Фундамент, помогите разобраться. геология, грунты не очень
-
Константин
С праздничками, уважаемые спецы помогите!!!
Ребята ситуация следующая, помогите разобраться, есть геология, как сказали два специалиста, грунты не очень, бывает лучше.
Один предлагает такой вариант. Под несущими стенами куда будут опираться плиты ширина подушки 1200мм а под другие 1000мм, высота фундамента получается вместе с подушкой 1500мм.
Второй вариант - это та же форма, что и выше, только с низу в подошве, идут 6 прутков 12 арматуры продольной, и поперечной тоже 12 с шагом в 200мм.
В самом верху ленты, цокольной части идет 3 прутка продольных и поперечины 12 мм с шагом в 200мм. Все больше ни каких арматур.
Ну есть вариант, подошва, состоит из каркаса как на первом рисунке и на подошву ставим блоки ФБС.
Тонкости, спорные.
Одни утверждают что надо подсыпать и уплотнять только песок.
Второй говорит, что песок подмокнет и просядет, есть опасения, что будет пустота.
Еще перемешать гравий с песком и трамбовать.
Просто уплотнить грунт гравием, вбивая его в грунт (в подсохший не вбивается, во влажный входит но не очень, удары кувалдой).
Еще было предложение, обычная подбетонка и точка.
Один утверждает что в подошве работает поперечная арматура, другой продольная(
Дом планирую два этажа, без подвала, плиты перекрытия над первым этажом, двух скатная крыша, фронтоны.
Консультировался с инженером профессором строительной компании в Одессе, те что строят высотки. И одним инженером строителем.
Напрашивается вопрос, почему же так расходятся мнения, не ужели нет основ?
Помогите пожалуйста, я в панике, неужели прерывать котлован(
Это не фундамент а бункер Гитлера. Знакомые сказали что первый раз видят такую заморочку, как правило в нашем районе льют ленту в 40 см и глшубиной 80.
Вот некоторые данные геологии.
-
Аристарх
Проанализируй геологию! Почитай СНиП 2.02.01-83*
ОСНОВАНИЯ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ! Привлеки спеца. Грунты то у тебя дрянь!!А после и конструированием займись!
-
Владимир К.
Грунт не очень плюс повышение водоносного слоя. Хотя строят и на более плохих грунтах. Выберете материал на дом для которого подвижки не так катастрофичны. Либо бухайте в основание.
Смысл сейчас это обсуждать, если не ясно что Вы собрались ставить на данный фундамент. Может сарай, тогда любой вариант.
-
Игорь
А вы выберите вариант более экономичный. На глазок предпочтительнее вариант с искусственным основанием (подсыпкой). Хорошо утрамбованный песок практически несжимаем, если вы выполните тщательно протрамбованную песчано-щебеносную подушку нормальной толщины, то роль фундамента будет невелика, такое основание вы даже не сможете толком загрузить малоэтажным сооружением. Если нет подвижных грунтовых вод и вы обеспечите грамотный отток атмосфернывх осадков, то композиция получится ультранадежная. -
Константин
Дом ракушняк, два этажа, фронтоны, над первым этажом плиты перекрытия. -
Владимир К.
Ха информативно!!!
Фундамент любой. Можете накидать фундаментных подушек и ФБС-ки с перевязкой. Толщина фундамента пляшется от толщины стен и осевых.
-
Владимир К.
Так в том то и проблема. По выложенным показателям, видна тенденция к подъёму УГВ.
Если она сохранится, то грунт поменяет характеристики. И поплывет. На данном этапе давление нормальное.
Да можете залить плиту и забыть о этой проблеме, но это я уже излагал выше.Игорь:
Если нет подвижных грунтовых вод и вы обеспечите грамотный отток атмосфернывх осадков, то композиция получится ультранадежная.Нажмите, чтобы раскрыть...Игорь:Игорь:
Если нет подвижных грунтовых вод и вы обеспечите грамотный отток атмосфернывх осадков, то композиция получится ультранадежная.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Игорь
Песчано-гравийная подушка даже в подводном положении сохраняет свою работоспособность, разница в сопротивлении сжатию сухого и полностью влажного такого основания невелика. рассчитайте ленту фундамента такой, чтобы она создавала давление на основание 1-1,5 кг\смкв, это намного меньше, чем выдержит полностью увлажненная песчано-щебеночная подсыпка. Если у вас небольшие пролеты, то получается самая настоящая плита - с просветами.
давление же подсыпки на нижележащие слои также, надо пролагать, минимально. 0,5 кг\смкв, к примеру, выдержит самый отвратительный грунт.
-
Владимир К.
Здравствуйте.
Интересная трактовка функции "подсыпки". По крайней мере до недавнего момента я знал только три значения данного мероприятия.
1) для выравнивания.
2) для уменьшения деформационных процессов в фундаментах, при сезонных колебаниях грунтов.
3) в качестве дренажа.
Оба варианта фундамента рассчитаны нормально. Есть одно но. Они проектируется на самый плохой вариант (в принципе как и должен проектироваться фундамент). Тогда и бетонная подушка распределяющая нагрузку пригодится, и залегание ниже уровня промерзания правильно.
-
Константин
Делали только трамбовку вибро плитой, гравия 2-5 см. Затем подбетонка 10 см.
Сейчас вяжем арматуру.
Скажите, есть ли документ или что то объясняющее зачем в подошве вторая сетка сверху?
В ленте конструктивная понятно для чего, удерживания арматуры рабочей.Владимир К.:
Оба варианта фундамента рассчитаны нормально. Есть одно но. Они проектируется на самый плохой вариант (в принципе как и должен проектироваться фундамент). Тогда и бетонная подушка распределяющая нагрузку пригодится, и залегание ниже уровня промерзания правильно.Нажмите, чтобы раскрыть...Владимир К.:Владимир К.:
Оба варианта фундамента рассчитаны нормально. Есть одно но. Они проектируется на самый плохой вариант (в принципе как и должен проектироваться фундамент). Тогда и бетонная подушка распределяющая нагрузку пригодится, и залегание ниже уровня промерзания правильно.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Константин
Спасибо за советы)) -
Владимир К.
У Вас же не заводское изделие, сделанное на вибростоле. Прочность ниже, вот и компенсируется это арматурой.
"Кашу маслом,арматурой не испортишь"Константин:
зачем в подошве вторая сетка сверху?Нажмите, чтобы раскрыть...Константин:Константин:
зачем в подошве вторая сетка сверху?Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Игорь
почему необычная? замена сомнительного грунта основания на мощный устойчивый слой с единственным минусом в плане качества исполнения - проверенная операция. -
Константин
Может проще плиту было залить? -
Игорь
Только сейчас посмотрел исходные ваши данные. Принципиальной разницы нет - оба варианта употребляют ленту, работающую на изгиб поперек оси. Думаю, важнее всего ликвидировать условия замачивания ваших грунтов основания, то есть нужен дренаж, если позволяет рельеф. У вас упоминаются грунтовые воды техногенного характера - рядом мойка какая-то, что ли?
Уверен, что искусственное щебеночно-песчаное основание в нужном уровне, защищенное от заиливания (лессом) дренажем будет лучше всего, возможно, позволит отказаться от ленты, работающей на поперечный изгиб. Или выполнить плиту, которая на надежном основании может быть весьма легкой, почти формальной. Деньги нужно посчитать также.
-
Константин
позволит отказаться от ленты
То есть подошва нас защищает от чего, я думал что увеличение площади нам создаст прочность?
А все таки в монолитном фундаменте, должно быть два слоя армирования в подошве или достаточно одного, ведь он работает на растяжение, зачем тогда два ряда?
Да блин, я думаю даже заплатив за проект, было бы куча неясностей и тонкостей!позволит отказаться от ленты
-
Игорь
Если ваш монолитный фундамент не будет иметь развитой ленты, армирование ему вообще ни к чему- как нет никакого армирования в фундаменте сборном. Это надежное решение. Развитая лента распределяет давление до получения низких его, давления,показателей - вплоть до 1-2 кг на кв.см., это не совсем прочность, но основа незыблемости основания и фундамента.
Вы имеете в виду работу ленты фундамента - она работает на изгиб, а на растяжение работает только арматура, в нормальных условиях - в основном нижняя поперечная арматура ленты.
У вас нормальное проектное решение, надо полагать, что лента проектной ширины обеспечит допустимое давление на грунт основания - в проектном горизонте грунта.
Но конструкторские проекты также могут иметь варианты. Я голосую за мощное искусственное основание (замены слоя грунта песчаной или песчано-щебеночной подушкой) из опасений неравномерного увлажнения ваших грунтов,именно неравномерного, они резко теряют несущую способность при увлажнении. Одновременно крепкое стабильное основание - песок - позволит уменьшить ширину ленты и упростить ее работу.Это верно,что делая шире ленту фундамента ,вы уменьшаете давление на грунт и конструкция становиться надежнее. Но конструкция ваша должна оказаться еще и рациональной, по все показателям.
неясности проекта лучше выяснять при его разработке - автор должен обосновать избранный вариант решения. Состав и уровень проработки проекта определен соответствующими гос.нормативами, при выполнении которых не остается неясностей для подрядчика, обладающего квалификацией.
-
Владимир К.
Здравствуйте.
Прочитал, не х..на не понял.
Как это, монолит залитый по месту (без соблюдения необходимых режимов) и скорее всего бетоном марки 200-300 на известковом щебне и блок изготовленный из тяжелого бетона с необходимыми требованиями? На слабых грунтах производится армирование блоков по горизонтальным швам.
Арматура работает сама по себе?
Это низкие!? Это порядка 10-20 тон на 1кв.м. Стена из кирпича толщиной 40см. и высотой порядка 20 м.
Дак там его 6,5 метров этого текучего г...а, менять всё?Игорь:
армирование ему вообще ни к чему- как нет никакого армирования в фундаменте сборномНажмите, чтобы раскрыть...Игорь:Игорь:
армирование ему вообще ни к чему- как нет никакого армирования в фундаменте сборномНажмите, чтобы раскрыть...Игорь:
она работает на изгиб, а на растяжение работает только арматураНажмите, чтобы раскрыть...Игорь:Игорь:
она работает на изгиб, а на растяжение работает только арматураНажмите, чтобы раскрыть...Игорь:
до получения низких его, давления,показателей - вплоть до 1-2 кг на кв.смНажмите, чтобы раскрыть...Игорь:Игорь:
до получения низких его, давления,показателей - вплоть до 1-2 кг на кв.смНажмите, чтобы раскрыть...Игорь:
замены слоя грунта песчаной или песчано-щебеночной подушкойНажмите, чтобы раскрыть...Игорь:Игорь:
замены слоя грунта песчаной или песчано-щебеночной подушкойНажмите, чтобы раскрыть... -
Игорь
Доброе утро.
- блоки фбс спокойно передают давление от пяти.. если не выше...этажного дома. Двухэтажное сооружение не в состоянии серьезно воздействовать на такой фундамент. На основание-да, на фундамент - нет. Раз получаем надежное основание, с фундамента меньше спрос.
нет, она в составе железобетона рабтотает.
Да, это низкие показатели - ведь на километр квадратный еще больше получится. Для малоэтажного сооружения, не низкие показатели - примерно 4-5 кг на смкв. Так, по-моему.
Да, если позволяет обстановка (деньги). Это лучше, чем самый навороченный фундамент - в паре с защитой от заиливания. Думаю, тоньше 30-40 см подушку делать бессмысленно - ведь 6 метров поменять нереально...
Времени немного, извините...Владимир К.:
Как это, монолит залитый по месту (без соблюдения необходимых режимов) и скорее всего бетоном марки 200-300 на известковом щебне и блок изготовленный из тяжелого бетона с необходимыми требованиями? На слабых грунтах производится армирование блоков по горизонтальным швам.Нажмите, чтобы раскрыть...Владимир К.:Владимир К.:
Как это, монолит залитый по месту (без соблюдения необходимых режимов) и скорее всего бетоном марки 200-300 на известковом щебне и блок изготовленный из тяжелого бетона с необходимыми требованиями? На слабых грунтах производится армирование блоков по горизонтальным швам.Нажмите, чтобы раскрыть...Владимир К.:
Арматура работает сама по себе?Нажмите, чтобы раскрыть...Владимир К.:Владимир К.:
Арматура работает сама по себе?Нажмите, чтобы раскрыть...Владимир К.:
Это низкие!? Это порядка 10-20 тон на 1кв.м. Стена из кирпича толщиной 40см. и высотой порядка 20 м.Нажмите, чтобы раскрыть...Владимир К.:Владимир К.:
Это низкие!? Это порядка 10-20 тон на 1кв.м. Стена из кирпича толщиной 40см. и высотой порядка 20 м.Нажмите, чтобы раскрыть...Владимир К.:
Дак там его 6,5 метров этого текучего г...а, менять всё?Нажмите, чтобы раскрыть...Владимир К.:Владимир К.:
Дак там его 6,5 метров этого текучего г...а, менять всё?Нажмите, чтобы раскрыть...
Реклама
DISCURS.INFO
Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.
#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.