Как правильно сделать монтаж эл. проводки в деревянном здании "дом культуры, библиотека....."
Андрей
Привет.! Примените для прокладки проводов трубы из ПВХ затухающего п/э ( гофра ), отвечает всум условиям и более надежно.
Сергей
Это абсолютно неверно, Андрей. Если электропроводка выполняется по сгораемым, либо условно-сгораемым конструкциям (а древесина довольно хорошо горит, и даже не условно), то необходимо выполнять условия локализации пламени. Обеспечивает условия локализации только металлическая труба, толщина стенки зависит от материала трубы (сталь, медЬ, алюминий и прочие чугунии) и от сечения проводов в трубе. См. ГОСТы. Ни о какой затухающей ПВХ речи быть не может, так же как и о металлорукаве - у него очень тонкая стенка.
ARStudia
в ПУЭ ясно написано. Монтаж проводки в деревянных домах осуществляется только в металлической трубе
Сергей
А что, просто к стене прибить скобами провода в деревянном доме нельзя? Ни у кого не видел, чтобы на даче по стенам шли трубы с проводами. Или в железных трубах только скрытая проводка должна прокладываться?
Сергей
Уважаемый Cергей, то что Вы "нигде не видели" вовсе не значит что это есть правильно, просто Вам не приходилось видеть грамотно выполненные объекты. Да, это трудоёмко, да, это мало кто умеет а) запроектировать толково и удобно для монтажа; б) смонтировать с обязательной предустановкой драйвера "прямыеруки.sys". Мы, к примеру , это делаем. И, оказывается, всё это можно сделать очень красиво, а такой кошмар как "скобы", звиняйте, забыли ещё лет 8-10 тому взад. Кстати, ппроложить по сгораемым конструкциям можно не только в трубе. Если металлический короб, плинтус, наличник, кабель-канал отвечают условиям локализации пламени (по толщине стенки это определяется), то дальше вопрос только в подборе эстетически более подходящего. Короче, было бы желание сделать правильно и красиво...
Сергей.
Сергей
Какой же толщины нужно взять этот ваш кабель-канал, чтобы локализовать, как тут некоторые выражаются, пламя электрической дуги(если, не дай бог, до этого дошло)? Миллиметров 5, наверное? Так это уже не кабель-канал, а проводка в швеллере получается.
Желание сделать правильно есть, иначе бы не спрашивал. Читал я это ПУЭ, но с реальностью как-то оно совсем не вяжется. Электрики говорят, что в деревянном доме нельзя скрытую проводку вообще делать, а ПУЭ вроде бы не запрещает. Скобы, кстати до сих пор широко используются(белые, пластиковые такие), очень красиво получается и не очень дорого, а то и за счетчик заплати, за электроустановочные изделия, сами провода тоже денег стоят да еще за пломбирование счетчика, за проект электроснабжения, за работу электриков... Вы, наверное, новым русским богачам проводку делаете, которые берега озер гектарами сейчас скупают, конечно, туда кабель-каналы и еще всяких примочек немеряно можно поставить(и ставят).
mayson
а есть ли какие-то стандарты ,например,: в школах резетки и выключатели устанавливают на высоте 1,80м. от пола и т.д.
Сергей
"говорят", это не документ, ну если действительно интересно самому узнать, то чего не прочитать внимательно основополагающие РД по проектированию и монтажу электросетей ? Да, ПУЭ книга довольно тяжёлая с непревычки, но это отнюдь не "никому не нужная теория", изучать её надо, раз связался с электрикой, ГОСТы И СНиП, да всего-то Вам надо 5 документов прочитать, а потом взять от туда то, что Вам нужно. Да можно в деревянном доме сделать скрытую проводку, и делают её, выработана уже технология (не от ХОНКИ, с ПВХ гофр-трубой, а в металле).
Электрики говорят, что в деревянном доме нельзя скрытую проводку вообще делать, а ПУЭ вроде бы не запрещает.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Электрики говорят, что в деревянном доме нельзя скрытую проводку вообще делать, а ПУЭ вроде бы не запрещает.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Сергей
Ладно, ребята, не собираюсь ни с кем спорить, а лишь хочу спросить у настоящих знатоков совета(проблема сейчас очень острая у меня с монтажом проводки). Есть новый деревянный дом(не крутой, обычный классический), внутри все обшито вагонкой. Сейчас электрификация остановилась на установке счетчика в железном шкафчике. Как выполнить проводку так, чтобы ни одна зараза ни со стороны электриков, ни со стороны пожарников, ни какой-нгибудь там энергонадзор не прицепился потом? Нормальных сотрудников указанных ведомств прошу не обижаться(если такие существуют).Какие розетки можно и нужно установить? Из материалов имеется 200м 2х жильного кабеля ВВГ сечением 1,5 кв. мм да несколько разветвительных коробок. Ввод в дом 3-фазный. Максимальный ток по фазе будет 6 А.
Пустых советов прошу не давать.
Сергей
Если уже оббито вагонкой, то чуть поздновато спросил. Мы вообще проектируем и делаем скрытую проводку в цилиндрованном бревне и в профилированном брусе, но приходится иногда делать дома, которые сначала сложили, а потом вспомнили про инженерку. В таких случаях проводка выполняется "по факту ", т.е. кабель (или провод) прокладывается в стальной тонкостенной электротехнической трубе по стенам под вагонкой, и в пространстве перекрытий (пола , полтолка). Выходы к приборам и коробкам - ст. отводами, входы в коробки (тоже металлические) по правилам надо сажать на сварку, НО , деревянный дом даёт усадку, причём довольно большую, если применить сварку, даже холодную, при сдвижениях колодца (ну сруба) будут деформироваться либо трубы и повреждать изоляцию проводников, либо сварные соединения и так же повреждать. Мы герметизируем эти места (как и стыки труб) силиконовым герметиком, он после полимеризации остаётся элластичным, не жёстким и абсолютно не горюч. 2-х жильный кабель подойдёт только для освещения, (да и то "с натягом", на розетки и оборудование нужно три жилы. Сечение подбирается в зависимости от расчётной нагрузки. Весьма желательно проводку заложить сменяемую, т.е. на жёстко закреплённой трубе не более 3-х углов, и все коробки доступны при необходимости - (не на один год делается). Данный вариант выполнения электропроводки не только удовлетворит энергонадзор и пожарного инспектора (не в них вообщем-то дело) , но и лишит будущий дом шанса заполучить протокол с фразой "Замыкание электропроводки".
Сергей
Ныне по высотам обязательных стандартов уже нет (кроме детских учреждений), и розетки и выключатели на любую удобную для Вас высоту. По расположению выключателей - со стороны притвора двери.
а есть ли какие-то стандарты ,например,: в школах резетки и выключатели устанавливают на высоте 1,80м. от пола и т.д.
Нажмите, чтобы раскрыть...
а есть ли какие-то стандарты ,например,: в школах резетки и выключатели устанавливают на высоте 1,80м. от пола и т.д.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Сергей
Да, и поскольку вопрос по библиотеке, обязательно посмотрите требования по пожароопасным помещениям, там по нормам все соединения на резьбе..! И коробки и тубы и светильники. Во как ! Погано, но ничего не сделаешь, или надо переквалифицировать помещение. (Ну не библиотека это и не хранилище книжек, а просто люди туда иногда заходят и при этом держат в руках книги). Это почти шутка конечно, но тут важен результат , которого Вы хотите достичь. В принципе, сделать хорошо можно всегда, и даже очень хорошо и красиво, даже в случае труб с резьбой, было бы желание, и не пропало бы оно в процессе...
Как правильно сделать монтаж эл. проводки в деревянном здании "дом культуры, библиотека....."
Нажмите, чтобы раскрыть...
Как правильно сделать монтаж эл. проводки в деревянном здании "дом культуры, библиотека....."
Нажмите, чтобы раскрыть...
Вячеслав
А в метаоллорукаве? Разве нельзя? И где можно посмотреть ассортимент и стоимость металлических закладных?
Кстати, ппроложить по сгораемым конструкциям можно не только в трубе. Если металлический короб, плинтус, наличник, кабель-канал отвечают условиям локализации пламени (по толщине стенки это определяется), то дальше вопрос только в подборе эстетически более подходящего. Короче, было бы желание сделать правильно и красиво...
Нажмите, чтобы раскрыть...
Кстати, ппроложить по сгораемым конструкциям можно не только в трубе. Если металлический короб, плинтус, наличник, кабель-канал отвечают условиям локализации пламени (по толщине стенки это определяется), то дальше вопрос только в подборе эстетически более подходящего. Короче, было бы желание сделать правильно и красиво...
Нажмите, чтобы раскрыть...
Вячеслав
И, всё таки, есть нормотивный документ, который говорит о том, как надо делать автономную систему зазамления в индивидуальном загородном доме.
А то все говорят о заземлении, а где его взять?
И совето много, а нормотива ниодного не приводят.
Андрей
Привет! Есть множество документов и стандартов , самый последний ( свежий ) СП 31-110-2003 .
"Проектирование и монтаж электроустановок жилых иобщественных зданий " , ну и ПУЭ .
а есть ли какие-то стандарты ,например,: в школах резетки и выключатели устанавливают на высоте 1,80м. от пола и т.д.
Нажмите, чтобы раскрыть...
а есть ли какие-то стандарты ,например,: в школах резетки и выключатели устанавливают на высоте 1,80м. от пола и т.д.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Андрей
Здравствуйте Сергей ! Согласен с Вами по части прокладки проводов и кабелей " в прочей чугунии " . Но ПУЭ не запрещает просто открытую прокладку по конструкциям ...
И производители проводов и кабелей дают гарантию не на словах , а сертификатами , вт.ч. и на пож.безопасность.
Привожу выдержку из СП 31-110-2003 " Проектирование и монтаж электроустановок жилых и общественных зданий " Гл.14 Устройство внутренних эл.сетей ( 14.5.2 ) В зданиях со строительными конструкциями,выполнеными из горючих материалов материалов допускается :
-открытая прокладка одиночных проводов и кабелей в защитной оболочке с медными жилами сеч. не более 6 мм.кв.в ПВХ изоляции в исполнении нг или ls без подкадки ;
-скрытая прокладка под штукатуркой кабелей и проводов в защитной оболочке с медными жилами сеч. не более 6 мм.кв.в исполнении нг или ls по намёту штукатурки ;
Документ самый свежий ...
Это абсолютно неверно, Андрей. Если электропроводка выполняется по сгораемым, либо условно-сгораемым конструкциям (а древесина довольно хорошо горит, и даже не условно), то необходимо выполнять условия локализации пламени. Обеспечивает условия локализации только металлическая труба, толщина стенки зависит от материала трубы (сталь, медЬ, алюминий и прочие чугунии) и от сечения проводов в трубе. См. ГОСТы. Ни о какой затухающей ПВХ речи быть не может, так же как и о металлорукаве - у него очень тонкая стенка.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Это абсолютно неверно, Андрей. Если электропроводка выполняется по сгораемым, либо условно-сгораемым конструкциям (а древесина довольно хорошо горит, и даже не условно), то необходимо выполнять условия локализации пламени. Обеспечивает условия локализации только металлическая труба, толщина стенки зависит от материала трубы (сталь, медЬ, алюминий и прочие чугунии) и от сечения проводов в трубе. См. ГОСТы. Ни о какой затухающей ПВХ речи быть не может, так же как и о металлорукаве - у него очень тонкая стенка.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Сергей
Вот бы я бы ещё спорить начал про то, что открытая проводка вполне законна, только мы её не обсуждаем. И ПО ДЕРЕВУ ОНА НЕДОПУСТИМА,
mayson
А где это всё можно посмотреть.
Привет! Есть множество документов и стандартов , самый последний ( свежий ) СП 31-110-2003 .
"Проектирование и монтаж электроустановок жилых иобщественных зданий " , ну и ПУЭ
Нажмите, чтобы раскрыть...
Привет! Есть множество документов и стандартов , самый последний ( свежий ) СП 31-110-2003 .
"Проектирование и монтаж электроустановок жилых иобщественных зданий " , ну и ПУЭ
Нажмите, чтобы раскрыть...
Сергей
А в металлорукаве по дереву (и в дереве) нельзя. (читайте выше). Соимость и пр. по стальным электротехническим трубам можно посмотреть, к примеру , на сайте "Электромонтажа"
А в метаоллорукаве? Разве нельзя? И где можно посмотреть ассортимент и стоимость металлических закладных?
Нажмите, чтобы раскрыть...
А в метаоллорукаве? Разве нельзя? И где можно посмотреть ассортимент и стоимость металлических закладных?
Нажмите, чтобы раскрыть...
VinS
Андрей, ну прочитайте же исходные условия, это БИБЛИОТЕКА. Там открытая проводка даже не по дереву недопустима. (Смотри классификацию помещений).
Сергей
павел
согласен с Сергеем: лучше переквалифицировать помещение. а то бумажные книги не только хорошо горят, в них еще жучки заводятся- могут санитарные службы докопатся. устройте лучше компьютерный клуб!
Виктор
Прокладка проводов по сгораемым конструкциям допускаепся на роликах( изояторах), в металлических трубах, например водопроводных или по предварителяно подготовленному основанию- полоска кровельной стали прибивается к стене на нее крепиться полоска асбокартона (толщина 3-5мм), а уж на нее крепится кабель.
Использование кабеля с изоляциеи имеющей эффект самогашения непосредственно по деревянным конструкциям не разрешается.
Хочется заметить , что для лю бого обьекта, а уж тем более клуба нужен проект, который должна выполнить организация имеющая соответствующую лицензию, а работы предусмотренные проектом- организация тоже имеющая соотв. лицензию с обязательным замером сопротивления изоляции, без этого ни энергонадзор ни пожарные не подпишут соотв. документы. Все остальное-криминал.
Как правильно сделать монтаж эл. проводки в деревянном здании "дом культуры, библиотека....."
Нажмите, чтобы раскрыть...
Как правильно сделать монтаж эл. проводки в деревянном здании "дом культуры, библиотека....."
Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.
#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.