Мне нужна простая схема заземления газового двухконтурного котла
-
саша
мне нужна простая схема заземления газового двухконтурного котла -
Сочинец
А у Вас в квартире или в в доме вообще есть заземление, к которому Вы будете подключать "землю" от котла?? -
mse
В мануале на котёл должно быть.саша:
мне нужна простая схема заземления газового двухконтурного котлаНажмите, чтобы раскрыть...саша:саша:
мне нужна простая схема заземления газового двухконтурного котлаНажмите, чтобы раскрыть... -
саша
спасибо -
саша
а вот такая пойдет http://jpg1.ru/i/iAORzDjs1cq/, сама сделала набросок, если нормально, то приведу ее в порядок, подправьте, просто я не электрик . С уважением. Александра -
Влад
Из собственного опыта.
1.Отрыть недалеко от места установки котла (снаружи) приямок до глубины появления суглинка или глины (там всегда сыро).
2.Забить в грунт 3 стальных уголка 40х 40, длиной 1,2 - 1,5 м., с отступом друг от друга на 15 - 20 см., в плане - треугольник.
2.В уголках предварительно, на расстоянии 70-100 мм. от верхушки просверлить отверстия D=8,5.
4.После забивки уголков полки вокруг отверстий зачистить, нанести тонкий слой смазки ЦИАТМ, вставить оцинкованные болты М8 ,длиной 35-40 мм, затянуть гайкой, одеть 2 широкие шайбы и наживить вторую гайку.
5.Затем обвязать все болты медным проводом сечением 4-6 кв.мм.,гайкит заянуть,места обвязки еще раз промазать смазкой или силиконовым герметиком.
5.Выпустить свободный конец провода наружу и зафиксировать его на стене. К нему и подключать заземление электроприемника.
6. Приямок засыпать обратно, притрамбовать и пролить водой 3-4 дня раз в день.
Вот и все, у Вас есть контур заземления.
-
Евгений
В интернете дают советы не профессионалы, поэтому относитесь к этому с пониманием и осторожностью. Для правильного заземления двухконтурного котла необходимо выполнить систему TN-S. Подключение просто в контуру заземления ( к штырям, трубам, уголкам забитым в землю), тоесть система ТТ, запрещена согласно ПУЭ в системе с глухозаземленной нейтралью.Эта система может внести потенциал на корпус котла, что может вызывать ошибку по контролю пламени и ложное отключекние котла.Вводной провод к дому необходимо перед вводным автоматом разделить на рабочий ноль N и защитный ноль РЕ. Защитный ноль подходит к ГЗШ, к которой подключается и контур заземления. Вот с ввода и подойдет уже трехжильный провод через автомат защиты к котлу ( через стабилизатор). Вот так будет правильно в соответствии с правилами ПУЭ, все остальное это делетанство. -
Евгений
Опыт тут не причем, да и контур заземления выполняется по другому, в соответствии с правилами ПУЭ и СНИП и Гост.Влад:
Из собственного опыта.Нажмите, чтобы раскрыть...Влад:Влад:
Из собственного опыта.Нажмите, чтобы раскрыть... -
саша
спасибо, Вам большое. Все поняла -
Влад
КТПНы, которые как правило, устанавливаются для электроснабжения коттеджных поселков и дачных (садовых) товариществ имеют схему "звезда" с выведенной нейтралью. Кроме того, в четырехпроводной воздушной сети 0,4 кв нулевой провод обычно заземляется
в нескольких точках (у анкерных или промежуточных опор). Это делается для того, чтобы сбросить потенциал нулевого провода, который образуется из-за уравнительных токов в "нуле" по причине перекоса фаз, вызываемого смешанной активно-реактивной нагрузкой в таких сетях.
Речь шла об устройстве локального контура заземления, это решение многократно применялось на практике, я его знаю с 1968 г. Десятки раз измеряли сопротивление такого контура - все было в порядке.
А как будет подключаться электрокотел к такому контуру - устанавливает завод-изготовитель, ему виднее.
ПУЭ не есть догма, "критерий истины есть практика".
--
С уважением,
Владимир Васильев, г.Уфа
-
Евгений
Завод изготовитель всегда пишет - подключить в соответствии с действующими правилами, а действующие правила это ПУЭ. А ПУЭ четко обозначает, применение системы ТТ в сетях с глухозаземленной нейтралью не допускается.Главная ошибка на котлах при срабатывании защиты по контролю пламени, это неправильно выполненое заземление котла, это тоже из практики.Кроме этого практика показывает, что отделяя защитный ноль от контура заземления создается опасностьразности потенциалов между контуром заземления и защитным нулем, что не безопасно при аварийных ситуациях ( что тоже часто встречается практически), но и часто такие подключения являются причиной выхода плат, что не дешево для клиента. -
Игорь1
Если можно, г-н Евгений, пункт ПУЭ, где сия глубокая мысль заложена. Насколько помню, там сказано: "1.7.59. Питание электроустановок напряжением до 1 кВ от источника с глухозаземленной нейтралью и с заземлением открытых проводящих частей при помощи заземлителя, не присоединенного к нейтрали (система ТТ), допускается только в тех случаях, когда условия электробезопасности в системе TN не могут быть обеспечены…". А в сельских сетях, при протяженных ВЛ, обеспечить электробезопасность в системе TN (хоть "C", хоть"S") затруднительно.
Поймите, правильно, я не возражаю против сооружения TN-C-S, т.б., что превратить ТТ в TN-C-S достаточно просто: посадить РЕN на ГЗШ (до ввода, естественно). Кстати, и ПУЭ рекомендует ( а, в случае ВЛ – настаивает) повторное заземление перед вводом.
Кстати, г-н Влад. А почему 3 заземлителя? Может одного достаточно? Или 10 – мало! Как Вы определяете через компъютер, сколько надо?Евгений: А ПУЭ четко обозначает, применение системы ТТ в сетях с глухозаземленной нейтралью не допускаетсяНажмите, чтобы раскрыть...Евгений: А ПУЭ четко обозначает, применение системы ТТ в сетях с глухозаземленной нейтралью не допускаетсяЕвгений:Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Евгений
1.7.57. Электроустановки напряжением до 1 кВ жилых, общественных и промышленных зданий и наружных установок должны, как правило, получать питание от источника с глухозаземленной нейтралью с применением системы TN.
1.7.61. При применении системы TN рекомендуется выполнять повторное заземление РЕ- и РEN-проводников на вводе в электроустановки зданий, а также в других доступных местах. Для повторного заземления в первую очередь следует использовать естественные заземлители. Сопротивление заземлителя повторного заземления не нормируется.
1.7.59. Питание электроустановок напряжением до 1 кВ от источника с глухозаземленной нейтралью и с заземлением открытых проводящих частей при помощи заземлителя, не присоединенного к нейтрали (система ТТ), допускается только в тех случаях, когда условия электробезопасности в системе TN не могут быть обеспечены. Для защиты при косвенном прикосновении в таких электроустановках должно быть выполнено автоматическое отключение питания с обязательным применением УЗО. При этом должно быть соблюдено условие:
Rа Iа≤ 50 В
где Iа - ток срабатывания защитного устройства;
Ra- суммарное сопротивление заземлителя и заземляющего проводника, при применении УЗО для защиты нескольких электроприемников - заземляющего проводника наиболее удаленного электроприемника.
Тоесть система ТТ применяется только если нет возможности обеспечить безопасность системой TN, а таких случаев я не припомню. Выбор должен быть обоснован проектантом,что за 30лет практики я не припомню, и если он принят, то все электроприемники должны быть подключены через УЗО, что совершенно не нужно для внутреннего освещения, компьютеров и.т.д. Кроме этого предьявляются жесткие требования к сопротивлению от крайнего
потребителя, что невсегда выполнимо. Тоесть система ТТ это геморрой на ровном месте.Единственный раз когда я применил системуТТ, это прибор для исследования мозга по требованию завода изготовителя, но в нем стояла своя сложная система защиты.
-
Игорь1
Похоже, г-н Евгений, Вы рветесь в бой. Сколько ПУЭ по столь незначительному поводу. К сожалению, не уверен, что доведу бой до конца: облом, знаете ли. Да и правы Вы, во всяком случае, теоретически, и без такого к-ва ПУЭ. Но один вопрос все же, задам. Насколько понимаю, дом в сельской месности. Заземление у большинства соседей – отсутствует. Теперь рассмотрите ситуацию, когда N отгорел где-то, до ввода в дом автора. При ТN (любой) – заземление автора – N для всех соседей, сидящих на этой линии. И что будет с этим заземлением и проводом от него до ввода? А, так, отвлеченно, я ведь писал:Добавлю для полной ясности: если ВЛ, от которой питается дом автора – в хорошем состоянии и нормально обслуживается – TN без лишних разговоров. Если плохо – наверное, ТТ надежнее.
Страное требование. Может IT?Игорь1: Поймите, правильно, я не возражаю против сооружения TN-C-S…Нажмите, чтобы раскрыть...Игорь1: Поймите, правильно, я не возражаю против сооружения TN-C-S…Игорь1:Нажмите, чтобы раскрыть...Евгений: Единственный раз когда я применил системуТТ, это прибор для исследования мозга по требованию завода изготовителя, но в нем стояла своя сложная система защиты.Нажмите, чтобы раскрыть...Евгений: Единственный раз когда я применил системуТТ, это прибор для исследования мозга по требованию завода изготовителя, но в нем стояла своя сложная система защиты.Евгений:Нажмите, чтобы раскрыть... -
Евгений
Проблема очень значительная.Эта проблема возникла, когда госэнергонадзор перестал проверять сдавамые обьекты, тоесть ушел контроль государства за безопасностью. Например наши электросети тупо пропускают ноль и фазу через автомат, пломбируют и досвиданья.Результат очень плачевный, сталкиваюсь с этим постоянно.Вести бой с государством я не намерен.Теперь конкретно
1. Умные люди уже все посчитали, все аварийные ситуации, вот поэтому схема и должна собираться правильно, сечение вводного провода не менее 16мм.кв. по алюминию,ввод от контура заземления, к гл заземляющей шине, лучше выполнять металлом.На вводе также должны стоять разрядники грозовые, реле напряжения, а также узо на 300мА ( пожарное).
В этом случае никакие аварийные ситуации не страшны.У нас на Заветном фазный провод схлеснулся с нулевым, защита на подстанции не сработала, весь ток пошел на наш контур. Ничего страшного не случилось, за исключением, что ввод от контура был выполнен тонким гибким проводом( нарушение) и он расплавился.
2.Система ТТ- контур заземления должен быть меньше 2Ом, что сделать нереально, мы
4 Ома в системе заземления добиться не можем. А требование все приборы через узо, это вообще геморой. Отклонение от этого, нарушения правил ПУЭ.
3.Требование система ТТ для исследования токов мозга правильное,это требование завода изготовителя.Поэтому я и говорю, что 2 Ома это геморой, это получился контур из 30 электродов.
-
Игорь1
Проблема с чем? Или в чем?
А это где написано? И вообще, на кой оно нужно, это "противопожарное" УЗО?
Нет здесь никакого нарушения. Ошибка – возможно, да и то, смотреть надо. А то, что провод гибкий – вообще ни при чем. Т.б., в доме вы провод заземления большим сечением делать не будете. В данном случае речь идет о проводе от ВЛ до контура этого дома. Ваши 16мм – выдержат max ампер 120. А, в ситуации, о которой я писал:этот ток может быть как меньше, так и больше предельно допустимого (75А max). Зависит от того, сколько "кушают" их эл.установки.
И где Вы взяли 2 ома (сопротивление заземления на подстанции для 660В 3-х фазного тока или 380В 1-о фазного) – не понятно. Для ТТ, как Вы написали – зависит от тока вводного УЗО ( при его наличии). Т.е., я бы взял двух уровневую схему: на вводе УЗО 100мА, желательно S, (дает до 500ом заземления), в доме – хотя бы пару УЗО 30мА. И нет никак проблем поставить все электроприемники под УЗО.
Хотя, если питающая ВЛ обслуживается нормально и на ней есть повторное заземление N, не стоит задумываться: ТN-С- S.Проблема с чем? Или в чем?
А это где написано? И вообще, на кой оно нужно, это "противопожарное" УЗО?
Нет здесь никакого нарушения. Ошибка – возможно, да и то, смотреть надо. А то, что провод гибкий – вообще ни при чем. Т.б., в доме вы провод заземления большим сечением делать не будете. В данном случае речь идет о проводе от ВЛ до контура этого дома. Ваши 16мм – выдержат max ампер 120. А, в ситуации, о которой я писал:этот ток может быть как меньше, так и больше предельно допустимого (75А max). Зависит от того, сколько "кушают" их эл.установки.Евгений: Проблема очень значительная.Нажмите, чтобы раскрыть...Евгений: Проблема очень значительная.Евгений: Проблема очень значительная.Евгений: Евгений:Проблема очень значительная.Нажмите, чтобы раскрыть...Проблема с чем? Или в чем?
Евгений: На вводе также должны стоять разрядники грозовые, реле напряжения, а также узо на 300мА ( пожарное)Нажмите, чтобы раскрыть...Евгений: На вводе также должны стоять разрядники грозовые, реле напряжения, а также узо на 300мА ( пожарное)Евгений: На вводе также должны стоять разрядники грозовые, реле напряжения, а также узо на 300мА ( пожарное) Евгений: Евгений:На вводе также должны стоять разрядники грозовые, реле напряжения, а также узо на 300мА ( пожарное)Нажмите, чтобы раскрыть...А это где написано? И вообще, на кой оно нужно, это "противопожарное" УЗО?
Евгений: Ничего страшного не случилось, за исключением, что ввод от контура был выполнен тонким гибким проводом( нарушение) и он расплавился.Нажмите, чтобы раскрыть...Евгений: Ничего страшного не случилось, за исключением, что ввод от контура был выполнен тонким гибким проводом( нарушение) и он расплавился.Евгений: Ничего страшного не случилось, за исключением, что ввод от контура был выполнен тонким гибким проводом( нарушение) и он расплавился. Евгений: Евгений:Ничего страшного не случилось, за исключением, что ввод от контура был выполнен тонким гибким проводом( нарушение) и он расплавился.Нажмите, чтобы раскрыть...Нет здесь никакого нарушения. Ошибка – возможно, да и то, смотреть надо. А то, что провод гибкий – вообще ни при чем. Т.б., в доме вы провод заземления большим сечением делать не будете. В данном случае речь идет о проводе от ВЛ до контура этого дома. Ваши 16мм – выдержат max ампер 120. А, в ситуации, о которой я писал:этот ток может быть как меньше, так и больше предельно допустимого (75А max). Зависит от того, сколько "кушают" их эл.установки.Игорь1: рассмотрите ситуацию, когда N отгорел где-то, до ввода в дом автора. При ТN (любой) – заземление автора – N для всех соседей, сидящих на этой линииНажмите, чтобы раскрыть...Игорь1: рассмотрите ситуацию, когда N отгорел где-то, до ввода в дом автора. При ТN (любой) – заземление автора – N для всех соседей, сидящих на этой линииИгорь1:Нажмите, чтобы раскрыть...
И где Вы взяли 2 ома (сопротивление заземления на подстанции для 660В 3-х фазного тока или 380В 1-о фазного) – не понятно. Для ТТ, как Вы написали – зависит от тока вводного УЗО ( при его наличии). Т.е., я бы взял двух уровневую схему: на вводе УЗО 100мА, желательно S, (дает до 500ом заземления), в доме – хотя бы пару УЗО 30мА. И нет никак проблем поставить все электроприемники под УЗО.
Хотя, если питающая ВЛ обслуживается нормально и на ней есть повторное заземление N, не стоит задумываться: ТN-С- S.И где Вы взяли 2 ома (сопротивление заземления на подстанции для 660В 3-х фазного тока или 380В 1-о фазного) – не понятно. Для ТТ, как Вы написали – зависит от тока вводного УЗО ( при его наличии). Т.е., я бы взял двух уровневую схему: на вводе УЗО 100мА, желательно S, (дает до 500ом заземления), в доме – хотя бы пару УЗО 30мА. И нет никак проблем поставить все электроприемники под УЗО.
Хотя, если питающая ВЛ обслуживается нормально и на ней есть повторное заземление N, не стоит задумываться: ТN-С- S.на подстанции
-
Дмитрий 72
Александра. Для выяснения вашего вопроса по котлу - вызовите специалиста. Необходимо осмотреть вашу электросеть. Какая у вас система -TN-С или TN-C-S. Я понимаю, что для вас это - темный лес. Специалисту нужно осмотреть ваши наружные сети, ваш ввод в дом, ваш электрощит. То, что вы предложили на рисунке- это система ТТ ( та система, которая делается при "невозможности обеспечения электробезопасности в системе TN"). В вашем случае возможно достаточно будет установить УЗО и(или) занулить котел. Что и как, куда и зачем должен объяснить специалист на месте.
Реклама
DISCURS.INFO
Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.
#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.