у нас есть утечка на землю. А значит узо это утечку может отловить.
  Здесь не все так просто и строить защиту можно только используя полные данные от организации системы жизнеобеспечения(вода и электричество)...
  Так что извини, ничего конкретного, кроме как установки узо на линии, с которых возможно запитка бытовых приборов используемых в ванне, посоветовать не могу. Здесь хоть какой-то шанс защиты будет и это лучше, чем ничего.

  IVA:
  Старый послевоенный, ванна вообще не была первоначально предусмотрена и просто стояла в кухне без всякого какого-либо заземления. А так как дом старый, то половина труб в нем (в т.ч. и стояки) заменены на металлопластик.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  IVA:
  Старый послевоенный, ванна вообще не была первоначально предусмотрена и просто стояла в кухне без всякого какого-либо заземления. А так как дом старый, то половина труб в нем (в т.ч. и стояки) заменены на металлопластик.

  IVA:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  

• 

  Tihon НН

  Спасибо, Spy, что разжевал, теперь я хоть представляю о чем идет речь.И спасибо Iva за доп.вопросы.
• 

  Сергей

  Не забудьте поставить УЗО в эл.схему ванной комнаты! Ну и влагозащищенные светильники естественно..
• 

  Виктор

  Заземлять желательно ванны из любого материала,не обязательно при наличии электрической начинки. Есть понятие статического эл-ва,которое напоминает о себе при прикосновении к ванне неприятным "уколом". А пока льётся вода,будет и статика.
• 

  миаил

  что такое хвс
• 

  sergey_sav

  холодное водоснабжение
• 

  Alex-K

  Ой, расскажите поподробнее, как мне акриловую ванну заземлить, а то болта там нет заземляющего. Может, ножки заземлить? Слив пластмассовый.

  Виктор:
  Заземлять желательно ванны из любого материала,не обязательно при наличии электрической начинки. Есть понятие статического эл-ва,которое напоминает о себе при прикосновении к ванне неприятным "уколом". А пока льётся вода,будет и статика.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Виктор:
  Заземлять желательно ванны из любого материала,не обязательно при наличии электрической начинки. Есть понятие статического эл-ва,которое напоминает о себе при прикосновении к ванне неприятным "уколом". А пока льётся вода,будет и статика.

  Виктор:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Роман

  Заземление
  Здравствуйте всем!Начну с того что в нашем доме ни о какой шины заземление нет и речи,дому 40 лет.Стояки заменены на пластиковые соответственно в квартире все тоже заменил на пластик.В квартиру входит фаза и ноль.Поставил полотенцесушитель хром.латунь.Через два месяца он потек по швам, сдал его ,купил новый через два месяца тоже самое.На рынке сказали блуждающие токи, на заводе изготовителе тоже самое, в ЖЭУ посмеялись и сказали что брак сушилки.Кому верить не знаю.Знаю только что земли нет.А на сайте производителя пишут что такие сушилки надо обязательно заземлять.Хотя до ремонта стоял обычный м-образный но конкретно из нерж. стали с толстыми стенками. Как быть?Заземление
  
  
• 

  Сергей Владимирович

  Через полотенцесушитель протекает горячая вода, используемая в хозяйстве. Система уравнивания потенциалов была у Вас сделана изначально. Когда трубы заменили на пластиковые, она была нарушена.
  Из за разницы потенциалов и возникли эти проблемы.
  Необходимо СУП восстановить, жестко соединив начало и конец стояка металлической перемычкой.
  
  
• 

  Spy

  Т.е. у вас сейчас все водоснабжение в доме и вашей квартире - пластиковые трубы?
  Какие именно?
  .
  Как именно присоединен ПС к стояку ГВС - последовательно или параллельно с использованием байпаса?
  
  

  Лично мое мнение - брак. Т.е. правы ЖЭУ, а рыночники и производитель просто пытается отвертеться.
  

  Оборудование, которое необходимо заземлять по условиям эксплуатации ВСЕГДА имеет специальную клемму со значком "земля".
  Об этом так же указывается в паспорте на изделие.
  

  До какого ремонта? Замены труб стояка ГВС или заей внутреннй разводки и т.д.?
  .
  Имеется ли у вас какое нагревательное оборудование(бойлеры, водогреи), включенные в вашу систему водоснабжения?
  
  

  Этот ПС сдать, и взять ПС другого производителя.
  Либо вызвать электролабораторию на предмет поиска блуждающих токов.

  Роман:
  Стояки заменены на пластиковые соответственно в квартире все тоже заменил на пластик.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Роман:
  Стояки заменены на пластиковые соответственно в квартире все тоже заменил на пластик.

  Роман:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  
  
  

  Роман:
  На рынке сказали блуждающие токи, на заводе изготовителе тоже самое, в ЖЭУ посмеялись и сказали что брак сушилки.Кому верить не знаю.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Роман:
  На рынке сказали блуждающие токи, на заводе изготовителе тоже самое, в ЖЭУ посмеялись и сказали что брак сушилки.Кому верить не знаю.

  Роман:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

  Роман:
  А на сайте производителя пишут что такие сушилки надо обязательно заземлять.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Роман:
  А на сайте производителя пишут что такие сушилки надо обязательно заземлять.

  Роман:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  

  Роман:
  Хотя до ремонта стоял обычный м-образный но конкретно из нерж. стали с толстыми стенками.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Роман:
  Хотя до ремонта стоял обычный м-образный но конкретно из нерж. стали с толстыми стенками.

  Роман:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  

  Роман:
  Как быть?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Роман:
  Как быть?

  Роман:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

• 

  Spy

  Гмм... Это где же вы старом фонде узрели систему уравнивания потенциалов?
  .
  

  Чтобы продать что-нибудь ненужное сперва надо купить что-нибудь ненужное, а у нас денег нет" (с) кот Матроскин.
  .
  Единственное, что там было - непрерывность стояка из токопроводящего материала... При чем на счет непрерывности надо еще проверять... Стояк старый, раз его заменили, а это большая вероятность того, что в нем было много самовольных вставок...
  .
  К тому же - если просто взять металлический стояк, то он будет иметь гораздо большую разность потенциалов между верхом и низом...
  
  

  Невозможно восстановить то, чего никогда не было...
  На счет перемычки - вы имеете в виду шунт из подвала до последнего этажа? Или что-то иное?
  .
  100% гарантировать не могу, но 2 месяца..., это слишком быстро... какая же должна быть величина этих токов?
  Мне кажется, что здесь что-то другое, например бракованная партия, которая и рассыпается под действием температуры и давления...
  .
  Вы где-нибудь видели чтобы производитель или какие нормы обязывали заземлять ПС?

  Сергей Владимирович:
  Система уравнивания потенциалов была у Вас сделана изначально.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Сергей Владимирович:
  Система уравнивания потенциалов была у Вас сделана изначально.

  Сергей Владимирович:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  

  Сергей Владимирович:
  Когда трубы заменили на пластиковые, она была нарушена.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Сергей Владимирович:
  Когда трубы заменили на пластиковые, она была нарушена.

  Сергей Владимирович:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  
  
  

  Сергей Владимирович:
  Необходимо СУП восстановить, жестко соединив начало и конец стояка металлической перемычкой.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Сергей Владимирович:
  Необходимо СУП восстановить, жестко соединив начало и конец стояка металлической перемычкой.

  Сергей Владимирович:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  
  

• 

  Сергей Владимирович

  Да, шунт . Насчет других своих высказываний... мог ошибиться !
  

  Не видел. Да, вроде, и не говорил об этом .

  Spy:
  На счет перемычки - вы имеете в виду шунт из подвала до последнего этажа? Или что-то иное?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Spy:
  На счет перемычки - вы имеете в виду шунт из подвала до последнего этажа? Или что-то иное?

  Spy:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

  Spy:
  Вы где-нибудь видели чтобы производитель или какие нормы обязывали заземлять ПС?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Spy:
  Вы где-нибудь видели чтобы производитель или какие нормы обязывали заземлять ПС?

  Spy:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Spy

  Да нет, это я к тому, что автор упоминал о заземлении ПС.
  Просто спросил, т.к. я тоже этого не встречал, либо просто не обращал внимания...
  .
  Хорошо, шунт... И его чего, просто стальным хомутом на пластиковую трубу прикрепить или что?
  Странно все это, может я чего не учитываю или не знаю, но в новом фонде пластиковые трубы никто не шунтирует, а шина(через все этажи) заземления идет рядом и к трубам не подключена..., и стоят обычные металлически ПС разных производителей и конструкций...
  .
  Нет, останусь пока при своем мнении о бракованной партии.

  Сергей Владимирович:
  Не видел. Да, вроде, и не говорил об этом .

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Сергей Владимирович:
  Не видел. Да, вроде, и не говорил об этом .

  Сергей Владимирович:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  
  

• 

  Роман

  Пласт. которые спаивают.На ПС отдельный стояк.Что такое байпас?
  До ремонта обшей замены стояков,стоял нерж.ПС.Потом заменили стояки на пласт.,при этом в квартитре еще оставались мет трубы, но к ПС подводились пласт т.к. у него свой
  стояк.Потом я в квартире сделал ремонт и соответственно ПС снял и купил вот этот хром. который и сгнил через 2 месяца.Имеется бойлер но он используется 2 недели летом когда отключают горячую воду,затем я его сливаю и отключаю от эл. питания.(вилка розетка).
  Боюсь что этот я уже не сдам.Те у кого брал с рынка слиняли.А на заводе либо заменят либо по гарантии отремонтируют.Можно конечно взят питерский вроде их хвалят.А если потечет потом в Питер эхать чтоли?Короче замкнутый круг какойто.Придется наверно ту нержавейку подгонять под размер и ставить,некрасиво а что делать....Спасибо за ответы и советы.
  
  
  
• 

  Alex-K

  У нас лет 20 стоял латунный полотенцесушитель, чешский, красивый. все 20 лет боролись с ним - по всей поверхности то тут, то там открывались микропоры, вода из них не капала, но нарастали бугры солей. Заменил на стальной хромированный, через год проржавела дыра 2 мм диаметром, чуть соседей не залили. Выкинул, заменил на толстостенную нержавейкой - лет 5 стоит нормально.
  Блуждающие токи, по-моему, могли так сильно действовать только в случае, если по всему стояку трубы остались стальные, а Вы в своей квартире их перерезали и заменили пластиком, тогда везде ток течет по трубе, а у вас он по воде идет. Если есть тестер, померьте напряжение между ПС и смесителем, если оно есть, то есть и повод для размышлений.
  
• 

  Spy

  Т.е. полипропилен?
  

  Это как так?
  У тебя что 4 стояка идет - канализация, холодная вода, горячая вода и стояк специально для ПС?
  Гмм... Признаться первый раз такое слышу...
  

  Байпас - обход.
  Вот картинка:
  
  На рисунке байпасом является вертикальная труба, соединяющая верхнюю и нижнюю горизонтальные.
  Обычно он имеет меньшее проходное сечение, чем основная труба примерно на 1 шаг.
  Байпас ставится для компенсации сопротивления нагревательного элемента и вобщем должен расчитываться...
  Байпас не должен иметь запорного крана - на картинке кран показан, но это достаточно грубое нарушение.
  .
  Если с картинки убрать вертикальную трубу, то ПС окажется подключенным в систему последовательно. Но тогда проходное сечение ПС должно быть не меньше, чем сечение труб стояка.
  Оба варианта применяются в строительстве.
  

  Нет никакого замкнутого круга - причина есть и лучше ее найти, чтобы деньги попусту не тратить.
  Ты у соседей по стояку был? Интересовался как у них обстоят дела с ПС и какие они у них?
  .
  Кстати - а чем и как ПС крепится к стене? Может все дело именно в этом крепеже - попал на арматуру, вот уже ПС соединен с арматурой, в которой гуляют разные потенциалы...
  Можно попробовать измерить потенциалы, так же можно попробовать изолировать саму трубу ПС от крепежа и посмотреть что получится из этого...

  Роман:
  Пласт. которые спаивают.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Роман:
  Пласт. которые спаивают.

  Роман:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

  Роман:
  На ПС отдельный стояк.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Роман:
  На ПС отдельный стояк.

  Роман:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  

  Роман:
  Что такое байпас?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Роман:
  Что такое байпас?

  Роман:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  

  Роман:
  Короче замкнутый круг какойто.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Роман:
  Короче замкнутый круг какойто.

  Роман:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...