Электропроводка под гипсокартоном
-
сергей
Убирая проводку под гипсокартон, нужно ли дополнительно изолировать провода? -
Эдуард
Нет. ПРосто укладываете их там и всё.... -
Андрей
ПУЭ 7-е издание :
7.1.38. Электрические сети, прокладываемые за непроходными подвесными потолками и в перегородках, рассматриваются как скрытые электропроводки и их следует выполнять: за потолками и в пустотах перегородок из горючих материалов в металлических трубах, обладающих локализационной способностью, и в закрытых коробах; за потолками и в перегородках из негорючих материалов* -” в выполненных из негорючих материалов трубах и коробах, а также кабелями, не распространяющими горение. При этом должна быть обеспечена возможность замены проводов и кабелей.
Гипсокартон - горючий материал, степень горючести Г1
-
Эдуард
ну хоть один элнтрик следует данным указаниям ПУЭ? -
semen8m
а де такое написанно?!Гипсокартон - горючий материалНажмите, чтобы раскрыть...Гипсокартон - горючий материалНажмите, чтобы раскрыть... -
Андрей
Гипсокартонные листы ГКЛ, ГКЛВ, ГКЛО, ГКЛВО относятся к группе горючести Г1 (по ГОСТ 30244), к группе воспламеняемости В3 (по ГОСТ 30402), к группе дымообразующей способности Д1 (по ГОСТ 12.1.044), к группе токсичности Т1 (по ГОСТ 12.1.044). -
Андрей
P. S.
Если конечно соответствуют ГОСТ 6266-97 ГОСТ можно почитать здесь http://www.vashdom.ru/gost/6266-97/
-
Андрей
электрики ? н-е-е-е-е-т !!!!!! ни разу не видел !!!!!!
А вот проектировщики - дану хоть один элнтрик следует данным указаниям ПУЭ?Нажмите, чтобы раскрыть...ну хоть один элнтрик следует данным указаниям ПУЭ?Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Андрей
Р. S.
Хотя можно немного схитрить - ссылаться на СП 31 -110-2003
"ПРОЕКТИРОВАНИЕ И МОНТАЖ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК ЖИЛЫХ
И ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ" (который не должен противоречить ПУЭ!!!)
14.15 Электропроводки в полостях над непроходными подвесными потолками и внутри сборных перегородок рассматриваются как скрытые, и их следует выполнять:
- за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных из негорючих материалов НГ и группы горючести Г1, электропроводки выполнять проводами и/или кабелями в удовлетворяющих требованиям пожарной безопасности неметаллических трубах и неметаллических коробах, а так же кабелями с индексом нг-LS (не распространяющие горение, с низким дымо- и газовыделением);
- за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных с использованием материалов группы горючести Г2, электропроводки выполнять проводами и/или кабелями в металлических трубах и металлических коробах со степенью защиты не ниже IP4X;ну хоть один элнтрик следует данным указаниям ПУЭ?Нажмите, чтобы раскрыть...ну хоть один элнтрик следует данным указаниям ПУЭ?Нажмите, чтобы раскрыть...
-
semen8m
Стандарт есть стандарт, и его нужно соблюдать, увы..
А по Вашему мнению требования Гос. стандарта можно оспорить в судебном порядке, если требования противоречат здравому смыслу?
-
Михаил
Только что закончил проводку эл/сети в квартире пл 100м2.
Ссылаясь на ВСН 59-88
----------
12.15. Электропроводки в полостях над непроходными подвесными потолками и внутри сборных перегородок рассматриваются как скрытые и их следует выполнять:
при перегородках и подвесных потолках из сгораемых материалов -“ в стальных трубах;
при подвесных потолках и сборных перегородках из несгораемых и трудносгораемых материалов -“ в поливинилхлоридных трубах*, а также кабелями и проводами, имеющими оболочки из трудносгораемых материалов. В сборных перегородках разрешается также выполнять электропроводки в полиэтиленовых трубах;
при этом должна быть обеспечена возможность замены проводов и кабеля, а также доступ к местам ответвлений, к светильникам и электроустановочным устройствам.
* Не распространяется на лечебно-профилактические и детские дошкольные учреждения.
--------
поступил следующим образом:
ВСЕ кабеля, идущие за ГКЛ конструкциями проложил в гофротрубах. Руководствовался дополнительно гостом 30244 (степени горючести). Гипсокартон горение не поддерживает (Продолжительность самостоятельВ¬ного горения Г1 равно 0с! ) т.е. трудносгораемый. Если бы его по методу 1 (гост 30244) оценивали - стал бы безусловно негорючим.
Кабель использован ВВГ и ТОЛЬКО он!
Считаю достаточно обоснованным такое решение ? Вроде судя по ВСН не нарушил ничего...
С уважением,
МихаилПУЭ 7-е издание :
7.1.38. Электрические сети, прокладываемые за непроходными подвесными
... в выполненных из негорючих материалов трубах и коробах, а также кабелями, не распространяющими горение. При этом должна быть обеспечена возможность замены проводов и кабелей.
Гипсокартон - горючий материал, степень горючести Г1Нажмите, чтобы раскрыть...ПУЭ 7-е издание :
7.1.38. Электрические сети, прокладываемые за непроходными подвесными
... в выполненных из негорючих материалов трубах и коробах, а также кабелями, не распространяющими горение. При этом должна быть обеспечена возможность замены проводов и кабелей.
Гипсокартон - горючий материал, степень горючести Г1Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Андрей
1.Ссылка на ВСН 59-88 не совсем корректна, т. к. СП 31-110-2003 (дата введения -“ 01.01.2004) введен ВЗАМЕН ВСН 59-88
2.Как бы там не было, мы не пожарный надзор и не проводим испытаний на определение степени горючести ! Раз указано -“ трудносгораемый (Г1), то нельзя считать гипсокартон негорючим (НГ). Кстати, к НГ относят сталь, железобетон и. т. п. , гипсокартон -“ вряд ли.
3.Ничего страшного из 1 и 2 не следует, а именно : СП 31-110-2003 и ВСН 59-88 по этому вопросу идентичны - «-¦за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных из негорючих материалов НГ и группы горючести Г1, электропроводки выполнять проводами и/или кабелями в удовлетворяющих требованиям пожарной безопасности неметаллических трубах и неметаллических коробах, а так же кабелями с индексом нг-LS (не распространяющие горение, с низким дымо- и газовыделением)-¦» (уже цитировал этот пункт, см. выше), просто уточнено, что оболочки из трудносгораемых материалов - это кабелями с индексом нг-LS.
Таким образом, пользуясь СП 31-110-2003, получаем : гипсокартон имеет группу горючести Г1 (ГОСТ 6266-97), соответственно можно выполнить электропроводку кабелем ВВГ нг-LS (без всяких оболочек), если берем ВВГ (без индексов), то нужны «удовлетворяющие требованиям пожарной безопасности неметаллические трубы и неметаллические короба», например гофротруба (с пожарным сертификатом!!!!!)
4.Существует одно НО. ПУЭ никто не отменял !!!!!! СП и ВСН -“ всего лишь своды правил. А в ПУЭ кто-то забыл в пункте 7.1.38 (или специально НЕ забыл?) про трудногорючие материалы (Г1) и получилось либо конструкции негорючие (НГ), либо горючие (Г1, Г2, Г3) -“ изволь делать проводку «в металлических трубах, обладающих локализационной способностью, и в закрытых коробах».
5.Резюмируя вышесказанное, ссылаемся на СП 31-110-2003(он же ВСН 59-88), если ссылаемся на ПУЭ (нас ссылают
) - проводку в металлических трубах.Только что закончил проводку эл/сети в квартире пл 100м2.
Ссылаясь на ВСН 59-88Нажмите, чтобы раскрыть...Только что закончил проводку эл/сети в квартире пл 100м2.
Ссылаясь на ВСН 59-88Нажмите, чтобы раскрыть...Руководствовался дополнительно гостом 30244 (степени горючести). Гипсокартон горение не поддерживает (Продолжительность самостоятельВ¬ного горения Г1 равно 0с! ) т.е. трудносгораемый. Если бы его по методу 1 (гост 30244) оценивали - стал бы безусловно негорючим.Нажмите, чтобы раскрыть...Руководствовался дополнительно гостом 30244 (степени горючести). Гипсокартон горение не поддерживает (Продолжительность самостоятельВ¬ного горения Г1 равно 0с! ) т.е. трудносгораемый. Если бы его по методу 1 (гост 30244) оценивали - стал бы безусловно негорючим.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Михаил
Да... честно говоря ощущение следующее: из-за каких-то недобросовестных козлов который писали ПУЭ (там есть разночтения даже по поводу цвета проводников) теперь долго буду мучаться мыслью что НЕ ВСЕ сделано по пуэ :(
Обидано, сделано НА СОВЕСТЬ! могу даж фото выложить...
даже в штробах в г/т кабель лежит.
Светильники даже, блин, не шлейфом кинуты, а отводами от р/коробок!!! по 3 проводника на светильник (с заземлением).
Все равно спасибо за ответ!
с самого начала ведь свербило, что зацепка есть.
С уважением,
Михаил5.Резюмируя вышесказанное, ссылаемся на СП 31-110-2003(он же ВСН 59-88), если ссылаемся на ПУЭ (нас ссылают ) - проводку в металлических трубах.Нажмите, чтобы раскрыть...5.Резюмируя вышесказанное, ссылаемся на СП 31-110-2003(он же ВСН 59-88), если ссылаемся на ПУЭ (нас ссылают ) - проводку в металлических трубах.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Андрей
Михаил, не переживайте, ссылка на СП 31-110 проходит практически всегда. ПУЭ, кстати, еще не самое страшное (в смысле недоработок) издание. На новоиспеченные ГОСТы серии Р 50571 вообще без слез смотреть нельзя. И вообще, если задуматься, то в тысячах домов проложена алюминиевая лапша за деревянной обшивкой - и ничего, энергонадзор это не очень волнует, а вот проложить трехжильный медный кабель в негорючей оболочке за трудногорючей обшивкой - нельзя........впрочем, это уже разговор не о том........
Реклама
DISCURS.INFO
Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.
#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.