Горячая вода под напряжением

• 

  Дмитрий

  Хотелось бы услышать Ваше мнение! В ванной комнате (меньше в кухне) при использовании воды получаем током. В ванной напряжение 80 (!) Вольт. Обесточиваем себя - ничего не меняется. Кинул провод с трубы горячей воды на землю розетки в ванной - не помогло, хотя земля там есть. Может сечение маленькое или витков мало сделал...
  1 вопрос: Поможет ли заземление этого потенциала?
  В квартире этажом ниже напряжение 40 Вольт - не жалуются. Обесточив квартиру сверху получили спад напряжения Вольт на 10, потенциал остался.
  2 вопрос: Значит это не соседи сверху? Тогда кто/что?
  Ну и на всякий случай,
  3 вопрос: Какая организация или бригада может мне помочь? Дом кооперативный, потому я внутренне готов за их услуги платить.
  Спасибо!
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Леонард

  Нужно искать то место где обрывается(пропадает) ноль, начинать поиск нужно с главного ввода и далее...
• 

  Денис Николаевич

  нет, от этого не поможет, но заземлить все равно надо.
  

  Это значит, что где-то в цепи дома ноль соединен с участком трубопровода. Большая вероятность, что кто-то из жильцов жильцов подключил заземление к нулевой шине в этажном щите, либо нулевую шину непосредственно к щиту без изолятора. В эл. щите нулевая рабочая шина должна быть изолированна от корпуса щита, а нулевая защитная без изолятора. Рабочий нуль НИГДЕ не должен соединяться ни с заземлёнными предметами, ни с проводником ащитного нуля.
  

  Грамотный электрик

  1 вопрос: Поможет ли заземление этого потенциала?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  1 вопрос: Поможет ли заземление этого потенциала?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

  2 вопрос: Значит это не соседи сверху? Тогда кто/что?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  2 вопрос: Значит это не соседи сверху? Тогда кто/что?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

  3 вопрос: Какая организация или бригада может мне помочь? Дом кооперативный, потому я внутренне готов за их услуги платить.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  3 вопрос: Какая организация или бригада может мне помочь? Дом кооперативный, потому я внутренне готов за их услуги платить.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  

• 

  Дмитрий

  Какой у Вас этаж...
  Если заземление хорошее должно помочь -
  для этого используется врезка стандартного металлического сетчатого фильтра для воды, который и заземляется...
  Провод не менее 6 мм медь...
  Мне вообще-то неясно относительно какого потенциала меряете?
  Если земли - то наличие напряжения при уже заземленной трубе однозначно говорит о некачественном соединении.
  Если ноля - плохое заземление.
  

  Действительно обратитесь к грамотному электрику...
  если Вы в Киеве - можете и ко мне

  В ванной напряжение 80 (!) Вольт. Обесточиваем себя - ничего не меняется. Кинул провод с трубы горячей воды на землю розетки в ванной - не помогло, хотя земля там есть. Может сечение маленькое или витков мало сделал...
  1 вопрос: Поможет ли заземление этого потенциала?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  В ванной напряжение 80 (!) Вольт. Обесточиваем себя - ничего не меняется. Кинул провод с трубы горячей воды на землю розетки в ванной - не помогло, хотя земля там есть. Может сечение маленькое или витков мало сделал...
  1 вопрос: Поможет ли заземление этого потенциала?

  
  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  
  
  
  

  3 вопрос: Какая организация или бригада может мне помочь? Дом кооперативный, потому я внутренне готов за их услуги платить.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  3 вопрос: Какая организация или бригада может мне помочь? Дом кооперативный, потому я внутренне готов за их услуги платить.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

• 

  жанн

  Здесь, конечно, больше вопросов, чем ответов. Или вызывайте ГРАМОТНОГО электрика, или напишите отностильно чего мерили, какая проводка в ДОМЕ, сделанно ли уравнивание потенциала на вводе в дом горячей и холодной воды. Из какого материала сделаны стояки. Если железные, то есть ли где то пластмасовые вставки и так далее.
  С уважением Жанн
  
• 

  Николай

  Денис Николаевич, нулевая фаза и земля это одно и тоже, разница только в длине линии нулевой фазы от подстанции-это надо знать выходя на форум-учиться...
• 

  Сергей

  У меня в чем то похожая , на мой взгляд, проблема: в квартире на 12 этаже (последнем) есть потенциал между кафельным полом в ванной, туалете, (который редко бывает совсем сухим) и:
  -водопроводом,
  - корпусом стир. машины и всем прочим, что занулено.
  Примерно 20 Вольт переменного. И это не водопровод под напряжением (т.к. занулен он), а на полу-фаза, или наводка, или что это??? Щиплет, особенно босяком! Отключение всей квартиры от фазы и нуля , а так же отключение нижних квартир не дало результата.Вызов электрика из ЖКХ-тоже (он даже не понял, что на полу фаза ,твердит- от труб бьёт ЧТО ДЕЛАТЬ? ГДЕ ИСКАТЬ???
  
  
  
• 

  Денис Николаевич

  Это очень опасно, когда шиплет, я бы на Вашем месте мыться в такой ванной не стал
  1. Зануление-полный БРЕД. Очень рекомендую зануление убрать. Лучше ничего не будет чем зануление...
  2. Вам хорошо бы выполнить дополнительную систему уравнивания потенциалов в ванной, но ввиду отсутствия нулевого защитного проводника это не получится...
  3. Очень вероятно у кого-то у Вас или соседей имеет место повреждение изоляции. Купите (возмите на прокат) одно УЗО на 30мА и поставьте к себе, соседям, в общем попробуйте. Если сработает, значит утечка есть - меняйте кабель. К тому же УЗО - это единственное средство, которое Вам как-то поможет.
  
  
  
  
  
  
• 

  кт368

  (УЗО на 30мА и поставьте к себе, соседям, в общем попробуйте. Если сработает, значит утечка есть - меняйте кабель.) - чуть раньше был изобретён вольтметр и амперметр, чем автор как я понимаю и воспользовался :D. Самое реальное, что можно сделать это соеденить ванную, трубы и арматутру общей шиной. А искать утечку это дело гиблое. Можно детектор фазы собрать и поискать мето локации утечки. Можно попробовать взять иголку с ниткой и немного потренеровавшись так же вычислить это место. Я раньше проводку искал таким способом. Вдоль стены иголку на нитке ведёшь, где иголка начинает вибрировать, там и скрывается проводка. Думаю таким способом можно и утечку вычислить. А утечка похожа на замокшую где то проводку.
• 

  Сергей

  Отключил с электриком из ЖКХ свою, соседние и ниже этажом расположенные квартиры (сверху нет никого-последний этаж) -а напряжение осталось неизменным (20-30В, меряли ток -около 60 мА,) причем день ото дня напряжение иногда больше, иногда меньше, но есть. То есть это не мой кабель и не соседи. В полу проводки нет, в стене в ванне тоже. Есть на лестнице в коридоре, щит со счётчиками (абсолютно сухой) и антенно-телефонный щиток, который, кстати, имеет следы влаги. Может быть это телефон подмок?
• 

  кт368

  Неа телефон на такое не способен. У телефона 60В 20мА а при поднятой трубке напряжение проседает до 30-40В, слабовато. И если телефон чуть подмочит, то телефон дома перестаёт работать. Нужно брать этого электрика, спускаться в подвал и заземлять трубы за контур дома (громоотвод). Больше ничего придумать не могу. А утечка может быть где угодно и необязательно, что около вас. Это как вихревые токи никогда не узнаешь где они образуются из за чего и как от них избавится, а труба каждый год превращается в решето :D
• 

  Faust

  Реальный случай из жизни
  У человека пропала фаза в санузле и коридорной розетке после залива от соседей сверху. Разбили стенку - выгорел кусок фазного провода. Он лежал прямо на трубе горячей воды и вдобавок был пробит гвоздём. Счастье, что до залива фаза на трубу не пробивала и все живы. А по мокрому пошёл ток и сжёг кусочек провода. Автомат (16 А) при этом не сработал, видимо ток был поменьше.
  Вот такие чудеса бывают. Здесь явно случай похожий и надо искать, если жить хотите.Реальный случай из жизни
  
  
  
  
• 

  Klaive

  Причина, видимо банална - где-то по ходу стояка плохой шов (да и не все они сварные, кстати).., либо стояк (водоснабжения, конечно) выпал из ибщей системы уравнивания потенциалов. Искать место дефекта нужно между этажами. В крайнем случае, можно замерить сопротивление по ходу среды передачи (замер неоднородности линий), найдя существенный близко расположенный дефект, можно уже при визуальном осмотре его-же визуально и обнаружить. Применение УЗО взятого в аренду путно ничего не даст - от того сработает оно или нет никого дергать не перестанет и о характере повреждения (дефекта) так же Вы никакой информации не получите.
  Ваш выход - 1. Наносекундный анализатор проводимости+генератор 2. генератор+путный трассоискатель. Последовательно все выполните - найдете место.>
  
• 

  кт368

  Стояки в многоэтажных домах то цельноварные, металлические. А вот в подвале армарута на фланцевых соединениях! Вот там то и может быть разрыв! Т.е стягивающие болты ражавеют и ток через это место уже не проходит. Мне кажеться, что нужно в подвале причину искать. В любом случае стоит начать иследования с подвала.
• 

  Vadim

  Возможно здесь описан Ваш случай, а именно, люди чтобы далеко не ходить заземляются прямо на арматуру.
  Возможно и просто скручивают показания счетчика.
  Искать, на мой взгляд надо в соседнем примыкающем подъезде. Вооружитесь сотовым телефоном и отключайте поочередно квартиры, а напарник в Вашей ванной будет следить за изменением напряжения.
  Лучше делайте это без предупрежднния и ночью

  Щиплет, особенно босяком! Отключение всей квартиры от фазы и нуля , а так же отключение нижних квартир не дало результата.Вызов электрика из ЖКХ-тоже (он даже не понял, что на полу фаза ,твердит- от труб бьёт ЧТО ДЕЛАТЬ? ГДЕ ИСКАТЬ???

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Щиплет, особенно босяком! Отключение всей квартиры от фазы и нуля , а так же отключение нижних квартир не дало результата.Вызов электрика из ЖКХ-тоже (он даже не понял, что на полу фаза ,твердит- от труб бьёт ЧТО ДЕЛАТЬ? ГДЕ ИСКАТЬ???

  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  описан Ваш случай
  
  
  

• 

  Сергей

  Отключать всех подряд не получается, ибо доступа к щиткам нет-перекрыты металл. дверьми, и никто не хочет пускать даже электрика.
  Полдня провел на техэтаже, тыкал индикатором везде, где только можно, и случайно нашел:
  над ванной идет плита ж/б перекрытие, на ней бетонная стяжка 5 сантиметров, а в стяжке железная полоса, на ней около 110 В переменного относительно нуля, лампочка 60 Вт вполнакала горит между полоской железа и нулём. Плита только над моей квартирой.
  По мокрой стене ванной с потолка и попадала фаза на пол! Но откуда на потолке взялась?Ведь сверху никто не живёт! Только трубы водопровода, на них всё промеряно, и ветиляционные шахты, там нет проводки.
  Устранил пока что следующим образом:медным проводом 4мм с этой полоски на ноль. И, о чудо, фаза с пола ванной исчезла! Но вот вопрос, надолго ли???
  Так и не удалось понять, откуда взялась фаза на бетонной плите потолка, где и проводки-то 100% нет!!!