Розетки в ванной

• 

  Алексей

  Расскажите какие есть правильные варианты подключить стир. машину и полотенцесушитель в ванной.
  1)Установить розетки в сухом помещении и вывести кабелья от стиралки и сушилки? Как это лучше решить технически?
  2)Установить влагозащищенные розетки в ванной? Насколько это безопасно?
  Естественно все подключение через УЗО в любых вариантах.
  
  
  
• 

  electro

  ПУЭ 6 издание 2002 год
  7.1.37.
  Установка розеток в ванных комнатах, душевых, раздевалках при душевых и мыльных помещениях бань, парилках, стиральных пмещениях прачечных не допускается.
  В ванных комнатах квартир, гостиниц, общежитий допускается установка розеток, присединяемых к сети через разделительные трансформаторы или устройства защитного отключения (УЗО)
  В общеобразовательных школах и учреждениях по воспитанию детей в помещениях для пребывания детей розетки должны устанавливаться на высоте 1,8 м от пола. Высота установки розеток в других общественных зданиях и жилых помещениях выбирается удобной для присоединения к ним электрических приборов в зависимости т назначения помещения и оформления интерьера.
  Допускается установка розеток и выключателей в специальных стеновых панелях, выполненных на заводах стройиндустрии, без применения закладных коробок.
  Розетки должны быть по возможности удалены от заземленных частей (трубопроводы, раковины) и находиться от них на расстоянии не менее 0,5 м. Для кухонь жилых квартир и общественных зданий это расстояние не нормируется.
  В распределительной сети предприятий общественного питания и торговли розетки устанавливаются по техническим заданиям, однако высота их установки не должна превышать 1,3 м.
  
  p.s.
  от себя лично скажу, установите брызгозащитную (с крышкой) розетку с заземлением обязательно установите УЗО в щитовой, на высоте 110 см от пола и конечно подальше от раковины, ванны и душа
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Spy

  У тебя такая большая ванна, что соответствует нормам на используемое в ней оборудование?
  На счет розеток - в зоне три их можно размещать.
  Найди и почитай :
  ГОСТ Р 50571.11-96
  "Часть 7
  ТРЕБОВАНИЯ К СПЕЦИАЛЬНЫМ ЭЛЕКТРОУСТАНОВКАМ
  Раздел 701
  ВАННЫЕ И ДУШЕВЫЕ ПОМЕЩЕНИЯ"
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Алексей

  розетки могу поставить в зону 3, а сушилка и стиралка расположены в зоне 2. Не в полне разобрался можно ли ставить стиралку в зоне 2 ?
• 

  Spy

  Нет.
  ===
  В зоне 2 могут устанавливаться только водонагреватели и светильники класса II.
  ===
  Расшифровка классов электробезопасности:
  v-stroim.ru/docs107.html

  розетки могу поставить в зону 3, а сушилка и стиралка расположены в зоне 2. Не в полне разобрался можно ли ставить стиралку в зоне 2 ?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  розетки могу поставить в зону 3, а сушилка и стиралка расположены в зоне 2. Не в полне разобрался можно ли ставить стиралку в зоне 2 ?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  
  

• 

  Алексей

  я так понимаю что единственный выход это ставить стационмрные перегородки на край ванной, и делать планировку так чтобы стиралка попадала в зону 3 ?
  Кстати чем водонагреватели такие особенные что их можно в зону 2 ставить? Там супертройная изоляция без заземления?
  
  
• 

  Алексей

  изначально хотел в туалете над унитазом поставить водогрей, а в ванной стиралку. Как я понимаю вариант поменять местами - стиралка в туалете над толчком ))),
  а накопительный водогрей в ванной в зоне 2 - приемлимый?
  
• 

  Spy

  А чего, народ вешает стиралки в туалете - главное станину надежную сделать.
• 

  Spy

  Там супертройная изоляция без заземления?
  А у тебя стиралка соответствует оборудованию, которое можно установить в зону три?
  Стиралке вообще не место в ванных помещениях.
  Зона три, это всего лишь удаление от края водной емкости и источника воды.
  В ней можно размещать розетки и стационарное оборудование, удовлетворяющее
  ГОСТ Р 50571.3-94.
  Следуя этим правилам - ты не поставишь стиралку в свою ванну комнату
  
  Чтобы ты не мучился: обрати внимание на некоторые изделия западной и нашей промышленности - малогабаритные стиралки, которые по своим габаритам могут умещаться под раковиной, и раковины к ним...
  Фактически - нарушение норм электробезопасности и правил пользования самими стиралками. Но ведь выпускают, продают, устанавливают и пользуют...
  P.s. Это не руководство к действию - это только предположение максимально-возможной безопасности в данных условиях.
  Если не оглядываться на все правила: надо максимально удалить стиралку от источников и емкостей с водой, обезопаситься от брызг, сделать нормальное зануление и ДСУП, установить на линию узо с номиналом 30мА.
  Все - большего в наших домах не добъешься(кроме как не ставить в ванной стиралку). Возможно(скорее всего и наиболее вероятно) что чего-то при этом нарушается, но пользование ванной и стиралкой будут максимально безопасны, на сколько этого можно добиться в данной ситуации.
  Если не выполнить вышеперчисленных требований - жизнь не будет стоить и ломаного гроша.
  На практике же - в каждой второй типовой квартире стиралка стоит в ванной в полуметре от нее, рядом со входом, в противоположном конце от умывальника - кто так сам ставит, кому так сервис-мены устанавливают... Это неправильно - но такова реальность, ответственных искать, в случае чего, негде...
  Более здесь обсуждать и советовать как бы нечего.
  Думай и выбирай самостоятельно... Единственное, что я могу пожелать, чтобы было нарушено как можно меньше правил.

  я так понимаю что единственный выход это ставить стационмрные перегородки на край ванной, и делать планировку так чтобы стиралка попадала в зону 3 ?
  Кстати чем водонагреватели такие особенные что их можно в зону 2 ставить?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  я так понимаю что единственный выход это ставить стационмрные перегородки на край ванной, и делать планировку так чтобы стиралка попадала в зону 3 ?
  Кстати чем водонагреватели такие особенные что их можно в зону 2 ставить?

  
  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  

• 

  Денис Николаевич

  стиральную машину можете поставить где захотите, а вот розетку под неё только в зоне 3 (влагозащищенную). То же касается и полотенцесушителя с водонагревателем (для последнего актуально - все зоны заканчиваются на высоте 2.25 м)
  Поставьте в ванной лополнительную систему уравнивания потенциалов (ДСУП) по схеме - монтируете в видном месте шину ДСУП (обычная шина в пластиковом коробе IP44). От этой шины отходят провода типа ПВ, подключаемые 1*4,0 к ванной, по 1*2,5 к каждой розетке в ванной и тепл. полам, водонагревателю, трубам стояков и т.д. При этом если у вас трехпроводная (пятипроводная) система питания, то эта шина соединяется с шиной РЕ в щитке, а если же двух- (четырех-)проводная, то не соединяете с щитком. В любом из этих случаев к заземляющим клеммам кроме отходящих от ДСУП проводов ничего не присоединяется (ни рабочий нуль, ни РЕ из щитка).
  Установка УЗО на ток не более 30мА обязательна
  
  
  
• 

  Spy

  В очередной раз спрашиваю - на каком основании вы советуете делать местное уравнивание потенциалов в ванном помещении???
  На каком основании вы советуете пренебречь нормами о зонах возможного размещения оборудования???
  
  
• 

  Алексей

  Уважаемые знатоки, прокомментируйте пожалуйста положение раздела 701.55. "Прочее стационарное электрооборудование" документа ГОСТ Р 50571.11-96 :
  "В зоне 2 могут устанавливаться только водонагреватели и светильники класса II"
  Чем водонагреватели как класс заслужили такие привелегии по сравнению со всем остальным стационарным оборудованием ?
  Светильник класса 2 это с двойной изоляцией без защитного проводника, но водогрей же 2 классу электробезопасности не соответствует ! или я не прав?
  
  
  
• 

  Spy

  Вот, погляди: [ссылка не работает]
  P.s.
  И это - совершенно не понимаю, зачем RE: выносить в другую тему? Если хочешь узнать что-то конкретно - создай новую тему с соответствующим заголовком.
  
  
  
• 

  Алексей

  Спасибо за интересный гост. И что мы имеем в результате. Вчера был в магазине, попросил паспорта на стиралку и водогрей. Прочитал. По стиралке нет упомининия ни о том какого класса электробезопасности она, ни даже требований к месту установки с точки зрения безопасности. По водогрею аналогично. Ни слова. Из-за того что вилка водогрея имела заземляющий контакт, задумался, а соответствует ли этот водогрей II классу. Аможет он первого? И спрашивается что этому водогрею делать в зоне 2 ванной? Гост ведь это разрешает !!
  Вообще странно что производители техники не дают никакой информации по своим приборам. (хотя что тут странного..................)
  
• 

  Spy

  Да производите ли-то може и дают, а вот в итоге мы получаем не тот перевод... Да и типа считается, что изделие будет эксплуатироваться в нормальных условиях - типа все и везде соблюдено, согласно европейским нормам.
  Ну обычно данная информация помещается в начало или конец паспорта в раздел "технические характеристики", а так же на шильдик изделия.
  Водогрей - отдельная песня, он же явно вынесен из общего перечня оборудования....
  Ты пункты 2.4.7-2.4.8 внимательно читал?
  ====
  3 Если прибор, имеющий повсюду двойную или усиленную изоляцию, снабжен заземляющим зажимом или заземляющим контактом, то его относят к приборам класса I или 0I.
  ====
  Т.е. если прибор имеет пиктограмму двойной изоляции "квадрат в квадрате", то он отностся к классу 2, а если дополнительно имеет заземляющих контакт с составе питающего шнура, то он относится к классу 01 и 1.
  Теперь по месту расположения:
  ===
  В зоне 1 могут устанавливаться только водонагреватели.
  В зоне 2 могут устанавливаться только водонагреватели и светильники класса II.
  ===
  Нагреватель может быть расположен в зонах 1 и 2, при это водонагреватель должен иметь соответствующую степень защиты по IP, т.е. для зоны 1 - не менее IPX5, в зоне 2 - не менее IPX4.
  Остальное оборудование так же должно иметь соответствующий класс по IP + к этому питание этого обрудование должно удовлетворять по системе питания.
  Стиралку явно нельзя в зону 0, 1 и 2 - при установке в зоне 3 необходимо выполнить условия организации безопасности питания согласно ГОСТ Р 50571.3-94, ну и всему остальному она должна соответствовать(А она соответствует????).
  В паспортах к некоторым стиралкам, в разделе безопасности явно указано - не прикасаться к изделию мокрыми руками или стоя на влажном полу - т.е. стиралка не предназначена для работы в помещении с повышенной влажностью.