Реле напряжения

• 

  a33l

  Добрый день!
  На просторах интернета нашел две модели реле напряжения [ссылка не работает]
  Хотел бы узнать мнение профессионалов о данных девайсах, и еще не совсем понял, по второму реле не смог найти макс. ток нагрузки.
  
  
• 

  a33l

  Добрый день!
  Обозначу свой вопрос более подробно.
  Несколько дней назад я спрашивал про стабилизатор напряжения для квартиры и чем можно уберечь технику от скачков напряжения. По ответам более менее определился, что стабилизатор отпадает как довольно большое и дорогое устройство и решил поискать реле напряжения. Вопрос к специалистам как вы оцениваете данные устройства для установки в щитке на входе в квартиру и нет ли тут каких подводных камней?
  Еще один вопрос про заземление.
  Т.к. неизвестно есть ли нормальное заземление в доме, а электрик из ЖКО не совсем вменяемый товарищ и доверия ему нет (есть причины). Подойдет ли следующий способ для опеделения заземления и насколько ему можно верить.
  Измеряем напряжение между нулем и "землей", если его нет, то измеряем сопротивление между этими же проводами и если оно не КЗ (сколько должно быть?), то измеряем напряжение между фазой и нулем, если около 220, то значит заземление нормальное.
  И последний вопрос, на какой ток расчитаны типовые электросчетчики (однокомнатная квартира, дом 9 этажей 1991 года).
  Работаю в Москве, а квартира во Владимире, так что посмотреть возможности нет до выходных, а при планировании проводки очень нехватает этой информации.
  Прошу прощения что все вопросы в кучу и не в полной мере соответствует теме.
  С уважением,
  Алексей
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Spy

  Жди, может кто и ответит... Я видел положительные отзывы на РН-1хх и ЗАС, про ваши ничего не знаю.
  

  Ни на сколько, ибо земли у вас нет. И относительно чего вы там что-то собираетесь измерять абсолютно непонятно.
  Вы зягляните в стояк - пять толстых проводов или 4. Если четыре - земли(защитного зануления) нет однознано.
  

  Оно есть всегда, если земля честная. Это из-за того, что сечение, длина и проводимость рабочего проводника и земляного - разные.
  Еще раз, что вы принимаете за "землю"?
  

  Все зависит от вашей разрешенной мощности разбора и того оборудования, которое было на складе на момент установки счетчиков.
  Может быть 5-25, 5-50, 10-60, етс...
  

  Попробуйте найти адрес вашего энергосбыта в интернете и поинтересоваться данным вопросом, указав адрес и данные владельца.
  Мне кажется, что вам сюда: vensbyt.vladinfo.ru/
  

  Почему не в тему, очень даже в тему - электричество...

  Несколько дней назад я спрашивал про стабилизатор напряжения для квартиры и чем можно уберечь технику от скачков напряжения. По ответам более менее определился, что стабилизатор отпадает как довольно большое и дорогое устройство и решил поискать реле напряжения. Вопрос к специалистам как вы оцениваете данные устройства для установки в щитке на входе в квартиру и нет ли тут каких подводных камней?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Несколько дней назад я спрашивал про стабилизатор напряжения для квартиры и чем можно уберечь технику от скачков напряжения. По ответам более менее определился, что стабилизатор отпадает как довольно большое и дорогое устройство и решил поискать реле напряжения. Вопрос к специалистам как вы оцениваете данные устройства для установки в щитке на входе в квартиру и нет ли тут каких подводных камней?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

  Еще один вопрос про заземление.
  Т.к. неизвестно есть ли нормальное заземление в доме, а электрик из ЖКО не совсем вменяемый товарищ и доверия ему нет (есть причины). Подойдет ли следующий способ для опеделения заземления и насколько ему можно верить.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Еще один вопрос про заземление.
  Т.к. неизвестно есть ли нормальное заземление в доме, а электрик из ЖКО не совсем вменяемый товарищ и доверия ему нет (есть причины). Подойдет ли следующий способ для опеделения заземления и насколько ему можно верить.

  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  

  Измеряем напряжение между нулем и "землей", если его нет, то измеряем сопротивление между этими же проводами и если оно не КЗ (сколько должно быть?), то измеряем напряжение между фазой и нулем, если около 220, то значит заземление нормальное.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Измеряем напряжение между нулем и "землей", если его нет, то измеряем сопротивление между этими же проводами и если оно не КЗ (сколько должно быть?), то измеряем напряжение между фазой и нулем, если около 220, то значит заземление нормальное.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  

  И последний вопрос, на какой ток расчитаны типовые электросчетчики (однокомнатная квартира, дом 9 этажей 1991 года).

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  И последний вопрос, на какой ток расчитаны типовые электросчетчики (однокомнатная квартира, дом 9 этажей 1991 года).

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  

  Работаю в Москве, а квартира во Владимире, так что посмотреть возможности нет до выходных, а при планировании проводки очень нехватает этой информации.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Работаю в Москве, а квартира во Владимире, так что посмотреть возможности нет до выходных, а при планировании проводки очень нехватает этой информации.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  

  Прошу прощения что все вопросы в кучу и не в полной мере соответствует теме.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Прошу прощения что все вопросы в кучу и не в полной мере соответствует теме.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  a33l

  Я читал про эти реле, они не расчитаны на большой ток и всю квартиру на них не повесишь.
  

  За землю я принимаю провод который год назад при переносе щитка в квартиру (в подьезде остался только счетчик и рубильник) протянули из щита в подьезде, но куда он там подключен незнаю, будет возможность проверю, но ребята студенты которые делали, сказали что заземление, хотя толком так и не сделали, поэтому теперь и переделываю.
  Скажите пожалуйста, возможно ли такое или дураков ищут.
  Позвонил в одну фирму во Владимире, которая занимается электромонтажными работами, спросил че да как, как обстоит дело с проектом и согласованиями, какую мощиность можно забирать максимально. С проектами и прочим все хорошо, а на счет мощности сказали что какую вам надо, такой и проект с согласованием будет, хоть на 100А.
  Что то мне не вериться в возможность этого или все-таки это реально?
  

  Но тема то про реле напряжения
  А на счет разрешенной мощности разбора уже отчаялся хоть какие то концы найти. Зонил во ВладЭнергоСбыт (сказали занимаемся только организациями), послали во Владимирские Коммунальные Системы, оттуда послали в ГорЭлектроСеть та тоже внятного ответа не услышал, послали к электрику в ЖКО (о нем я уже писал).
  Так что вот так ))
  С уважением,
  Алексей

  Жди, может кто и ответит... Я видел положительные отзывы на РН-1хх и ЗАС, про ваши ничего не знаю.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Жди, может кто и ответит... Я видел положительные отзывы на РН-1хх и ЗАС, про ваши ничего не знаю.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

  Оно есть всегда, если земля честная. Это из-за того, что сечение, длина и проводимость рабочего проводника и земляного - разные.
  Еще раз, что вы принимаете за "землю"?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Оно есть всегда, если земля честная. Это из-за того, что сечение, длина и проводимость рабочего проводника и земляного - разные.
  Еще раз, что вы принимаете за "землю"?

  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  
  

  Почему не в тему, очень даже в тему - электричество...

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Почему не в тему, очень даже в тему - электричество...

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  
  

• 

  Spy

  Дык там прямо об этом и говориться - нужно мощной исполнительное устройство. И я упоминал об этом, вроде...
  

  Провод....
  Знаешь, вот у меня есть привычка - неизвестные провода надежно изолируем и прячем с глаз долой, тянем свои и подключаем туда, куда следует.
  У тебя тоже самое - если ты не знаешь куда они его подключили и как, забыть о нем как о страшном сне, будь там хоть десять раз земля...
  Ты-то об этом все равно не знаешь))
  

  
  Гы, так чего с проектировщиков возьмешь?
  Им же по барабану сколько и чего ты хочешь.
  Захочешь мегаватт - они тебе и такой проект нарисуют, с подключением от АЭС...
  А если серьезно - либо ты как-то не так с ними разговаривал, либо вы друг друга не поняли.
  Они действительно нарисуют проект на ту мощность которую ты закажешь. Другое дело что они должны этот проект согласовать, электрически, с той системой обеспечения дома, в котором этот проект будет работать. А вот этого они делать будут вряд ли.
  И будут опираться только на твои данные - мощность, количество и вид помещений, и специальные потребители(та же стиралка), для выведения их из групп под отдельные защиты.
  Все.
  

  Но создал ее ты, и все вопросы задал одновременно. А вот теперь сам подумай - как бы ты такую тему назвал...))
  Да, здесь ситуация повторяемая и несколько неординарная.
  По хорошему надо было темы разделить на несколько.
  Но нет ничего зазорного в том, что ты в название темы вывел наиболее интересующий, из всего перечня заданных вопросов, вопрос.
  Смысл в том что - про реле ответьте обязательно, а на остальное по мере возможностей.
  

  Хорошо - кому ты деньги платишь? Вот у того и спрашивать надо.
  А на него можно выйти через центральный офис, т.е. через то, на что я тебе ссылку дал.

  Я читал про эти реле, они не расчитаны на большой ток и всю квартиру на них не повесишь.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Я читал про эти реле, они не расчитаны на большой ток и всю квартиру на них не повесишь.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

  За землю я принимаю провод который год назад при переносе щитка в квартиру (в подьезде остался только счетчик и рубильник) протянули из щита в подьезде, но куда он там подключен незнаю, будет возможность проверю, но ребята студенты которые делали, сказали что заземление, хотя толком так и не сделали, поэтому теперь и переделываю.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  За землю я принимаю провод который год назад при переносе щитка в квартиру (в подьезде остался только счетчик и рубильник) протянули из щита в подьезде, но куда он там подключен незнаю, будет возможность проверю, но ребята студенты которые делали, сказали что заземление, хотя толком так и не сделали, поэтому теперь и переделываю.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  
  

  Скажите пожалуйста, возможно ли такое или дураков ищут.
  Позвонил в одну фирму во Владимире, которая занимается электромонтажными работами, спросил че да как, как обстоит дело с проектом и согласованиями, какую мощиность можно забирать максимально. С проектами и прочим все хорошо, а на счет мощности сказали что какую вам надо, такой и проект с согласованием будет, хоть на 100А.
  Что то мне не вериться в возможность этого или все-таки это реально?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Скажите пожалуйста, возможно ли такое или дураков ищут.
  Позвонил в одну фирму во Владимире, которая занимается электромонтажными работами, спросил че да как, как обстоит дело с проектом и согласованиями, какую мощиность можно забирать максимально. С проектами и прочим все хорошо, а на счет мощности сказали что какую вам надо, такой и проект с согласованием будет, хоть на 100А.
  Что то мне не вериться в возможность этого или все-таки это реально?

  
  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  

  Но тема то про реле напряжения

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Но тема то про реле напряжения

  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  
  

  А на счет разрешенной мощности разбора уже отчаялся хоть какие то концы найти. Зонил во ВладЭнергоСбыт (сказали занимаемся только организациями), послали во Владимирские Коммунальные Системы, оттуда послали в ГорЭлектроСеть та тоже внятного ответа не услышал, послали к электрику в ЖКО (о нем я уже писал).

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  А на счет разрешенной мощности разбора уже отчаялся хоть какие то концы найти. Зонил во ВладЭнергоСбыт (сказали занимаемся только организациями), послали во Владимирские Коммунальные Системы, оттуда послали в ГорЭлектроСеть та тоже внятного ответа не услышал, послали к электрику в ЖКО (о нем я уже писал).

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

• 

  a33l

  Посоветуйте пожалуйста магнитный пускатель для РН-111 для установки в щиток.
  

  
  С землей понятно, будем разбираться на месте и смотреть сколько проводов в щите.
  

  Подумал я, и понял что нужно делать все по правильному, т.е. с проектами согласованиями и т.п. Фирма эта как я понял делает все проект, согласование, монтаж, но я думаю прежде чем к ним идти, нужно определиться как же все это должно выглядеть, распланировать, вот я и хочу посоветоваться с чего начать.
  Или может есть типовые проекты на 1 комнатную квартиру, чтобы было на что ориентироваться.
  Если нужно, то открою новую тему под это.
  Алексей

  Дык там прямо об этом и говориться - нужно мощной исполнительное устройство. И я упоминал об этом, вроде...

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Дык там прямо об этом и говориться - нужно мощной исполнительное устройство. И я упоминал об этом, вроде...

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

  Провод....
  Знаешь, вот у меня есть привычка - неизвестные провода надежно изолируем и прячем с глаз долой, тянем свои и подключаем туда, куда следует.
  У тебя тоже самое - если ты не знаешь куда они его подключили и как, забыть о нем как о страшном сне, будь там хоть десять раз земля...
  Ты-то об этом все равно не знаешь))

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Провод....
  Знаешь, вот у меня есть привычка - неизвестные провода надежно изолируем и прячем с глаз долой, тянем свои и подключаем туда, куда следует.
  У тебя тоже самое - если ты не знаешь куда они его подключили и как, забыть о нем как о страшном сне, будь там хоть десять раз земля...
  Ты-то об этом все равно не знаешь))

  
  
  
  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  

  Гы, так чего с проектировщиков возьмешь?
  Им же по барабану сколько и чего ты хочешь.
  Захочешь мегаватт - они тебе и такой проект нарисуют, с подключением от АЭС...
  А если серьезно - либо ты как-то не так с ними разговаривал, либо вы друг друга не поняли.
  Они действительно нарисуют проект на ту мощность которую ты закажешь. Другое дело что они должны этот проект согласовать, электрически, с той системой обеспечения дома, в котором этот проект будет работать. А вот этого они делать будут вряд ли.
  И будут опираться только на твои данные - мощность, количество и вид помещений, и специальные потребители(та же стиралка), для выведения их из групп под отдельные защиты.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Гы, так чего с проектировщиков возьмешь?
  Им же по барабану сколько и чего ты хочешь.
  Захочешь мегаватт - они тебе и такой проект нарисуют, с подключением от АЭС...
  А если серьезно - либо ты как-то не так с ними разговаривал, либо вы друг друга не поняли.
  Они действительно нарисуют проект на ту мощность которую ты закажешь. Другое дело что они должны этот проект согласовать, электрически, с той системой обеспечения дома, в котором этот проект будет работать. А вот этого они делать будут вряд ли.
  И будут опираться только на твои данные - мощность, количество и вид помещений, и специальные потребители(та же стиралка), для выведения их из групп под отдельные защиты.

  
  
  
  
  
  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  

• 

  Spy

  Ну что-нибудь из ПМУ или КМИ:
  infrost.ru/professional/electrical_equipment/telemachanic_K/
  iek.ru/product/index.php?id=1&category=2&product=16
  
  

  И это правильно... Мало ли как они там землю сделали - сегодня она есть, а ззавтра ее кто-то снял, например электрик убрал "лишний" неопознанный провод.
  

  А куда зеленую девать собираешься? ))
  
  

  Фактически схему ты можешь нарисовать сам - в организации тебе только приведут ее в надлежащий вид(поясниловку напишут, спецификацию, обоснование, етс...) и штампик свой поставят. Т.к. без этого штампика тебе никто и ничего не утвердит.
  Можешь все сделать самостоятельно, а штамп "купить", по сходной цене у продажного проектировщика))
  А начинать надо с ввода - что он из себя представляет и какие возможности нам открывает. Т.е. его мощность, наличие земли, етс...
  Потом рисуешь план квартиры и расставляешь оборудование. Считаешь общую мощность.
  Думаешь..., т.к. общая мощность наверняка намного превысит разрешенную))
  И начинаешь вычислять количество необходимых линий для одновременной работы твоих приборов...
  С учетом того, что розетка, провод и автомат должны быть согласованы между собой.
  Типа: Iн < I ном < I долг., где
  Iн - ток нагрузки
  I ном - наминальный ток автомата
  I долг - долговременный ток, который может держать провод.
  Номинал розетки должен соответствовать номиналу автомата.
  При этом надо учитывать паспортные данные потребителя.
  Автомат на 16А, это примерно 3.5кв долговременной мощности потребления.
  Определившись с основными приборами, считаешь количество линий под маломощное оборудование, опять же с учетом того, что линия может отдать всего 16А...
  Ну и так далее...
  Лучше сделать две линии, чем одну перегруженную, ссылаясь на то, что я не буду пользовать все одновременно... Как показывает практика - в конце концов люди забывают о своих обещаниях и линия у них перегружается...
  

  Однокомнатную? Так там разрешенная мощность будет 5-6квт будет, это 30А макс.
  Подойдет как зас-30, так и из твоих, и не нужны дополнительные контакторы.

  Посоветуйте пожалуйста магнитный пускатель для РН-111 для установки в щиток.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Посоветуйте пожалуйста магнитный пускатель для РН-111 для установки в щиток.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  

  С землей понятно, будем разбираться на месте и смотреть сколько проводов в щите.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  С землей понятно, будем разбираться на месте и смотреть сколько проводов в щите.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

  Подумал я, и понял что нужно делать все по правильному, т.е. с проектами согласованиями и т.п.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Подумал я, и понял что нужно делать все по правильному, т.е. с проектами согласованиями и т.п.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  

  Фирма эта как я понял делает все проект, согласование, монтаж, но я думаю прежде чем к ним идти, нужно определиться как же все это должно выглядеть, распланировать, вот я и хочу посоветоваться с чего начать.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Фирма эта как я понял делает все проект, согласование, монтаж, но я думаю прежде чем к ним идти, нужно определиться как же все это должно выглядеть, распланировать, вот я и хочу посоветоваться с чего начать.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  

  Или может есть типовые проекты на 1 комнатную квартиру, чтобы было на что ориентироваться.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Или может есть типовые проекты на 1 комнатную квартиру, чтобы было на что ориентироваться.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

• 

  Дмитрий

  Есть такой документик - РДС РК 4,04-11,2003: УКАЗАНИЯ ПО РАСЧЕТУ ЭЛ.НАГРУЗОК ГОРОДСКИХ КВАРТИР И КОТТЕДЖЕЙ ПОВЫШЕННОЙ КОМФОРТНОСТИ, правда он действует в Казахстане, хотя и писали россияне
  Средние размеры жилой площади приняты:
  -городской квартиры -70 м2 (от 35 до 90)
  -городской квартиры улуч. планировки -150 м2
  -дачного домика-120 м2
  и т.д.
  Для расчетов эл.нагрузок жилых домов приняты следующие усредненные значения суммарной установленной мощности э/быт техники на расчетную перспективу, кВТ:
  -квартир с газовыми плитами в типовых зданиях - 21,4
  -квартир с эл. плитами в типовых зданиях - 32,6
  -квартир повыш. комф. с эл. плитами - 39,6
  и т.д.
  при этом предусмотрено следующее сочетание и набор э/б техники с высокими мощн.показателями:
  -для квартир с газовыми плитами : стир. и посудомоечная машины с подогревом воды, моющ. пылесос и набор э/б техники малой мощности
  -для квартир с эл. плитами : стир. и посудомоечная машины с подогревом воды, моющ. пылесос и набор э/б техники малой мощности + э/чайник и джакузи
  -для квартир повыш. комф. с эл. плитами : стир. и посудомоечная машины с подогревом воды, моющ. пылесос + э/чайник и джакузи + микроволнов.печь, кондиционер и большое кол-во э/б техники малой мощности
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Spy

  Простите, а это вы к чему?

  Есть такой документик - РДС РК 4,04-11,2003: УКАЗАНИЯ ПО РАСЧЕТУ ЭЛ.НАГРУЗОК ГОРОДСКИХ КВАРТИР И КОТТЕДЖЕЙ ПОВЫШЕННОЙ КОМФОРТНОСТИ, правда он действует в Казахстане, хотя и писали россияне

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Есть такой документик - РДС РК 4,04-11,2003: УКАЗАНИЯ ПО РАСЧЕТУ ЭЛ.НАГРУЗОК ГОРОДСКИХ КВАРТИР И КОТТЕДЖЕЙ ПОВЫШЕННОЙ КОМФОРТНОСТИ, правда он действует в Казахстане, хотя и писали россияне

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Дмитрий

  Поясняю... ну чтобы понятно было...
  Данный документ утвержден и действует в Республике Казахстан - и если вдруг найдутся те кто его будет искать И тем более ссылаться на него - то просто облажаются... Поэтому я и предупредил... может в России и есть аналогичный - пусть ищут, кстати там много интересного, и заявления некоторых что проектировщики что хотят - то и напроектируют - абсолютно беспочвены, если не сказать что дилетантски - есть куча норм - которые необходимо соблюдать - и никакая экспертиза не пропустит проект - если найдет там ляпы... так что ПРОШУ некоторых уважаемых товарищей сначало подумать - а потом писать ТО , с чем никогда не сталкивались... Извините, если опять задел за живое...
  
• 

  Spy

  Гмм... Ну хоть убей - не пойму... Какое отношение имеет приведенный вами документ к вопросу автора?
  

  Это хорошо, а вдруг они найдут? В нем что, не указано на какой территории действует данный документ?
  

  А чего его искать? Это всем известный СП 31-110-2003, отменивший кучу предыдущих разрозненных документов.
  

  Ваши бы слова, да богу в уши...
  Вернитесь на землю, вы поразитесь какие перемены произошли за время вашего отсутствия(уж не знаю вынужденного или добровольного)...
  Или у вас там за ошибку, халтуру и подобное сразу к стенке ставят?
  Не, у нас гуманное общество, к стенке не ставят даже за то, что делиться отказываются... А уж про нарушения норм, и говорить нечего...
  

  Вот именно про это я вам уже устал втолковывать. Не лезьте туда, куда вас не просят, в чем вы ничего не понимаете... Это для здоровья вредно...
  Вот взять ваш документ - на черта он сдался(даже не берем в расчет то, что он для конкретной страны) в данном треде?
  Если вы не понимаете, что это ОБЩИЕ, типовые правила, и применять их надо только тогда, когда неизвестна конкретика ситуации, т.е. в массовом строительстве, то спросите у сведующих людей, а потом уже постите его в форум.
  Человек хочет конкретики, а вы ему про сферического коня в вакууме... Ну на кой ему правила для жилья повышенной комфортности?
  

  Знаете, есть некоторые люди, на которых обижаться, и которым что-то объяснять, абсолютно бесполезно... Проще закопать... Живьем.
  Не, ну ей богу, смешно даже... Если что-то приводишь - ну потрудись прочитать что это за документ или раздел и для чего он...

  Поясняю... ну чтобы понятно было...

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Поясняю... ну чтобы понятно было...

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

  Данный документ утвержден и действует в Республике Казахстан - и если вдруг найдутся те кто его будет искать И тем более ссылаться на него - то просто облажаются... Поэтому я и предупредил...

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Данный документ утвержден и действует в Республике Казахстан - и если вдруг найдутся те кто его будет искать И тем более ссылаться на него - то просто облажаются... Поэтому я и предупредил...

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

  может в России и есть аналогичный - пусть ищут,

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  может в России и есть аналогичный - пусть ищут,

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

  кстати там много интересного, и заявления некоторых что проектировщики что хотят - то и напроектируют - абсолютно беспочвены, если не сказать что дилетантски - есть куча норм - которые необходимо соблюдать - и никакая экспертиза не пропустит проект - если найдет там ляпы...

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  кстати там много интересного, и заявления некоторых что проектировщики что хотят - то и напроектируют - абсолютно беспочвены, если не сказать что дилетантски - есть куча норм - которые необходимо соблюдать - и никакая экспертиза не пропустит проект - если найдет там ляпы...

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  

  так что ПРОШУ некоторых уважаемых товарищей сначало подумать - а потом писать ТО , с чем никогда не сталкивались...

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  так что ПРОШУ некоторых уважаемых товарищей сначало подумать - а потом писать ТО , с чем никогда не сталкивались...

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  

  Извините, если опять задел за живое...

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Извините, если опять задел за живое...

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

• 

  Дмитрий

  ???????????????????????
  С тобой вообще я не намерен вступать в дискусии... Даже после ВСЕГО ТОЛКОВОГО что ты советуешь в форуме и с чем хочется полностью согласиться - имено твоя беспросветная упертость и ... т.е. логика добивает... то надо руководствоваться документами - то они не верны, то времена не те, то нормы неподходят... проектировщики и эксперты тупы - их статьи либо заказ - либо полный отстой - ты хоть определись в чем-то одном - есть нормы - и их следует соблюдать - что сам частенько и советуешь... вот и держись этого твердо - а то напрашивается вывод что кроме своего надутого ЭГО ты и не видишь ничего...тем более что кроме отдельно взятой области в электротехнике и не сталкивался ни с чем... Ты хоть один проект пробовал рассчитать, оформить и утвердить?

  Но тема то про реле напряжения
  Но создал ее ты, и все вопросы задал одновременно. А вот теперь сам подумай - как бы ты такую тему назвал...))
  Да, здесь ситуация повторяемая и несколько неординарная.
  По хорошему надо было темы разделить на несколько.
  Но нет ничего зазорного в том, что ты в название темы вывел наиболее интересующий, из всего перечня заданных вопросов, вопрос.
  Смысл в том что - про реле ответьте обязательно, а на остальное по мере возможностей.
  Почему не в тему, очень даже в тему - электричество...

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Но тема то про реле напряжения
  Но создал ее ты, и все вопросы задал одновременно. А вот теперь сам подумай - как бы ты такую тему назвал...))
  Да, здесь ситуация повторяемая и несколько неординарная.
  По хорошему надо было темы разделить на несколько.
  Но нет ничего зазорного в том, что ты в название темы вывел наиболее интересующий, из всего перечня заданных вопросов, вопрос.
  Смысл в том что - про реле ответьте обязательно, а на остальное по мере возможностей.
  Почему не в тему, очень даже в тему - электричество...

  
  
  
  
  
  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

• 

  Дмитрий

  вот на это и был ориентирован мой ответ
  Для расчетов эл.нагрузок жилых домов приняты следующие усредненные значения суммарной установленной мощности э/быт техники на расчетную перспективу, кВТ:
  -квартир с газовыми плитами в типовых зданиях - 21,4
  -квартир с эл. плитами в типовых зданиях - 32,6
  -квартир повыш. комф. с эл. плитами - 39,6
  

  вот и покажи где в нем дана расчетная мощность для одной квартиры? и планируемое кол-во э/оборудования хотя бы на типовую квартиру? нету этого...
  вот имено этот СП 31-110-2003 (взамен ВСН 59-88- имено совковской манере - одна квартира - одна линия двухпроводная - максимум две, последствия чего люди и расхлебывают до сих пор) и предназначен для определения УДЕЛЬНОЙ РАСЧЕТНОЙ НАГРУЗКИ, т.е. для определения нагрузок этажных и распределительных щитов, с учетом одновременности, количества квартир и т.д.
  

  И просто так нагрузить одну квартиру невозможно (будут последствия- не сразу, а потом - когда начнется пик одновременного использования - может через месяц или год)- начинать надо с определения - какую нагрузку выдержит кабель запитывающий данную квартиру, защитит ли его этажный автомат, на какую мощность расчитан этажный щит с учетом других квартир на площадке, далее кабель питающий стояк подъезда, распределительный щит и т.д.
  Т.е. если проектировщик при строительстве здания считает прямую задачу - исходя из норм на кол-во квартир и удельную нагрузку просчитывает автоматы и кабеля - в данном случае нужно считать обратную задачу - исходить из уже установленных автоматов и проложенных кабелей - определять а на какую-такую мощность стоит загружать свою квартиру...
  А иначе можно остаться без электроэнергии и даже не в отдельно взятой квартире, а и на площадке, и в подъезде...а это уже совсем другая история и оченьгрустная - особенно долгими зимними вечерами....
  Если ты все-таки будешь заказывать проект - то все эти нюансы сразу же и обговаривай...

  a33l - А на счет разрешенной мощности уже отчаялся хоть какие то концы найти.
  Или может есть типовые проекты на 1 комнатную квартиру, чтобы было на что ориентироваться.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  a33l - А на счет разрешенной мощности уже отчаялся хоть какие то концы найти.
  Или может есть типовые проекты на 1 комнатную квартиру, чтобы было на что ориентироваться.

  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  
  

  А чего его искать? Это всем известный СП 31-110-2003, отменивший кучу предыдущих разрозненных документов.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  А чего его искать? Это всем известный СП 31-110-2003, отменивший кучу предыдущих разрозненных документов.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

  это ОБЩИЕ, типовые правила

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  это ОБЩИЕ, типовые правила

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  

• 

  Spy

  Да не на это... Если отвечать на этот вопрос, то надо использовать нормы того времени, когда строился дом.
  Ориентировочно на обычную однокомнатную квартиру в блочном многоквартирном доме, постройки до 2000 года, с электрополитой, автомат ввода 25А и 2 линии в квартиру.
  
  

  
  Это новое строительсто. К старому не имеет никакого отношения, вплоть до реконструкции питающего ввода и внутренних сетей.
  А еще надо смотреть не на сам дом, а на подстанцию, от которой он запитан... Т.к. очень часто бывает, что правила правилами, а в том месте, где построен дом, подстанция дохлая. И сколько на правила не пеняй, не дадут тебе той мощности, которая положена, чтобы в конец не угробить станцию.
  

  Извини, не пойму, что ты понимаешь под рассчетной мощностью на одну квартиру?
  Там есть типовые, подобные тем, что привел ты.
  

  И не только, он отменил штуки четыре документа, включая аналогичный приведенному тобой документ с временными правилами.
  

  В какой совковой манере? При чем здесь выделенная на квартиру мощность и количество линий в квартиру?
  

  Это ты к чему и с чего?
  

  Задача абсолютно такая же - узнаем разрешенную мощность, и опираясь на нее делаем проект. Ничего обратного - все проекты от ввода. Есть он или нет его, все едино.
  Ты перепутал В обратном порядке считается количество линий подключаемых к вводу, исходя из мощностей потребителей. К этому же моменту пристегнут и коэфффициент одновременности. Т.е. ты можешь суммарно иметь на линии 16А, несколько потребителей мощностью на 30А(грубо), но в виду неодновременности их использования, тебе достаточно одной линии, а не двух. Но если есть возможость, лучше все же сделать 2 линии, раскидав протребителей таким образом, чтобы они могли работать одновременно, не перегружая линии. С мощностью ввода несколько сложнее, ибо если хочешь получить коэффициент одновременности равный единице, то придется круто раскошелиться для покупки дополнительной мощности))
  

  Не понял, а при чем здесь "иначе"? Проект он и в африке проект. Если делается реконструкция квартирной сети, то все идет от ввода.
  Без реконструкции и считать ничего не надо.
  Просто заменяешь старые автоматы на аналогичные.
  

  Это мне? Спасибо, но я, как-то, не собирался, в обозримом будущем чего-то переделывать))

  a33l - А на счет разрешенной мощности уже отчаялся хоть какие то концы найти.
  Или может есть типовые проекты на 1 комнатную квартиру, чтобы было на что ориентироваться.
  вот на это и был ориентирован мой ответ

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  a33l - А на счет разрешенной мощности уже отчаялся хоть какие то концы найти.
  Или может есть типовые проекты на 1 комнатную квартиру, чтобы было на что ориентироваться.
  вот на это и был ориентирован мой ответ

  
  
  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  

  Для расчетов эл.нагрузок жилых домов приняты следующие усредненные значения суммарной установленной мощности э/быт техники на расчетную перспективу, кВТ:
  -квартир с газовыми плитами в типовых зданиях - 21,4
  -квартир с эл. плитами в типовых зданиях - 32,6
  -квартир повыш. комф. с эл. плитами - 39,6

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Для расчетов эл.нагрузок жилых домов приняты следующие усредненные значения суммарной установленной мощности э/быт техники на расчетную перспективу, кВТ:
  -квартир с газовыми плитами в типовых зданиях - 21,4
  -квартир с эл. плитами в типовых зданиях - 32,6
  -квартир повыш. комф. с эл. плитами - 39,6

  
  
  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  

  А чего его искать? Это всем известный СП 31-110-2003, отменивший кучу предыдущих разрозненных документов.
  вот и покажи где в нем дана расчетная мощность для одной квартиры? и планируемое кол-во э/оборудования хотя бы на типовую квартиру? нету этого...

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  А чего его искать? Это всем известный СП 31-110-2003, отменивший кучу предыдущих разрозненных документов.
  вот и покажи где в нем дана расчетная мощность для одной квартиры? и планируемое кол-во э/оборудования хотя бы на типовую квартиру? нету этого...

  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  

  вот имено этот СП 31-110-2003 (взамен ВСН 59-88-

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  вот имено этот СП 31-110-2003 (взамен ВСН 59-88-

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

  имено совковской манере - одна квартира - одна линия двухпроводная - максимум две, последствия чего люди и расхлебывают до сих пор) и предназначен для определения УДЕЛЬНОЙ РАСЧЕТНОЙ НАГРУЗКИ, т.е. для определения нагрузок этажных и распределительных щитов, с учетом одновременности, количества квартир и т.д.
  это ОБЩИЕ, типовые правила

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  имено совковской манере - одна квартира - одна линия двухпроводная - максимум две, последствия чего люди и расхлебывают до сих пор) и предназначен для определения УДЕЛЬНОЙ РАСЧЕТНОЙ НАГРУЗКИ, т.е. для определения нагрузок этажных и распределительных щитов, с учетом одновременности, количества квартир и т.д.
  это ОБЩИЕ, типовые правила

  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

  И просто так нагрузить одну квартиру невозможно (будут последствия- не сразу, а потом - когда начнется пик одновременного использования - может через месяц или год)- начинать надо с определения - какую нагрузку выдержит кабель запитывающий данную квартиру, защитит ли его этажный автомат, на какую мощность расчитан этажный щит с учетом других квартир на площадке, далее кабель питающий стояк подъезда, распределительный щит и т.д.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  И просто так нагрузить одну квартиру невозможно (будут последствия- не сразу, а потом - когда начнется пик одновременного использования - может через месяц или год)- начинать надо с определения - какую нагрузку выдержит кабель запитывающий данную квартиру, защитит ли его этажный автомат, на какую мощность расчитан этажный щит с учетом других квартир на площадке, далее кабель питающий стояк подъезда, распределительный щит и т.д.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

  Т.е. если проектировщик при строительстве здания считает прямую задачу - исходя из норм на кол-во квартир и удельную нагрузку просчитывает автоматы и кабеля - в данном случае нужно считать обратную задачу - исходить из уже установленных автоматов и проложенных кабелей - определять а на какую-такую мощность стоит загружать свою квартиру...

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Т.е. если проектировщик при строительстве здания считает прямую задачу - исходя из норм на кол-во квартир и удельную нагрузку просчитывает автоматы и кабеля - в данном случае нужно считать обратную задачу - исходить из уже установленных автоматов и проложенных кабелей - определять а на какую-такую мощность стоит загружать свою квартиру...

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  

  А иначе можно остаться без электроэнергии и даже не в отдельно взятой квартире, а и на площадке, и в подъезде...а это уже совсем другая история и оченьгрустная - особенно долгими зимними вечерами....

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  А иначе можно остаться без электроэнергии и даже не в отдельно взятой квартире, а и на площадке, и в подъезде...а это уже совсем другая история и оченьгрустная - особенно долгими зимними вечерами....

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  

  Если ты все-таки будешь заказывать проект - то все эти нюансы сразу же и обговаривай...

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Если ты все-таки будешь заказывать проект - то все эти нюансы сразу же и обговаривай...

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  

• 

  Spy

  Да не надо со мной спорить
  Просто, если с чем-то не согласен - приводи доводы и обосновывай свое мнение.
  

  
  Не это не упертость, это выстраданая точка зрения. И если ты желаешь ее изменить - надо приложить некоторые усилия. Если обоснования моей неправоты и ошибочности будут убедительными - я соглашуть, и сменю свою точку зрения.
  В этом и есть различия спора и убеждения с приведением веских доводов.
  

  А чего ты хочешь, люди хотят жрать. И это на фоне полного отсутствия личной культуры.
  С документами - читай эти самые документы, читай комментарии к этим документам. И ты увидишь, что люди, разрабатывающие эти документы, сами, потом, пишут, что есть несостыковки с международным правом или взаимоисключающие вещи в текстах.
  

  Угу, нормы есть. И хоть сейчас за ними контроль ослаблен, их никто не отменял.
  

  А я что делаю? Покажи мне хоть один пример обратного.
  Вот ты опять начинаешь старую тему - обвиняя кого-то и в чем-то, ты обязан привести доказательства. А так - пустозвонство сплошное.
  

  Интересно, это с чем я не сталкивался, и какое отношение имеет мое эго, к другим областям, нежели электроснобжения потребителей?
  Ты на форум посмотри - электрика. Зачем здесь про другие области упоминать?
  

  А мне это не надо, я ж не проектировщик.
  Схему я нарисую, а приводить ее к номиналу - это уже по месту будут специально-обученные люди.
  Млин, опять чистейший флейм...:(((((((

  С тобой вообще я не намерен вступать в дискусии...

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  С тобой вообще я не намерен вступать в дискусии...

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  

  Даже после ВСЕГО ТОЛКОВОГО что ты советуешь в форуме и с чем хочется полностью согласиться - имено твоя беспросветная упертость и ... т.е. логика добивает...

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Даже после ВСЕГО ТОЛКОВОГО что ты советуешь в форуме и с чем хочется полностью согласиться - имено твоя беспросветная упертость и ... т.е. логика добивает...

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  

  то надо руководствоваться документами - то они не верны, то времена не те, то нормы неподходят... проектировщики и эксперты тупы - их статьи либо заказ - либо полный отстой -

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  то надо руководствоваться документами - то они не верны, то времена не те, то нормы неподходят... проектировщики и эксперты тупы - их статьи либо заказ - либо полный отстой -

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  

  ты хоть определись в чем-то одном - есть нормы - и их следует соблюдать - что сам частенько и советуешь...

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  ты хоть определись в чем-то одном - есть нормы - и их следует соблюдать - что сам частенько и советуешь...

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

  вот и держись этого твердо -

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  вот и держись этого твердо -

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  

  а то напрашивается вывод что кроме своего надутого ЭГО ты и не видишь ничего...тем более что кроме отдельно взятой области в электротехнике и не сталкивался ни с чем...

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  а то напрашивается вывод что кроме своего надутого ЭГО ты и не видишь ничего...тем более что кроме отдельно взятой области в электротехнике и не сталкивался ни с чем...

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  

  Ты хоть один проект пробовал рассчитать, оформить и утвердить?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Ты хоть один проект пробовал рассчитать, оформить и утвердить?

  Нажмите, чтобы раскрыть...