Как соединить новый и старый фундамент (монолит. лента)
Станислав
Друзья,подскажите,пожалуйста.Хочу к дер. дому 4х5 сделать пристройку ещё 4 метра .Вопрос в том,как связать старый и новый фундамент.Старый -монолит лента,а нового ещё нет?
Цементик
через сейсмо шов.
По всей длине штробится шов примерно 10 см, где нибудь посередине фундамента по высоте, потом вкладываете, в этот шов, к примеру 2 слоя рубероида, а потом ставите опалубку и льете вплотную второй монолит ( там где руберойд - будет мягкий сейсмо зазор), будет не что вложения нового фундамента в старый, при этом они как бы будут держать дуруг друга и одновременно не будут связаны, что важно при осадке.
Глубина заложения точно такая же как и устарого.
Внимание: раскапывайте фундамент осторожно - дом может поплыть в эту строну, тем более что весна грунт сырой.
Есть еще технологии, но по моему мнению, они еще более трудоемки.
Я так думаю......
Александр-Яр
Нужно откопать существующий фундамент, определить его конструкцию и глубину. Затем в существующий фундамент засверлить и забить с жидким стеклом арматурные штыри, глубиной, не менее половины толщины фундамента. Затем к штырям приварить арматуру вновь планируемого фундамента. После чего забетонить. Делать связку с существующим фундаментом нужно за один день и по быстрее, что бы из под существующего фундамента не выплывал грунт. Подобным образом делал сам. Пристройка к дому стоит вот уже 5 лет, дом стоит с 1953 года. Всё хорошо, нет никаких трещин.
Игорь
Если нет подвала- оставьте зазор. Любой зазор. При необходимости можно устроить примыкание сложного профиля- "пазогребневое" к примеру. Обыкновенный зазор для такой операции- 20 мм. раньше в этот зазор заполнялся просмоленной доской.
Олег (самостроитель)
Абсолютно верно.
Позволю добавить: Анкеры (нагели) в старый фундамент нельзя вгонять параллельно подошве нового. Достаточно 5-10 градусов отклонения. И только затем к ним привязывать новую арматуру нового фундамента. Причем эту арматуру также желательно отклонить от горизонтали 5-10 градусов. Таким образом Вы получите примыкание двух раздельных бетонных лент на замке /\ такой формы. Причем даже варить не надо, достаточно их крючками (в кривой стык) соединить. Т.е. исключите движение арматур в бетоне вдоль их осей параллельно земли (подошвы).
У меня также выполнена такая пристройка 6*3 к фундаменту 9.6*9.8 по такой схеме.Прошедшая зима показала 0 смещения.
По сути эти замки нужны только на этапе усадки и становления (упрочнения) бетона. Если будут сильные смещения или подвижки грунта, то никакие связи не спасут 2 разных сочлененных фундамента. Утеплите Ваши фундаменты и спите спокойно!
Александр-Яр:
Затем в существующий фундамент засверлить и забить с жидким стеклом арматурные штыри, глубиной, не менее половины толщины фундамента. Затем к штырям приварить арматуру вновь планируемого фундамента. После чего забетонить.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Александр-Яр:
Затем в существующий фундамент засверлить и забить с жидким стеклом арматурные штыри, глубиной, не менее половины толщины фундамента. Затем к штырям приварить арматуру вновь планируемого фундамента. После чего забетонить.
Александр-Яр:
Нажмите, чтобы раскрыть...
Олег (самостроитель)
Не понял..
Зачем?
Чтобы осенняя влага потом превратилась в лед и раздавила?
Искренне не пойму ...нафига там зазор??????????????
Игорь:
Если нет подвала- оставьте зазор. Любой зазор.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Игорь:
Если нет подвала- оставьте зазор. Любой зазор.
Игорь:
Нажмите, чтобы раскрыть...
Игорь
зазор- термин концептуально-понятийный. Он должен быть законопачен, уплотнен просмоленной доской, заполнен песком, забит гернитовым шнуром итп. Важно, чтобы новый фундамент не зависел от старого и наоборот,тогда дальнейшие события предсказуемы. осенняя влага даст ТАМ лед только в серьезных широтах.
Олег (самостроитель)
А какие события ждем-с?
И как в таком случае будем делать пристройку???
Два самостоятельных строения?
Человек хочет пристройку с общей боковой стеной и проходной внутренней, а не построить второе строение на минимальном расстоянии от имеющегося первого!
Игорь:
Важно, чтобы новый фундамент не зависел от старого и наоборот,тогда дальнейшие события предсказуемы.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Игорь:
Важно, чтобы новый фундамент не зависел от старого и наоборот,тогда дальнейшие события предсказуемы.
Игорь:
Нажмите, чтобы раскрыть...
Станислав
Спасибо Вам за совет. пристройка будет к бревенчатому дому. Сама пристройка из пенобетонных блоков. крыша общая.Может стоит сделать фундамент отдельно от существующего,или сваи залить метра на 2.?
Игорь
ждем осадку. если можешь ее гарантировать и дать величину- пиши, почитаем. Заодно черкни, как осадки срубов сочетать, ежели стена общая. Пока это делается, устраиваем обыкновенный отдельный фундамент, зазор 20 мм, конструкции пристройки должны обеспечивать осадку- как фундамента, так и сруба - это обычные приемы. Лучший вариант - два отдельных строения, сомкнутых одной стороной. Будет там двойная стена или нет- вопрос пространственной жесткости имастерства. Когда будет готово, переживем любые эксцессы осадки как в любом срубе. Будете делать новый кусок старого дома в виде цельной конструкции- заведите дневник проблем. под кровельные конструкции- компенсаторы, клинья или винты.
Игорь
Почему не сделаете под весьма небольшую пристройку жб стулья? дешево, сердито и зазор не нужен- там один сплошной зазор будет.
Олег (самостроитель)
Тогда можно ждать ее постоянно и ничего не делать вообще.
Обычные приемы? Где такие применяются?
Может для срубов на бутовых фундаментах?
Во-первых: нафига там 2 стены???? Чтобы потом мм в проемах вылавливать и получить заклинивание коробок дверных проходов при межсезонье????????????
Вы когда-нибудь сами реально делали один общий проем в 2-х совершенно разных стенах на разных фундаментах???? Это не тамбурный подвижный шлюз-проход в ЖД вагонах
А вот тут можно подробней? С какой периодичностью надо посещать стропильную систему чтобы регулировать все под общей крышей???
Как раз обычно в таких случаях делают новую крышу с напуском.
Я говорю это потому. что сам пристроил к своему дому 2 пристройки и новую кровлю.
А вы самостоятельно что-то сделали?
Игорь:
ждем осадку. если можешь ее гарантировать и дать величину- пиши, почитаем
Нажмите, чтобы раскрыть...
Игорь:
ждем осадку. если можешь ее гарантировать и дать величину- пиши, почитаем
Игорь:
Нажмите, чтобы раскрыть...
Игорь:
Пока это делается, устраиваем обыкновенный отдельный фундамент, зазор 20 мм, конструкции пристройки должны обеспечивать осадку- как фундамента, так и сруба - это обычные приемы.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Игорь:
Пока это делается, устраиваем обыкновенный отдельный фундамент, зазор 20 мм, конструкции пристройки должны обеспечивать осадку- как фундамента, так и сруба - это обычные приемы.
Игорь:
Нажмите, чтобы раскрыть...
Игорь:
Лучший вариант - два отдельных строения, сомкнутых одной стороной. Будет там двойная стена или нет- вопрос пространственной жесткости имастерства.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Игорь:
Лучший вариант - два отдельных строения, сомкнутых одной стороной. Будет там двойная стена или нет- вопрос пространственной жесткости имастерства.
Игорь:
Нажмите, чтобы раскрыть...
Игорь:
под кровельные конструкции- компенсаторы, клинья или винты.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Игорь:
под кровельные конструкции- компенсаторы, клинья или винты.
Игорь:
Нажмите, чтобы раскрыть...
Олег (самостроитель)
Я свое мнение высказал. Я бы пристроил жестко новую ленту к старому, потому что он ленточный монолит, а значит свое уже устоял и встал как сильный замкнутый периметр. После утепления и дренажа отмостки никуда 2-е новых бетонных фундаментных ленты не поползут.
Думаю сруб также не новый, и основную усадку уже получил. Если бревна уже с год как высохли до 8-12% влажности, то думаю сруб уже стоит (висит) на угловых замках, и больше по высоте не сядет. Если только после уплотнения швов его не поднимите.
больше ничего не смогу посоветовать.
Станислав:
Спасибо Вам за совет. пристройка будет к бревенчатому дому. Сама пристройка из пенобетонных блоков. крыша общая.Может стоит сделать фундамент отдельно от существующего,или сваи залить метра на 2.?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Станислав:
Спасибо Вам за совет. пристройка будет к бревенчатому дому. Сама пристройка из пенобетонных блоков. крыша общая.Может стоит сделать фундамент отдельно от существующего,или сваи залить метра на 2.?
Станислав:
Нажмите, чтобы раскрыть...
Игорь
сравнение с двумя вагонными тамбурами образно верно. Никому не придет в голову скреплять тамбуры жестким способом, обеспечивая только возможность поворотов. вагоны трясутся и все в порядке. (двери там тоже имеются, их не клинит на каждом рельсовом стыке). иначе нужно, чтобы каждый поезд представлял собой подвижный в одной плоскости мост с серьезнейшими конструкциями. насчет сколько ходить на чердак регулировать- спроси у финнов, это финский узел. У нас регулируют раза 2 примерно, чаще клинья ослабляют, винты наши практики не воспринимают. Ежели сруб осел, то, естественно, пристройку из газобетона делаем "в уровень", но деформационный элемент, не шов даже, в конструкциях полов пердусматриваем, если есть стык по полам. Фундамент пристройки если хотите замонолитить - оставьте фрагмент примыкания "на потом" и замонолитите ПОСЛЕ возведения возведения стен пристройки, если время есть. Общую крышу можно спокойно делать, но неглупо стропилные ноги уложить на прокладки, на глазок- 10-15 мм. На всякий случай. Дерево реагирует на влажность "поперек волокон", а газобетон- нет.
Олег (самостроитель)
Тут вообще непонятно!!!!!!!
Одно дело блокировать единственную плоскость примыкания, другое - когда сразу две!
Т.е. риск подвижки увеличиваем ровно в раза!
И никакого монолита там вообще не получится. Получится упрочненная бетонная заглушка..не более.
Или я не понял????
Можно пояснить такое решение?
Вот я и хочу уточнить - как Вы собираетесь в двух рядом стоящих стенах (а это порядка 500мм глубина дверного проема) создать единую дверную коробку???
Игорь:
Фундамент пристройки если хотите замонолитить - оставьте фрагмент примыкания "на потом" и замонолитите ПОСЛЕ возведения возведения стен пристройки, если время есть
Нажмите, чтобы раскрыть...
Игорь:
Фундамент пристройки если хотите замонолитить - оставьте фрагмент примыкания "на потом" и замонолитите ПОСЛЕ возведения возведения стен пристройки, если время есть
Игорь:
Нажмите, чтобы раскрыть...
Игорь:
(двери там тоже имеются, их не клинит на каждом рельсовом стыке).
Нажмите, чтобы раскрыть...
Игорь:
(двери там тоже имеются, их не клинит на каждом рельсовом стыке).
Игорь:
Нажмите, чтобы раскрыть...
Игорь
не слишком ли много вождей у советского народа в Грузии? - как говорил товарищ Сталин. Я ничего не собираюсь. Собирается уважаемый Станислав. Спроси у него.
Юрий189
по этой теме согласен с мнением Игоря. фундаменты и строения связывать только через деформационный шов. по крыше возможны различные архитектурные решения, но опять же конструкции должны быть независимы.
ЕвгенийG
что-то уже было..."http://forum.vashdom.ru/message175138.htm"
..в дополнение - перпендикуляр к основной ленте - 3 перемычки ~ 25x40(h) см в ленте выдолблены гнёзда глубиной ~ 10 см - до арматуры вдоль стены пристройки буром ТИСЭ забурены 3 отверстия под сваи с расширением на максимально возможную глубину. После изготовления опалубки уложена и проварена арматура в сваи и ростверк, и сварена со старой лентой. Залито осенью. Летом поставлена коробка (брус) и кровля.
P|S через 2 года хозяйка захотела погреб - был выбран грунт под половиной пристройки до низа свай, (причем таджик перестарался и одна из свай- угловая -повисла!) Под ростверк была выложена стена в грунте в кирпич и тоннель к скважине. Стоит это хозяйство 6 лет и ничего ему не делается.....пара картинок
Александр-Яр
Вот, как раз забыл указать, что арматуру лучше забить не паралельно, а как попало, косо! Так же и стены можно состыковать существующую к новой. рядов через 5-10 по бюджету, поставить в существующую стену анкера из арматуры причём в горизонте, но тоже косо, затем приварить к ним кладочную арматурную сетку. Будут ещё и пояса армировки новой кладки и связь с существующей. Если свяжите фундамент и стену, да потом ещё и перекрытие, то никаких трещин гарантировано не будет! Конечно при условии нормального фундамента как существующего, так и пристраиваемого.
Олег (самостроитель):
Позволю добавить: Анкеры (нагели) в старый фундамент нельзя вгонять параллельно подошве нового. Достаточно 5-10 градусов отклонения. И только затем к ним привязывать новую арматуру нового фундамента.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Олег (самостроитель):
Позволю добавить: Анкеры (нагели) в старый фундамент нельзя вгонять параллельно подошве нового. Достаточно 5-10 градусов отклонения. И только затем к ним привязывать новую арматуру нового фундамента.
Олег (самостроитель):
Нажмите, чтобы раскрыть...
Анатолий
Всем добрый день! Купил домик 6x4.6 Под половиной дома подвал (из ж/б блоков) . Хочу сделать пристройку,под который также хочу сделать подвал. Все говорят что это нереально(очень большой вес).Подскажите если это реально как это сделать.Заранее благодарен.
Акимов
Чтобы не обрушилось, то нужно вес строения уменьшить за счет легких панелей или даже можно бревна.
miron
А пристройка-то из каких материалов будет?
Анатолий
Думал подвал из бетона,а верх-ригельная система.
Александр
Господа! Что бы вы не делали - старый фундамент с новым работать как одно целое не будет! Да по условиям, этого и не требуется. На один фундамент опираются бревна, а на другой - газобетон. И будут они жить каждый своей жизнью. А места примыкания просто надо закрыть нащельником и утеплить минеральной ватой.
Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.
#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.