Вопрос по РЕ

• 

  Tavroid

  Здравствуйте.
  Имеем квартиру в доме с 4 жилами в стояке, т.е. заземления нет, в квартиру идет 2 провода. Прочитал, что в подьездном щитке можно подключиться к нулевому проводу и использоват это как заземление, соответственно в картиру в данном случае пойдет 3 провода. Насколько это правильно, насколько можно доверять такому заземлению и можно ли сделать ДСУП в ванной комнате без "честного" заземления в доме и подключить ее к такому РЕ.
  Расскажите пожалуйста поподробнее или ткните где почитать, чтобы было понимание.
  Еще один вопрос по УЗО, прочитал что если на одну линию ставятся автомат и УЗО, то узо должно быть больше по максимальному току для защиты УЗО (например автомат на 16А, а узо на 25А), но никак не могу понять что же правильно ставить ближе к потребителю УЗО или автомат.
  
  
  
• 

  Spy

  Не жилами, а 4 одножильными многопроволочными првоводами
  

  Здесь надо смотреть что там у тебя конкретно наворочено.
  Сама же такая схема питания квартир, при выполнении некоторых условий, вполне допускает устройства зануления на щите. Т.е. в данной системе штатно может быть устроено зануление.
  Но в этом случае, если все делать правильно, необходимо переподключение проводов во всем щите. Т.е. с корпуса щита снимается проводник PEN стояка и заводится на изолированную шину. С нее один провод подключается к корпусу щитка, а второй провод будет рабочим нулем, идущим на счетчик(а за тем, на опять же, изолированую шину личных рабочих нулей квартиры), а третий провод будет как раз PE.
  Данное действие производиться строго по проекту, т.к. уже требуется более тщательное обслуживание ввода в здание.
  В противном случае вы рискуете остаться вообще без защиты, но поимев потенциал фазы на корпусах зануленных приборов - при исправных приборах защиты и бытовой техники.
  Я бы вам рекомендовал ограничиться установкой узо, до того момента, как вам не реконструируют ввод и стояк, сделав его пятипроводным.
  

  "ПУЭ" 7 редакции + "ПУЭ" действующее на момент постройки дома = все это надо совместить без ущерба безопасности.
  "Электроустановки зданий".
  Етс...
  

  Обычно автомат ставится выше узо, по схеме(т.е. узо ближе ближе к потребителю).
  Хотя это и не принципиально.

  Здравствуйте.
  Имеем квартиру в доме с 4 жилами в стояке,

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Здравствуйте.
  Имеем квартиру в доме с 4 жилами в стояке,

  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

  т.е. заземления нет, в квартиру идет 2 провода. Прочитал, что в подьездном щитке можно подключиться к нулевому проводу и использоват это как заземление, соответственно в картиру в данном случае пойдет 3 провода. Насколько это правильно, насколько можно доверять такому заземлению и можно ли сделать ДСУП в ванной комнате без "честного" заземления в доме и подключить ее к такому РЕ.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  т.е. заземления нет, в квартиру идет 2 провода. Прочитал, что в подьездном щитке можно подключиться к нулевому проводу и использоват это как заземление, соответственно в картиру в данном случае пойдет 3 провода. Насколько это правильно, насколько можно доверять такому заземлению и можно ли сделать ДСУП в ванной комнате без "честного" заземления в доме и подключить ее к такому РЕ.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  
  
  
  
  

  Расскажите пожалуйста поподробнее или ткните где почитать, чтобы было понимание.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Расскажите пожалуйста поподробнее или ткните где почитать, чтобы было понимание.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  

  Еще один вопрос по УЗО, прочитал что если на одну линию ставятся автомат и УЗО, то узо должно быть больше по максимальному току для защиты УЗО (например автомат на 16А, а узо на 25А), но никак не могу понять что же правильно ставить ближе к потребителю УЗО или автомат.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Еще один вопрос по УЗО, прочитал что если на одну линию ставятся автомат и УЗО, то узо должно быть больше по максимальному току для защиты УЗО (например автомат на 16А, а узо на 25А), но никак не могу понять что же правильно ставить ближе к потребителю УЗО или автомат.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

• 

  Tavroid

  Спасибо за ответы.
  Мудрить с PE не буду. Дожидаться модернизации проводки можно годы, а делать нужно сейчас, что бы вы посоветовали с проводкой (к розеткам к стиралке) делать их 2-х проводными или все таки 3-х и если 3-х, то соединять их в щитке и ждать когда появиться нормальная земля или так делать нельзя.
  Не совсем понял из Вашего ответа, ДСУП в данном случае делается без заземления или нет.
  Спасибо.
  
  
  
• 

  Spy

  Дык кто мешает - договориться с ЖЭК, скинуться всем подъездом на проект, материалы и монтажников. И все у вас будет уже к концу лета, если не раньше.
  

  Можешь заложить все првовода трехжильными, но третью жилу нигде не подсоединять(ни в щите, ни в розетках), только монтаж в распределительных коробках.
  

  А я про ДСУП вообще ничего не говорил))
  В этом треде...
  Здесь все несколько иначе - ДСУП не может существовать без СУП, а санузел подключается именно к ДСУП. Местное уравнивание потенциалов в санузлах запрещено - т.е. нельзя соединить все открытое железо между собой и на этом успокоиться. Необходимо его присоединить к ДСУП. Но его у нас нет, а значит не может быть и речи ни о каком уравнивании.
  НО - в санузле изначально должно быть сделано уравнивание, т.е. все не электрические приборы гигиены соединены между собой и привязаны к трубам ХВС.
  При данном положении вещей размещение электрических приборов с металлическими корпусами в таких помещениях запрещено. До реконструкции. Присоединение корпусов электрических приборов к трубам - запрещено.

  Спасибо за ответы.
  Мудрить с PE не буду. Дожидаться модернизации проводки можно годы, а делать нужно сейчас,

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Спасибо за ответы.
  Мудрить с PE не буду. Дожидаться модернизации проводки можно годы, а делать нужно сейчас,

  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

  что бы вы посоветовали с проводкой (к розеткам к стиралке) делать их 2-х проводными или все таки 3-х и если 3-х, то соединять их в щитке и ждать когда появиться нормальная земля или так делать нельзя.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  что бы вы посоветовали с проводкой (к розеткам к стиралке) делать их 2-х проводными или все таки 3-х и если 3-х, то соединять их в щитке и ждать когда появиться нормальная земля или так делать нельзя.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

  Не совсем понял из Вашего ответа, ДСУП в данном случае делается без заземления или нет.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Не совсем понял из Вашего ответа, ДСУП в данном случае делается без заземления или нет.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  

• 

  Денис Николаевич

  Вы можете выполнить ДСУП, но подключать его к PEN ненадо.
  Об этом уже писали на форуме
  
• 

  Spy

  Еще раз спрашиваю ВАС, как лицо, представляющее организацию, и являющееся консультантом форума - на каком основании вы советуете сделать, фактически, локальную систему уравнивания потенциалов, которая запрещена, заземлившись на конструкционные элементы здания и инженерные коммуникации?????