Провода - собираюсь менять проводку в доме

• 

  Михалыч

  Собираюсь менять проводку в доме. Какие провода лучше испрользовать - алюминиевые или медные? Почему? Дом деревянный, проводка будет скрыта под гипсокартоном. Советуют алюминиевые, типа при замыкании они сразу расплавятся и цепь разомкнется, а медь будет держать ток и сильно греться, т.е. медь потенциально пожароопасней. Хочется получить совет профессионалов. Спасибо.
• 

  Spy

  На сколько я помню, с 2000 какого-то года при строительстве рекомендуется использовать провода и кабели с медными жилами.
  Скрытая проводка по горючим конструкциям выполняется в металлической гофре или металлических трубах.
  Металлическая гофра допустима до проводов сечением не более 4мм2, далее должна ставиться металлическая труба. Распределительные коробки так же должны быть металлическими...
  Заполнение просвета трубы проводами должно быть не более 35%.
  Провода - пунп, ввг, nym.
  На стандартные розетки 16А - провод 2.5мм2 и автомат 16А.
  На освещение - автомат 10-16А, провод 1.5мм2
  Если ты решит так плотно и самостоятельно заняться электрикой, да еще беспокоишься о правильности, то тебе лучше почитать специальную литературу... В ней описаны многие нюансы которые ты не замечаешь и не придаешь им значения, а из-за этого и не спрашиваешь про них здесь, хотя от них будет зависеть надежность и безопасность проводки и всей твоей электрики.
  ПУЭ, Электроустановки зданий, СП 31-110-2003
  Вообще же, как и в случае с ВЛ, лучше сделать и утвердить проект электрики.
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Михалыч

  да я не хочу делать электрику самостоятельно, просто сейчас стоительством вообще и электрикой в частности занимается столько левого народа, что только смотри. Я недавно переехал, поэтому узнать к какому электрику или фирме лучше обратиться пока не у кого. Вот и советуюсь на форуме в тех случаях, которые вызывают больше всего сомнений.
• 

  Spy

  Медные.
  

  Потому!!!
  Более долговечный материал, меньшее сечение при той же нагрузке, более удобно работать.
  

  В зависимости от счений проводов необходимо проводку убрать в мелаллические трубы или металлическую гофру, распределительные коробки так же должны быть металлические. Все это должно быть заземлено.
  

  Систему надо рассчитывать... Провод не предназначен для защиты линий от КЗ, возгораний и других напастей. В его задачу входит передача электроэнергии из одной точки в другую.
  Провод должен быть самой надежной составляющей вашей проводки - это самый сложный и неудобный претендент на замену и ремонт...
  В ПУЭ есть таблица выбора сечений проводников в зависимости от протекающего по нему току, а в Электроустановках есть информация о том, как и какие провода прокладывать(в картинках)...
  Проблемами защиты занимаются специальные устройства(всякие автоматы, реле и узо, етс...), устанавливаемые в электрический щит и пожарные сигнализации.
  Т.е. все, что тебе сказали про сгорание алюминиевой проводки - фуфел чистейшей воды. Автомат(так записано в правилах) должен отключить линию до того, как в ней наступят необратимые изменения!!!!

  Михалыч:
  Какие провода лучше испрользовать - алюминиевые или медные?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Михалыч:
  Какие провода лучше испрользовать - алюминиевые или медные?

  Михалыч:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

  Михалыч:
  Почему?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Михалыч:
  Почему?

  Михалыч:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  

  Михалыч:
  Дом деревянный, проводка будет скрыта под гипсокартоном.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Михалыч:
  Дом деревянный, проводка будет скрыта под гипсокартоном.

  Михалыч:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

  Михалыч:
  Советуют алюминиевые, типа при замыкании они сразу расплавятся и цепь разомкнется, а медь будет держать ток и сильно греться, т.е. медь потенциально пожароопасней.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Михалыч:
  Советуют алюминиевые, типа при замыкании они сразу расплавятся и цепь разомкнется, а медь будет держать ток и сильно греться, т.е. медь потенциально пожароопасней.

  Михалыч:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  
  

• 

  VinS

  Клюшники" уважаемый Вам это сказали. Алюминий при КЗ ГОРИТ !!! Почти как магний.
  С медью этого не происходит. Алюминий более ломкий в местах соединений. Кофф. электропроводности у него хуже меди прим. в 1,6 раза, значит сечение придётся увеличивать,
  соотв. и стоимость проводов возрастёт.
  И ещё: "...Автомат(так записано в правилах) должен отключить линию до того, как..." Это канешна так.., токо вот не всегда это происходит.., пусть и нечасто (Слава Богу), но случаются залипания контактов на автоматах, причём вовсе не только на китайско-турецких.

  "...Советуют алюминиевые, типа при замыкании они сразу расплавятся и цепь разомкнется, а медь будет держать ток и сильно греться, т.е. медь потенциально пожароопасней..."

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  "...Советуют алюминиевые, типа при замыкании они сразу расплавятся и цепь разомкнется, а медь будет держать ток и сильно греться, т.е. медь потенциально пожароопасней..."

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  

• 

  Spy

  Гмм... Да, случаются... И палка стреляет...
  И что теперь?
  Если тебя беспокоит возможное залипание - делай дублированную схему, либо дроби линии и подбирай на каждую нагрузку ближайший автомат...
  Так ведь до абсурда можно довести любую вещь...

  VinS:
  И ещё: "...Автомат(так записано в правилах) должен отключить линию до того, как..." Это канешна так.., токо вот не всегда это происходит.., пусть и нечасто (Слава Богу), но случаются залипания контактов на автоматах, причём вовсе не только на китайско-турецких.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  VinS:
  И ещё: "...Автомат(так записано в правилах) должен отключить линию до того, как..." Это канешна так.., токо вот не всегда это происходит.., пусть и нечасто (Слава Богу), но случаются залипания контактов на автоматах, причём вовсе не только на китайско-турецких.

  VinS:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  

• 

  Евгений

  При строительстве жилых зданий в Москве аллюминиевая электропроводка запрещена вообще, как малонадежная при эксплуатации сетей неспециалистами т.е. жильцами (чайниками). А вот про перегорание алл. провода это красиво, можно даже согреться на этом пожаре.
• 

  Евгений

  Еще хочу добавить: прокладка скрытой электропроводки в деревянных строениях допускается ТОЛЬКО в металлических трубах и более никак. Гофра не пойдет никакая даже металлическая, хотя я электромонтажем занимаюсь 20 лет и такой гофры не знаю. Если имеется в виду металлорукав, но все равно низззяя.
• 

  Spy

  Да, металлорукав..., если вам так больше нравится
  

  Можно пунктик из правил, напомните, плс. ?
  

  А при чем здесь эксплуатация, материал провода и жильцы?
  Если у тебя линия согласована на всех участках, то абсолютно по-барабану какой материал проводов - ничего криминального пользователь сделать не сможет, даже при всем своем желании.

  Евгений:
  Если имеется в виду металлорукав, но все равно низззяя.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Евгений:
  Если имеется в виду металлорукав, но все равно низззяя.

  Евгений:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

  Евгений:
  прокладка скрытой электропроводки в деревянных строениях допускается ТОЛЬКО в металлических трубах и более никак.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Евгений:
  прокладка скрытой электропроводки в деревянных строениях допускается ТОЛЬКО в металлических трубах и более никак.

  Евгений:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

  Евгений:
  При строительстве жилых зданий в Москве алюминиевая электропроводка запрещена вообще, как малонадежная при эксплуатации сетей неспециалистами т.е. жильцами (чайниками).

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Евгений:
  При строительстве жилых зданий в Москве алюминиевая электропроводка запрещена вообще, как малонадежная при эксплуатации сетей неспециалистами т.е. жильцами (чайниками).

  Евгений:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

• 

  VinS

  ПУЭ, электропроводки. Металлорукав не обладает локализующими свойствами,
  т.е. не удержит пламя в себе. Если влом самому почитать, дам "пунктик".
  Хотя раздел вопчим интересный. Рекомендую.

  Spy:
  Можно пунктик из правил, напомните, плс. ?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Spy:
  Можно пунктик из правил, напомните, плс. ?

  Spy:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

• 

  Spy

  Чего-то не ищется:(((
  В ПУЭ вообще нет такого понятия - локализационная способность...
  Оно есть в СП...
  Локализационная способность - это способность стальной трубы выдерживать короткое замыкание в электропроводке, проложенной в ней, без прогорания ее стенок - таблица 14.1.
  И зачем пламя в себе удерживать? ))
  Так что непонятки остались - давай пунктик...
  Заранее благодарен.

  VinS:
  ПУЭ, электропроводки.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  VinS:
  ПУЭ, электропроводки.

  VinS:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  

• 

  VinS

  как зачем ???????????????
  чтобы не загорелись строительные конструкции, по которым она (проводка) проложена.
  хотя, может это и не важно ?????

  Spy:
  И зачем пламя в себе удерживать? ))

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Spy:
  И зачем пламя в себе удерживать? ))

  Spy:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

• 

  VinS

  На самом деле в СП. Да.

  Spy:
  Оно есть в СП...

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Spy:
  Оно есть в СП...

  Spy:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Spy

  Ну так в СП, если я ничего не путаю, вообще нет упоминания о гибком металлическом рукаве... Там только трубы и короба упоминаются...
  И чего теперь, металлорукав исключаем из строительства...? ))
  Если смотреть таблицу, то как раз первая строка укладывается в металлорукав - толщина стенки не нормирована, и в тоже самое время рукав является негорючим материалом... Чтобы внутри него чего-то горело - надо очень постараться, невзирая на то, что он "дырявый"...
  А вообще - если грамотно развести трубы и коробки(т.е. сварить из них некую конструкцию), то это будет намного лучше всяких рукавов, т.к. позволит сделать проводку сменяемой без всяких закидонов и гимора, ну и пожаробезопасность повысится.

  VinS:
  На самом деле в СП. Да.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  VinS:
  На самом деле в СП. Да.

  VinS:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  

• 

  VinS

  кто бы спорил ??!

  Spy:
  - если грамотно развести трубы и коробки(т.е. сварить из них некую конструкцию), то это будет намного лучше всяких рукавов, т.к. позволит сделать проводку сменяемой без всяких закидонов и гимора, ну и пожаробезопасность повысится.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Spy:
  - если грамотно развести трубы и коробки(т.е. сварить из них некую конструкцию), то это будет намного лучше всяких рукавов, т.к. позволит сделать проводку сменяемой без всяких закидонов и гимора, ну и пожаробезопасность повысится.

  Spy:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...