Измерения заземлителя своими руками
-
АС.
Приветствую. Встал вопрос измерения сопротивления заземления без использования дорогостоящих приборов, так сказать, подручными средствами. А то услуги различных фирм тоже не дёшевы. Знаю, нужны вольтметр , амперметр и изолированный источник питания, но не понятна методика измерения. Может кто подскажет. -
Игорь Савин
а в чем причина поиска? покажите несколько фото, состав грунта, схему вашего заземления, будет более понятно и без измерений -
АС.
Фото нет. Точный состав грунта сказать не могу, это нечерноземье (Мордовия Торбеево). Знаю, есть прослойка наподобие глины на глубине около 0,6-1,0 м. Планирую установить нормальный заземлитель для частного дома с системой ТТ (1 фаза). Схема, скорее всего, традиционная - треугольник или три четыре в ряд на глубину 2-3 метра. В прошлом году вбил трубу длиной 1,5 метра и мультиком померил напряжение относительно фазы, получилось на 2 вольта больше, чем в цепи фаза-ноль. Сопротивление земля-ноль померить не смог, прибор "плавал".
Игорь Савин сказал(а):
↑
Игорь Савин сказал(а):
↑↑а в чем причина поиска? покажите несколько фото, состав грунта, схему вашего заземления, будет более понятно и без измеренийНажмите, чтобы раскрыть...а в чем причина поиска? покажите несколько фото, состав грунта, схему вашего заземления, будет более понятно и без измеренийНажмите, чтобы раскрыть... -
Немец
Не менее трех метров. Длина электродов, приходящаяся на глубину промерзания, зимой не работает из-за крайне высокого удельного сопротивления мерзлого грунта.
Естественно, Вы же пытались измерять сопротивление участка цепи, находящегося под напряжением, хоть и небольшим.
АС. сказал(а):
↑
АС. сказал(а):
↑↑на глубину 2-3 метраНажмите, чтобы раскрыть...на глубину 2-3 метраНажмите, чтобы раскрыть...
АС. сказал(а):
↑
АС. сказал(а):
↑↑Сопротивление земля-ноль померить не смог, прибор "плавал".Нажмите, чтобы раскрыть...Сопротивление земля-ноль померить не смог, прибор "плавал".Нажмите, чтобы раскрыть... -
АС.
Согласен. Но есть нюанс, тоже самое мерил у себя дома относительно водопроводной трубы. U фаза-ноль = 226 в; фаза-труба = 228 в; ноль-труба = 1,5-2 в. При этом R ноль-труба около 30 ом. Тогда я пришёл к выводу, что сопротивление заземления на водопроводе меньше сопротивления нулевого провода. -
Немец
Еще раз повторяю, Ваши измерения некорректны. Бессмысленно измерять сопротивление, если есть напряжение; Вы получите не результат, а цены на дрова за прошлый год.
АС. сказал(а):
↑
АС. сказал(а):
↑↑ноль-труба = 1,5-2 в. При этом R ноль-труба около 30 омНажмите, чтобы раскрыть...ноль-труба = 1,5-2 в. При этом R ноль-труба около 30 омНажмите, чтобы раскрыть... -
АС.
Вот поэтому я и ищу способ измерения не тратясь на дорогие приборы и услуги нанятых измерителей. Кстати, мне попалась книга А. Е. Гомберга "Измерение заземления" (Госэнергоиздат 1961 г). Там описаны три способа измерений: вольт-амперметра, компенсации и мостовой. С последним не совсем ясно: предлагается сперва померить цепь заземлитель-вспомогательный электрод, потом заземл.-зонд, потом зонд-ВЭ, причём, первый равен сумме второго и третьего:
Так может, попробовать простым мультиком, или использовать сварочный транс с вольт-амперметром? Чего-то я запутался.
Немец сказал(а):
↑
Немец сказал(а):
↑↑Еще раз повторяю, Ваши измерения некорректны. Бессмысленно измерять сопротивление, если есть напряжение; Вы получите не результат, а цены на дрова за прошлый год.Нажмите, чтобы раскрыть...Еще раз повторяю, Ваши измерения некорректны. Бессмысленно измерять сопротивление, если есть напряжение; Вы получите не результат, а цены на дрова за прошлый год.
АС. сказал(а):
↑
АС. сказал(а):
↑↑ноль-труба = 1,5-2 в. При этом R ноль-труба около 30 омНажмите, чтобы раскрыть...ноль-труба = 1,5-2 в. При этом R ноль-труба около 30 омНажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Лирик
Если я не прав- пусть поправят. Вариант такой:
Берем нагреватель 1800Вт, считаем его сопротивление:
ток через него равен 1800/220 = 8,2А
сопротивление 220/8,2 = 27 ом
Делаем первый замер напряжения, подключаем его к фазе и нулю. Замеряем напряжение на нем. Между фазой и нулем 210 вольт.
Делаем второй замер напряжения, подключаем его к фазе и земле вместо нуля. Между фазой и проводом заземления 170 вольт.
Теперь считаем сопротивление заземления.
1. рассчитаем ток через нагреватель во втором случае:
I = 170В /27ом = 6,3А.
Рассчитаем сопротивление заземления, которое включено последовательно с нагревателем. Потеря напряжения на сопротивление заземления 210-170=40В.
Rземли = 40В / 6,3А = 6,35ом
АС. сказал(а):
↑
АС. сказал(а):
↑↑Приветствую. Встал вопрос измерения сопротивления заземления без использования дорогостоящих приборов, так сказать, подручными средствами. .Нажмите, чтобы раскрыть...Приветствую. Встал вопрос измерения сопротивления заземления без использования дорогостоящих приборов, так сказать, подручными средствами. .Нажмите, чтобы раскрыть...
-
АС.
Подключать нагрузку через землю, к тому же с неизвестным сопротивлением опасная затея. Но формула пригодится.
Лирик сказал(а):
↑
Лирик сказал(а):
↑↑Делаем второй замер напряжения, подключаем его к фазе и земле вместо нуля.Нажмите, чтобы раскрыть...Делаем второй замер напряжения, подключаем его к фазе и земле вместо нуля.Нажмите, чтобы раскрыть... -
T_Vlad
Нужно набрать в поисковике "испытание и контроль состояния заземляющих устройств" -
АС.
Нашёл. Методическое руководство. Уж больно мудрёная книга, буду разбираться.
T_Vlad сказал(а):
↑
T_Vlad сказал(а):
↑↑Нужно набрать в поисковике "испытание и контроль состояния заземляющих устройств"Нажмите, чтобы раскрыть...Нужно набрать в поисковике "испытание и контроль состояния заземляющих устройств"Нажмите, чтобы раскрыть... -
Немец
-
Лирик
-
юзер
-
Немец
Лирик Вы наш, теоретик
Вы когда-нибудь реально измеряли сопротивление растеканию от лома? А зимой?
А с конструкцией счетчика знакомы? За редким исключением ток нейтрали ему по барабану
Лирик сказал(а):
↑
Лирик сказал(а):
↑↑Именно так раньше в деревнях воровали электричество. Лом или трубу в землю, водичкой полили- вот тебе готовый ноль мимо счётчика.Нажмите, чтобы раскрыть...Именно так раньше в деревнях воровали электричество. Лом или трубу в землю, водичкой полили- вот тебе готовый ноль мимо счётчика.Нажмите, чтобы раскрыть... -
T_Vlad
Воруется, если счётчик был подключен, как требовалось по нормативным документам. Я сам удивлялся, почему правильным было подключение когда нейтраль подключалась на катушку тока.
В счётчике левый (входной) контакт - катушка тока, а правый перемычка. Если фаза подключена на перемычку, то всё воровалось... конечно при хорошем заземлении. Я как то пробовал штырь сантиметров 80. Утюг не утюжил...
юзер сказал(а):
↑
юзер сказал(а):
↑↑Пробовал когда то....не воруется.Нажмите, чтобы раскрыть...Пробовал когда то....не воруется.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Лирик
Вот тут "обижаешь,начальник"...
Да,сопротивление растеканию не замерял, тут теоретик.
Но в сарайчике наждак(ватт 300) плюс свет исправно включался и работал и летом и зимой. От лома .
Счётчик знаю на практике. Коротко- две катушки,одна постоянно запитана, через другую (которая"крутит"диск) проходит потребляемый ток. Обычно она подключается к фазе. А если подключить к нулю? Поменять местами фазу-ноль на вводе? Фаза пойдёт напрямую к потребителям через перемычку в счётчике между 3 и4 клеммами.
Немец сказал(а):
↑
Немец сказал(а):
↑↑Лирик Вы наш, теоретик Вы когда-нибудь реально измеряли сопротивление растеканию от лома? А зимой?
А с конструкцией счетчика знакомы? За редким исключением ток нейтрали ему по барабану
Нажмите, чтобы раскрыть...Лирик Вы наш, теоретик Вы когда-нибудь реально измеряли сопротивление растеканию от лома? А зимой?
А с конструкцией счетчика знакомы? За редким исключением ток нейтрали ему по барабану
Лирик сказал(а):
↑
Лирик сказал(а):
↑↑Именно так раньше в деревнях воровали электричество. Лом или трубу в землю, водичкой полили- вот тебе готовый ноль мимо счётчика.Нажмите, чтобы раскрыть...Именно так раньше в деревнях воровали электричество. Лом или трубу в землю, водичкой полили- вот тебе готовый ноль мимо счётчика.Нажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Лирик
Штырь тонковат и короткий. Лома (трубы) метра полтора длиной( при влажной почве) хватило бы для утюга.
T_Vlad сказал(а):
↑
T_Vlad сказал(а):
↑↑Воруется, если счётчик был подключен, как требовалось по нормативным документам. Я сам удивлялся, почему правильным было подключение когда нейтраль подключалась на катушку тока.
В счётчике левый (входной) контакт - катушка тока, а правый перемычка. Если фаза подключена на перемычку, то всё воровалось... конечно при хорошем заземлении. Я как то пробовал штырь сантиметров 80. Утюг не утюжил...Нажмите, чтобы раскрыть...Воруется, если счётчик был подключен, как требовалось по нормативным документам. Я сам удивлялся, почему правильным было подключение когда нейтраль подключалась на катушку тока.
В счётчике левый (входной) контакт - катушка тока, а правый перемычка. Если фаза подключена на перемычку, то всё воровалось... конечно при хорошем заземлении. Я как то пробовал штырь сантиметров 80. Утюг не утюжил...
юзер сказал(а):
↑
юзер сказал(а):
↑↑Пробовал когда то....не воруется.Нажмите, чтобы раскрыть...Пробовал когда то....не воруется.Нажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть... -
Евгений_
Что бы воровать по заземлению, ОБЯЗАТЕЛЬНО поменять на счетчике ФАЗУ с НУЛЕМ. И счетчик внешне работает правильно. Но стоит подключить прибор на Фазу, а Ноль с трубы батареи или с земли, то счетчик не учитывал это.
Конечно сопротивление заземления должно быть хорошее и навряд ли от лома будут работать мощные приборы. А для света - достаточно.
В некоторых новых счетчиках установлен индикатор не равенств тока по фазному и нулевому проводу и это значит, что есть утечка.
Вам для каких целей нужно знать сопротивление заземления? Если официально с документами - то заказывайте электро лабораторию.
Если для себя, что бы быть уверенным в безопасности - существует простой способ измерения заземления. Достаточно прибора для измерения тока КЗ. Их много и для примера привожу MZC-300 из инструкции - "можно использовать для приблизительных измерений сопротивления заземления. Для этого прибор подключают на фазовый провод и на заземлитель."
Результат измерения есть сумма сопротивлений измеряемого заземлителя, рабочего заземления, источника и фазного проводника.
Если полученный результат не превышает допустимой величины для испытуемого заземления, то можно сделать вывод о том, что заземление выполнено правильно и нет необходимости использования более точных методов измерения.
Посмотрел по магазинам - цена не маленькая DT-5301 стоит 8300 руб.
Но такой прибор пригодиться в хозяйстве электрика, для определения не маловажного параметра сопротивления цепи ФАЗА-НОЛЬ и токов однофазных замыканий, с целью проверки временных параметров срабатывания устройств защиты электрооборудования от сверхтоков при замыкании фазы на корпус.
Проверка цепи фаза-нуль позволит проконтролировать надежность соединений сети. Если провода соединены небрежно — например, плохо затянуты болтовые соединения, использованы некачественные клеммники, скрутки, — то сопротивление петли фаза-ноль увеличивается. Качество соединений в цепи «фаза-нуль» может ухудшаться из-за коррозии, вибраций, колебаний температуры и подвижности элементов проводки. В результате, чего повышается риск возникновения аварийных ситуаций и возгорания.
T_Vlad сказал(а):
↑
T_Vlad сказал(а):
↑↑Воруется, если счётчик был подключен, как требовалось по нормативным документам. Я сам удивлялся, почему правильным было подключение когда нейтраль подключалась на катушку тока.Нажмите, чтобы раскрыть...Воруется, если счётчик был подключен, как требовалось по нормативным документам. Я сам удивлялся, почему правильным было подключение когда нейтраль подключалась на катушку тока.Нажмите, чтобы раскрыть...ОБЯЗАТЕЛЬНО
АС. сказал(а):
↑
АС. сказал(а):
↑↑Встал вопрос измерения сопротивления заземления без использования дорогостоящих приборов, так сказать, подручными средствами...Нажмите, чтобы раскрыть...Встал вопрос измерения сопротивления заземления без использования дорогостоящих приборов, так сказать, подручными средствами...Нажмите, чтобы раскрыть...
Если полученный результат не превышает допустимой величины для испытуемого заземления, то можно сделать вывод о том, что заземление выполнено правильно и нет необходимости использования более точных методов измерения. -
Игорь Савин
...Поменять местами фазу-ноль на вводе?
Помню разбирался с электроотоплением и уперся в распред. ящик на чердаке. Знатно меня шибануло, хозяева перекинули ноль и фазу дабы деньги экономить, ну а затем поставили отопитель , Внимание ! катодный или анодный, смысл в том что батареи на земле а центральный электрод на фазе. ну и начался у них апокалипсис.
-
АС.
Всех приветствую. Недавно заменил счётчик и ВРУ в частном доме, про заземление в котором я поднимал вопрос в теме обсуждения. Вот что получилось: ранее около дома вбита труба глубиной 2 метра сквозь глиняную прослойку, тогда мультиком померил напряжение фаза-ноль и фаза-ЗУ и относительно земли напряжение было на 2 вольта больше, чем относительно ноля. В этот раз на ГЗШ добавил провод от водопровода и померил оба заземлителя вместе по рецепту Лирика: Rнагр. = 64,5 Ом; U1 (L-N) = 226 V; U2 (L-PE) = 193 V; I2 = U2/Rнагр = 2.99 А; /\U = U1 - U2 = 33 V: Rpe = 33/2.99 = 11.03 Om. Представляю фото щитка:
Забыл упомянуть: если правильно включённый счётчик положить "на спину", то он не крутит.11.0311.03
-
Старый Моряк
Предлагаю для правильности Ваших измерений замерить специальным прибором для замера сопротивления заземления.
Если Вы в Москве или Подмосковье. Готов подъехать и бесплатно сделать замеры.
И был не лом,а скважина 6 метровая.
Реклама
DISCURS.INFO
Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.
#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.