рубли
Главная >Статьи

Потенциал на неподключённых проводах

  • Блин подскажите, есть кабель NYM 2,5*3 если воткнуть кусочек кабеля длинной 30 см в розетку, ну тоесть зачистить и воткнуть то на желтом (земля) проводе появляется потенциал, на него светиться тестер, и разность между нулём и землёй 10В,
    По всей квартире я проложил тот же кабель, но землю пока не проложил до подвала, т.е провод заземления по всей квартире скручен но в щите он просто висит, и в розетках разность между "землёй" и "нулём" уже 90 В, ну и тестер на "землю" светиться, если их соединять там даже небольшая синяя искорка появляется, но если руками хватать не дёргает. Это наводка от фазного провода что ли?
    и блин как в сталинском доме проложить заземление? по стояку проложит провод и в подвале к чему то прикрутить и закопать?

  • Это наводка. А измерять такие вещи надо через нагрузку - т.е. сперва вешаешь на фазу и провод заземления лампочку ватт на 60, и только потом измеряешь напругу тестером.
    Индикаторные отвертки - фигня, их показаниям верить нельзя, это просто индикатор, показания которого проверяются визуально и с помощью вольтметра.
    Ты решил покончить жизнь самоубийством, путем поджога дома?
    Не парься, пока стояк и ввод в здание не реконструированы и не приведены в соответствие с нынешними нормами - о нормальном PE, которое тебя будет защищать, можешь забыть.
    Все эти ухищрения, типа взять PE с нейтрали стояка или корпуса щитка - всего лишь отсроченная авария. Могущая повлечь печальные последствия гораздо большего масштаба, чем обычная двухпроводка.
    Есть одно правило - любой проводник сперва подключается к источнику, а уже за тем к потребителю.
    Т.е. если ты свой PE уже прикрутил в розетках - откручивай его и изолируй концы.
    Поставь УЗО, если тебя так напрягает безопасность, на свою двухпроводку и живи счастливо. Это, кстати, записано в нормах.
    Солберг:
    По всей квартире я проложил тот же кабель, но землю пока не проложил до подвала, т.е провод заземления по всей квартире скручен но в щите он просто висит, и в розетках разность между "землёй" и "нулём" уже 90 В, ну и тестер на "землю" светиться, если их соединять там даже небольшая синяя искорка появляется, но если руками хватать не дёргает.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Солберг:
    По всей квартире я проложил тот же кабель, но землю пока не проложил до подвала, т.е провод заземления по всей квартире скручен но в щите он просто висит, и в розетках разность между "землёй" и "нулём" уже 90 В, ну и тестер на "землю" светиться, если их соединять там даже небольшая синяя искорка появляется, но если руками хватать не дёргает.
    Солберг:
    Нажмите, чтобы раскрыть...



    Солберг:
    и блин как в сталинском доме проложить заземление? по стояку проложит провод и в подвале к чему то прикрутить и закопать?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Солберг:
    и блин как в сталинском доме проложить заземление? по стояку проложит провод и в подвале к чему то прикрутить и закопать?
    Солберг:
    Нажмите, чтобы раскрыть...





    Есть одно правило - любой проводник сперва подключается к источнику, а уже за тем к потребителю.


  • Ок огромное спасибо, а то я уже не знал что и думать.
    Немного вопросов в догонку.
    УЗО с каким током утечки нужно ставить на трёхкомнатную квартиру, на стиралке стоить 25А 30 мА , если такой же воткнуть на всю квартиру можут начаться ложные срабатывания? может нужно 100мА поставить? и вобще нужно УЗО конкретно на стиралку если в всю квартиру поставить?
    У нас естественно никто ничеко не делает пока в зад его не начнут пинать, как привести к нормам и реконструировать? Заказать проект в какой то организации? пинать управляющую организацию? скинуться всей парадной и сделать по нормам? мне кажется имеет смысл проложить "землю".


    Spy:
    Поставь УЗО, если тебя так напрягает безопасность, на свою двухпроводку и живи счастливо. Это, кстати, записано в нормах.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Spy:
    Поставь УЗО, если тебя так напрягает безопасность, на свою двухпроводку и живи счастливо. Это, кстати, записано в нормах.
    Spy:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    Spy:
    Не парься, пока стояк и ввод в здание не реконструированы и не приведены в соответствие с нынешними нормами - о нормальном PE, которое тебя будет защищать, можешь забыть.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Spy:
    Не парься, пока стояк и ввод в здание не реконструированы и не приведены в соответствие с нынешними нормами - о нормальном PE, которое тебя будет защищать, можешь забыть.
    Spy:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Тебе решать, какое узо ставить на ввод...
    До 30мА - защита человека
    После 30мА - защита имущества(так называемое противопожарное узо).
    Два по 30 друг за другом поставить можно, если у них будут разные уставки - для этого их надо проверить специальным прибором. Допустим найти экземпляры с уставками в 17мА и 25-30мА - меньшее поставить на стиралку, большее на ввод.
    Иначе будет срабатывать то, у кого уставка меньше - т.е. есть вероятность, что из-за утечки на стиралке будет срабатывать общее узо...
    А вообще при каскакадировании узо должна соблюдаться селективность:
    7.1.73. При установке УЗО последовательно должны выполняться требования селективности. При двух- и многоступенчатой схемах УЗО, расположенное ближе к источнику питания, должно иметь уставку и время срабатывания не менее чем в 3 раза большие, чем у УЗО, расположенного ближе к потребителю.
    Выбор количества узо и их номиналов зависит от нагрузки, а не от желания:
    7.1.83. Суммарный ток утечки сети с учетом присоединяемых стационарных и переносных электроприемников в нормальном режиме работы не должен превосходить 1/3 номинального тока УЗО. При отсутствии данных ток утечки электроприемников следует принимать из расчета 0,4 мА на 1 А тока нагрузки, а ток утечки сети из расчета 10 мкА на 1 м длины фазного проводника.
    Если у тебя ввод до 40А, то, например в типовых новостройках, ставят одно вводное узо на 30мА на всю квартиру.
    Здесь уже все зависит от уставки конкретного узо, качества линий и нагрузки на нее. Большинству этого хватает.
    Попробуй поставить одно общее на 30мА - произвести перекоммутацию в щите, и добавить еще одно узо, никогда не поздно и не сложно, если место в щите есть. Здесь уже все зависит от того на сколько ты не пожадничал с количеством линий - чем их больше, тем универсальнее система.

    В общем случае так и делается - договариваются с экплуатационщиками, что они не будут против реконструкции, заказывается и утверждается проект, находится исполнитель...
    Только реконструкция общедомового ввода обязательна - именно там будет находиться повторный заземлитель и общая шина повторного заземления, от которой потянуться нейтраль и PE по подъездам и стоякам.
    Чем ближе земля - тем падать мягче, даже без соломки...:smile3:
    Не знаю как где, а в Москве, одно время, очень активно взялись за реконструкцию вводов и стояков - за городской счет, но потом как-то это дело поутихло...








    Солберг:
    и вобще нужно УЗО конкретно на стиралку если в всю квартиру поставить?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Солберг:
    и вобще нужно УЗО конкретно на стиралку если в всю квартиру поставить?
    Солберг:
    Нажмите, чтобы раскрыть...










    Солберг:
    Заказать проект в какой то организации? пинать управляющую организацию? скинуться всей парадной и сделать по нормам? мне кажется имеет смысл проложить "землю".
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Солберг:
    Заказать проект в какой то организации? пинать управляющую организацию? скинуться всей парадной и сделать по нормам? мне кажется имеет смысл проложить "землю".
    Солберг:
    Нажмите, чтобы раскрыть...



    :smile3:

  • Ну очень интересное правило насчет того, что сначала надо подключаться к источнику, а потом к потребителю. Хоть вдумайтесь :smile3:):smile3:
  • Ну вдумались и чего, раскройте свою мысль что ли. Спасибо Spy за советы.
  • Ну мужики такими терминами кидаетесь а очень все просто.
    Зачем выдумывать велосипед?Еще вдревности когда молния ударяла в самое высокое место ( церьковь) выкаповыли яму(размеры можно посмотреть в СНИП по заземлению) закапывали мет.пластину по-моему 2x2 подключали провод заземления и все 100% гарантия.Тем более что и раньше а сейчас уверен больше воруют электричество а как его воровать самым простейшем образом нуль кидают на землю и порядок.Ну а кого шибанет это не их проблема.Сколько смертей из-за этой экономии их это не волнует.Правильно мужик задумался.Удачи
  • И откуда только такие познания? :grin:
    Стисняюсь спросить..., а откуда фазу возьмёте? Один фиг до счётчика брать надо, и для чего тогда такие сложности с землёй? Ноль можно тоже от туда взять... :laugh1:
    Борис:
    а сейчас уверен больше воруют электричество а как его воровать самым простейшем образом нуль кидают на землю и порядок.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Борис:
    а сейчас уверен больше воруют электричество а как его воровать самым простейшем образом нуль кидают на землю и порядок.
    Борис:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :grin:
    :laugh1:
  • Познаний дорогой Сергей ни каких.Но по сфере деятельности приходилось сталкиваться с подобными случаями.Видел сам продукцию самоделкиных.Иногда по всем законам физики "абсурд !"но работает! А фаза в переменном токе штука переменчивая.Удачи!
  • А что значат "тред" энд "ТОЭ"? :shok::shok:
  • Тред, от английского "нить" - в интернет-форумах, конференциях последовательность ответов на сообщение.
    Сообщения могут быть cвязаны в тред, по нескольким параметрам: уникальному идентификатору, дате, теме.
    ТОЭ - теоретические основы электротехники, предмет, который проходят в вузах.
    P.s. Еще разберитесь с тем как писать ответы тому, у кого спрашиваете...
    Незачем их клеить в корень...
    Ильнур:
    А что значат "тред" энд "ТОЭ"?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ильнур:
    А что значат "тред" энд "ТОЭ"?
    Ильнур:
    Нажмите, чтобы раскрыть...






  • Хорошо, я понял про тред, но не понял насчет цеплять - я умышленно "в корень" не цеплял. А вопрос по теме. Например, я (в тапочках) держусь за корпус холодильника, стоящего на линолеуме, и нажимаю на кнопку холодильника. Пластиковая кнопка отваливается, и я потным пальцем попадаю на клемму с фазой (вероятность этого далеко не равна нулю). И скоропостижно даю дуба, т.к. корпус очень хорошо заземлен. А если бы не был заземлен, то только бы улыбнулся и пошел дальше. Так ведь? Отвечать да или нет. :blum3::blum3:
  • Уф... Чтобы ответить человеку, надо загрузить(открыть его письмо)...
    Если ты видишь, то в каждом сообщении есть заголовок.
    Вот по нему кликаешь, тогда написанный ответ ложится ниже по ветви, а не прилипает непонятно к чему.
    Вот цитирование ни от чего не зависит...
    Вопрос по теме форума, но не по теме темы, в которую ты имел счастье приземлиться.
    Для того, чтобы создать новую тему, тебе надо пройти вот по этой ссылке:
    http://forum.vashdom.ru/forum17-1-10d.htm
    и в левом верхнем углу нажать на "Добавить сообщение Добавить сообщение".
    Там заполняешь поле тема и вносишь свои данные, если они там не отображены. Пишешь сообщение и отправляешь, оно появляется в корне форума "Электрооборудование".
    Либо обратиться к администрации с указанием ссылок на письма с которыми надо чего-то сделать. Например:
    http://forum.vashdom.ru/message121677-1-10d.htm
    Прошу вынести данное сообщение в корень форума как новую тему, а все последующие сообщения(перечисляем) убить, т.к. все это является офтопиком в данной теме.
    Ильнур:
    Хорошо, я понял про тред, но не понял насчет цеплять - я умышленно "в корень" не цеплял.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ильнур:
    Хорошо, я понял про тред, но не понял насчет цеплять - я умышленно "в корень" не цеплял.
    Ильнур:
    Нажмите, чтобы раскрыть...





    Ильнур:
    А вопрос по теме.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ильнур:
    А вопрос по теме.
    Ильнур:
    Нажмите, чтобы раскрыть...










  • Ильнуру! Если корпус холодильника заземлен,то потный палец
    просто обожгёшь а если нет то ток пойдетпо другому(?) пути.

Реклама

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки. DISCURS.INFO

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.

#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.

↑