Прокладка скрытой проводки в новостройке
-
Евгений
Здравствуйте,
Как лучше вести проводку в новостройке? Под полом или штробить стены? Стены кирпич и пазогребневые плиты.
Какие недостатки и преимущества у того и другого способа?
Спасибо.
Евгений.
-
Spy
В каком смысле - под полом?
Он у тебя там что на лагах что ли?
Или подразумевается в слое цементной стяжки?
Более правильно - в слое стяжки, в гофрах.
Разницы между способами никакой, разве что работы при прокладке в слое стяжки будет меньше.Евгений:
Под поломНажмите, чтобы раскрыть...Евгений:Евгений:
Под поломНажмите, чтобы раскрыть...
-
Евгений
Здравствуйте,
Ничего пока нет, кроме бетонной плиты.
Стяжку только еще надо делать.
Как быть с кухней? Хочу там теплый пол.
Под ним можно делать?
Еще есть вопрос по УЗО.
Существуют УЗО 1-но полюсное плюс нетраль, и двухполюсное.
Можно ли вместо 1-но полюсного плюс нетраль установить двух полюсное? Заменяемы ли они друг на друга.
Спасибо.
Евгений.
-
Spy
Про теплый пол - на сколько мне известно, теплый пол не должен располагаться под мебелью, у которой нет ножек и невозможна вентиляция поверхности пола под этой мебелью. Об этом говорят как производители, так и порядочные продавцы.
Теплый пол укладывается с зазором от стен.
А это значит, что у вас есть периметр пола, по которому можно безбоязненно уложить кабель и электросети не затрагивая место расположения матов или кабель теплого пола.
Более того - теплый пол укладывается в верхний слой стяжки и теплоизолируется от нижерасположеной поверхности(чтобы потолок соседям не греть).
Млин, откуда вы их выкапываете???
Вот, почитай - все вопросы пропадут:
ГОСТ Р 50807-95
ГОСТ 12.4.155-85
Ты марку и производителя назови, а мы посмотрим что это и для чего это.Евгений:
Хочу там теплый пол.Нажмите, чтобы раскрыть...Евгений:Евгений:
Хочу там теплый пол.Нажмите, чтобы раскрыть...Евгений:
Существуют УЗО 1-но полюсное плюс нетраль, и двухполюсное.Нажмите, чтобы раскрыть...Евгений:Евгений:
Существуют УЗО 1-но полюсное плюс нетраль, и двухполюсное.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Евгений
Здравствуйте,
Спасибо за госты. Прочитал, даже кое-что понял.
По Госту можно использовать и то и другое (как я понял) в зависимости от того, что заведено в дом.
Заведено, наверное как в любую новостройку, однофазный - фаза, нетраль и земля (три провода).
Legrand.
Марка 089 10
Это двухполюсный.
и
Legrand
Марка 078 90
Это однополюсный плюс нетраль.
Спасибо.
Евгений.
-
Spy
Я так и думал..., обрати внимание на смайл...
Ну и в чем разница? Как ты это определил и по какому интернет-ресурсу?
Это я к тому, что указанные приборы являются разными по своей функциональности и в некоторой степени невзимозаменяемы...
Внимательно прочитай описание приборов:
http://electro-mpo.ru/card4777.html
http://electro-mpo.ru/card4782.html
В гостах написано несколько про другое...
Евгений:Прочитал, даже кое-что понял.Нажмите, чтобы раскрыть...Евгений:Прочитал, даже кое-что понял.Евгений:Нажмите, чтобы раскрыть...Евгений:
Legrand.
Марка 089 10
Это двухполюсный.
и
Legrand
Марка 078 90
Это однополюсный плюс нетраль.Нажмите, чтобы раскрыть...Евгений:Евгений:
Legrand.
Марка 089 10
Это двухполюсный.
и
Legrand
Марка 078 90
Это однополюсный плюс нетраль.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Евгений
Я уже сам запутался.
Они разные, потому что у Legrand"а нет УЗО в варианте Полюс + нетраль, а есть только дифференциальные автоматические выключатели. Они есть и полюс + нетраль, и двухполюсные, а УЗО только двухполюсные.
Дифференциальный автоматический выключатель это я так понимаю сразу УЗО + Автоматический выключатель от короткого замыкания.
Суть моего вопроса, что домой в щиток поставить?
Спасибо.
Евгений.
-
Евгений
Началось все с того, что есть подарок в виде леграндовских автоматических выключателей 060 20, 060 22 и 060 19. Они по леграндовскому каталогу идут как однополюсные + нетраль.
Соотвественно к ним нужно подобрать УЗО видимо тоже леграндовское. У легранда нет УЗО однополюсных плюс нетраль, етсь только двухполюсные, например 089 10. Отсюда возник вопрос можно ли их использовать совместно.
Дифференциальному автоматическому выключателю, который есть в виде однополюсног + нетраль я так понимаю мои автоматические выключатели не нужны, но он и стоит дороже и выключатели пропадают.
Как быть?
Сорри, что не описал ситуацию сразу.
Спасибо.
Евгений.
-
Spy
Дык для того я и давал госты - чтобы человек проникся и не парил себе голову))
Ну а ты можешь рассказать чем узо 1P+N отличается от узо 2P ?
Дам один совет - надо не описание в магазине смотреть, а паспорт на прибор, ну или, как минимум, схему на корпусе прибора.
Диффавтомат 1Р+N - это могут быть как устройства в едином корпусе, так и в разных.
Диффавтомат 2P - это устройства в основном в разных корпусах.
В разных корпусах - берется обычное узо и обычный n-полюсный автомат и просто соединяются последовательно перемычками.
Полюсность в отношении диффавтомата, по моим наблюдениям, задается относительно конструкции автомата, а не узо.
Если посмотришь каталог леграна, то увидишь, что все двухполюсные дифф автоматы состоят из двух отдельных модулей, занимающих 4 стандартных посадочных места.
А диффы 1Р+N - в основном имеют один корпус на 2 посадочных места.
И в этом случае данная маркировка обозначает, что узо защищает 2 полюса, а автомат в этом устройстве однополюсный, и при установке такого устройства важно соблюдать фазность подключения согласно маркировке на корпусе.
Уверены?
Я вот, например, так и не могу понять чем отличаются узо:
однополюсные двухпроводные и двухполюсные... - по гостовской классификации.
С автоматами там все ясно:
1P - защита в одном единственном полюсе, вешается на один провод.
1P+N(1) - защита на одном полюсе, а второй просто синхронизирован на вкл/выкл, полюс вешается на фазу, нейтраль на нулевой рабочий проводник, в нем важно соблюдать подключение полюсов.
2P - оба полюса имеют защиту - все равно как подключать, но лучше следуя маркировке.
А вот с узо не могу взять в толк - относительно чего в однополюсном двухпроводном происходит сравнение токов???
Именно так - два в одном. Однофазные бывают в одном корпусе на два посадочных места по 17.5мм, бывают из двух корпусов на три посадочных места(2 узо и 1 на автомат), бывают из двух корпусов на 4 посадочных места - это монстры...
Диффавтоматы на токи более 63А, если память не изменяет, все занимают более двух посадочных мест, обычно 4 по 17.5мм.
Извини за грубость - млин, такие подарки сразу надо в дупло дарящему возвращать... Понадаривают, а потом думай чего с этим делать...
Если уж хотят сделать приятное и полезное, то пусть либо деньгами, либо чек оплатят...
Это ни к кому в общем, а просто к общей людской глупости - хотели как лучше, а получилось как всегда...
Идут... А куда собираешься ставить автомат на 20А?
Еще раз повторю, что не представляю себе разницы между узо 1P+N и узо 2P.
Если внимательно посмотришь на картинку на корпусе автомата, то обнаружишь на ней вот такие вещи:
А у узо идет сравнение через дифференциальный модуль между током прошедшим через фазный полюс и током прошедшим через нулевой полюс, относительно земли.
От печки:
1. Каждое узо требует установки, последовательно с собой, автомата защиты от сверхтоков(не важно сколько полюсов).
2. Диффавтомат в силу своей конструкции уже имеет автомат защиты и в дополнительном не нуждается. Т.е. это вполне самодостаточное устройство.
За исключением случаев когда в в диффе не имеется какой-либо нужной тебе защиты.
Если ты читал гост, то видел, что автоматы в диффе бывают разные - защита от сверх токов кз и перегрузки.
Вот и решай что тебе надо, чего не надо, а чего у тебя уже имеется.
Собственно да, в общем случае твои автоматы пропадают если ты планируешь цепи с такими параметрами автоматической защиты и приобретением диффов.
Т.е. в общем случае тебе нужны только узо.
Но в каждом конкретном случае надо смотреть по схеме...
Если есть схема, то можно более правильно определить что тебе докупить, а чего не надо.
Извини, если написано очень запутано, чего не ясно - спрашивай.Евгений:
Я уже сам запутался.Нажмите, чтобы раскрыть...Евгений:Евгений:
Я уже сам запутался.Нажмите, чтобы раскрыть...Евгений:
Они разные, потому что у Legrand"а нет УЗО в варианте Полюс + нетраль,Нажмите, чтобы раскрыть...Евгений:Евгений:
Они разные, потому что у Legrand"а нет УЗО в варианте Полюс + нетраль,Нажмите, чтобы раскрыть...Евгений:
Они есть и полюс + нетраль, и двухполюсные,Нажмите, чтобы раскрыть...Евгений:Евгений:
Они есть и полюс + нетраль, и двухполюсные,Нажмите, чтобы раскрыть...Евгений:
а УЗО только двухполюсные.Нажмите, чтобы раскрыть...Евгений:Евгений:
а УЗО только двухполюсные.Нажмите, чтобы раскрыть...Евгений:
Дифференциальный автоматический выключатель это я так понимаю сразу УЗО + Автоматический выключатель от короткого замыкания.Нажмите, чтобы раскрыть...Евгений:Евгений:
Дифференциальный автоматический выключатель это я так понимаю сразу УЗО + Автоматический выключатель от короткого замыкания.Нажмите, чтобы раскрыть...Евгений:
что есть подарокНажмите, чтобы раскрыть...Евгений:Евгений:
что есть подарокНажмите, чтобы раскрыть...Евгений:
леграндовских автоматических выключателей 060 20, 060 22 и 060 19. Они по леграндовскому каталогу идут как однополюсные + нетраль.Нажмите, чтобы раскрыть...Евгений:Евгений:
леграндовских автоматических выключателей 060 20, 060 22 и 060 19. Они по леграндовскому каталогу идут как однополюсные + нетраль.Нажмите, чтобы раскрыть...Евгений:
У легранда нет УЗО однополюсных плюс нетраль, етсь только двухполюсные, например 089 10.Нажмите, чтобы раскрыть...Евгений:Евгений:
У легранда нет УЗО однополюсных плюс нетраль, етсь только двухполюсные, например 089 10.Нажмите, чтобы раскрыть...Евгений:
Отсюда возник вопрос можно ли их использовать совместно.Нажмите, чтобы раскрыть...Евгений:Евгений:
Отсюда возник вопрос можно ли их использовать совместно.Нажмите, чтобы раскрыть...Евгений:
Дифференциальному автоматическому выключателю, который есть в виде однополюсног + нетраль я так понимаю мои автоматические выключатели не нужны, но он и стоит дороже и выключатели пропадают.Нажмите, чтобы раскрыть...Евгений:Евгений:
Дифференциальному автоматическому выключателю, который есть в виде однополюсног + нетраль я так понимаю мои автоматические выключатели не нужны, но он и стоит дороже и выключатели пропадают.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
mol
Схема на УЗО вот такая.
20А выключатель на стиральную машину.
Схема автоматического выключателя такая. Что то не вставляется. Наверное нельзя в одно сообщение две картинки.
Евгений.
-
mol
Перепутал схемы.
Вот УЗО схема.
Евгений
-
Spy
А почему "mol" ?
Не беда))
А зачем ты их привел? (сорри, просто запамятовал уже)
И зачем он там такой мощный? Стиралка потребляет чуть больше 10А, ему 16А за глаза...mol:
Перепутал схемы.Нажмите, чтобы раскрыть...mol:mol:
Перепутал схемы.Нажмите, чтобы раскрыть...mol:
20А выключатель на стиральную машину.Нажмите, чтобы раскрыть...mol:mol:
20А выключатель на стиральную машину.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Тихомиров
Это если на проводе только ститальная машина. Ставить на каждый бытовой прибор отдельный автомат нецелесообразно.
Изначально вопрос стоял о способе прокладки проводки. Лучше всего в штробах по стенам, проше в полу. Если проблемы с проводеой, легче (впоследствии) найти и устранить неполадки, долбя стену.
Проводка в полу с отоплением... Подумайте сами как отразится на изоляции постоянные перепады температур.
Двухполюсные автоматы вам ни к чему. В квартире одна фаза. Если только вы фазу одного ввода замкнёте на нейтраль другого (работая в коробке), но в этом случае сработает автомат другого ввода.
Я вообще с трудом представляю схему, где был бы нужен двухпольсный (а не полюс + нейтраль) выключатель.Spy:
И зачем он там такой мощный? Стиралка потребляет чуть больше 10А, ему 16А за глаза...Нажмите, чтобы раскрыть...Spy:Spy:
И зачем он там такой мощный? Стиралка потребляет чуть больше 10А, ему 16А за глаза...Нажмите, чтобы раскрыть...
-
mol
Здравствуйте,
1. Mol - потому что так зарегистрировался на сайте, чтобы можно было картинки вставлять.
2. Схемы привел чтобы Вы мне сказали можно ли использловать совместно эти автоматы и это УЗО.
3. 20А для стиралки, потому что так в умных книжках рекомендуют Сам то я не очень в электрике разбираюсь...
Евгений.
-
Spy
Целесообразность - понятие комплексное, и в него не входит характеристика "просто мне так захотелось".
Если того требуют параметры прибора - будешь ставить отдельный автомат.
Но не стоит из-за того, что тебе просто лень протащить еще одну линию, увеличивать номинал автомата. Это негуманно по отношению к себе и приборам, которые сгорят быстрее, чем автомат обнаружит аварию и сработает.
Для этого схема и расчитывается, чтобы не было проблем с проводкой... А что стены долбить, что пол - монописуально. Пол проще - его не надо будет так старательно выводить в ноль, нежели стены...
Более того - горизонтальное штробление не приветствуется, если так можно выразиться.
Какой перепад температур? Вы о чем вообще сейчас?
Читайте внимательно что я писал про теплый пол и проводку.
А если этот автомат будет большого номинала, и не увидит аварию?Тихомиров:
Ставить на каждый бытовой прибор отдельный автомат нецелесообразно.Нажмите, чтобы раскрыть...Тихомиров:Тихомиров:
Ставить на каждый бытовой прибор отдельный автомат нецелесообразно.Нажмите, чтобы раскрыть...Тихомиров:
Если проблемы с проводеой, легче (впоследствии) найти и устранить неполадки, долбя стену.Нажмите, чтобы раскрыть...Тихомиров:Тихомиров:
Если проблемы с проводеой, легче (впоследствии) найти и устранить неполадки, долбя стену.Нажмите, чтобы раскрыть...Тихомиров:
Проводка в полу с отоплением... Подумайте сами как отразится на изоляции постоянные перепады температур.Нажмите, чтобы раскрыть...Тихомиров:Тихомиров:
Проводка в полу с отоплением... Подумайте сами как отразится на изоляции постоянные перепады температур.Нажмите, чтобы раскрыть...Тихомиров:
но в этом случае сработает автомат другого ввода.Нажмите, чтобы раскрыть...Тихомиров:Тихомиров:
но в этом случае сработает автомат другого ввода.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Spy
А чего - Евгений не прокатило или чтобы быть опознаваемым?
Можно, только силовую часть узо и автомата согласовывайте по току. В смысле номинал тока через узо больше или равен номиналу току через автомат.
А вот здесь по-подробней... Ибо это чушь несусветная.mol:
1. Mol - потому что так зарегистрировался на сайте, чтобы можно было картинки вставлять.Нажмите, чтобы раскрыть...mol:mol:
1. Mol - потому что так зарегистрировался на сайте, чтобы можно было картинки вставлять.Нажмите, чтобы раскрыть...mol:
2. Схемы привел чтобы Вы мне сказали можно ли использловать совместно эти автоматы и это УЗО.Нажмите, чтобы раскрыть...mol:mol:
2. Схемы привел чтобы Вы мне сказали можно ли использловать совместно эти автоматы и это УЗО.Нажмите, чтобы раскрыть...mol:
3. 20А для стиралки, потому что так в умных книжках рекомендуютНажмите, чтобы раскрыть...mol:mol:
3. 20А для стиралки, потому что так в умных книжках рекомендуютНажмите, чтобы раскрыть... -
mol
Евгений нельзя было. Такой пользователь уже зарегистрирован.
По поводу УЗО и автоматов - СПАСИБО. Наконец то я определился, что можно.
По поводу 20 ампер автоматата отдельно на стиральную машину, а также на посудомоечную машину, духовку электрическую, на 8 розеток (провод 2.5 мм2) написано в книге "Энциклопедия Электрика" Евростандарт.
Евгений
-
Spy
Да, и еще для простоты, если не углубляться в частности или каике-то сугобо конкретные обстоятельства:
на каждом элементе схемы(автомат, розетка, вилка, бытовой прибор) имеется значение его номинальной мощности или тока...
Просто смотрите на прибор - ток потребления 10А.
Идете в магазин и покупаете:
- вилку(если ее нет) - на ток не менее 10А, скорее всего это будет 16.
Если вилка есть, то на ней так же указывается номинальный ток.
- розетку на 16А.
- провод - 1.5-2.5мм2 меди
- автомат 16А.
Все - ваша линия надежна как танк. И никто этого не оспорит.
Но это в общем, если все штатно и по-бытовому.mol:
3. 20А для стиралки, потому что так в умных книжках рекомендуютНажмите, чтобы раскрыть...mol:mol:
3. 20А для стиралки, потому что так в умных книжках рекомендуютНажмите, чтобы раскрыть...
-
Spy
И чего там написано? Не, просто интересно, т.к. бытовой стандарт - 16А, а не 20.
Для 20А автомата, нужны 20А розетки и вилки, несовместимые по конструкции и 16А-ными.
Линия 20А - это совершенно другой уровень оборудования и арматуры, со своими комплектующими.
8 розеток на линию - это перебор, норма 3-4 используемые розетки. Остальные типа резерва, например на другой стороне комнаты.
Далее:
СМ - 10А
ПММ - 10А
Духовка - 10А
У них шнуры и вилки,у которых имеются, расчитаны на эти токи, а ты им почти в 20 раза больше предлагаешь...
Думаешь схавают и не подавятся? Дело твое...mol:
По поводу 20 ампер автоматата отдельно на стиральную машину, а также на посудомоечную машину, духовку электрическую, на 8 розеток (провод 2.5 мм2) написано в книге "Энциклопедия Электрика" Евростандарт.Нажмите, чтобы раскрыть...mol:mol:
По поводу 20 ампер автоматата отдельно на стиральную машину, а также на посудомоечную машину, духовку электрическую, на 8 розеток (провод 2.5 мм2) написано в книге "Энциклопедия Электрика" Евростандарт.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Тихомиров
Я этими вещями занимаюсь профессионально. На работе питание 1 категории с резервированными UPS, но ни кто не городит огород. Четкий расчет цепочки: ввод - групповик - автомат потребителя. А так можно договориться до того, что для зарядки сотового телефона иметь свою розетку, со своим вводом.
Автомат не спасёт уже перегорающее бытовое оборудование НИКОГДА!!! Автомат предотвращает повреждение проводки и пожар.
Любому профессионалу известно - "усложнение схемы - снижение надёжности".
Я себе поставил 5 автоматов и уверен, что это перебор.
-
Spy
Вот этого я ненавижу больше всего, когда "электрики со стажем" начинают пороть фигню и вешать обывателю лапшу на уши.
А занятие еще не подразумевает профессионализма исполнителя.
Кто тебя знает, может ты как мартышка - тебе показали один раз как делать, вот ты и повторяешь это из раза в раз.
К тому же предприятие - не дом. На предприятии у обычного пользователя ограниченные возможности перегрузить сеть. В основном нечем просто перегружать.
Короче мозги на предприятии у обслуги включаются гораздо реже.
А если взять ваш вопрос про связь газовой плиты с электроникой и холодильника, то все встает на свои места - у вас может и есть какие-то знания(в некой определенной области), но они далеки от знаний профессионального электрика.
Так что не надо здесь бравад и показух... Должность - не определяет ум человека.
По правилам - так и надо сделать, т.к. аварий в зарядке вряд ли вызовет отклик у стандартного автомата на 16А... А вот последствия этой аварии предсказать не так уж и трудно...
И ничего в этом смешного или зазорного нет.
Не спасет... Автомат вообще не должен заботиться об подключаемом в линию оборудовании, если уж копнуть так глубоко. В его задачи входит защита вышестоящей линии от возникновения лавинообразной аварии, способной вывести из строя всю ветвь или же даже источник.
А вот в задачи пользователя и проектировщика входит обязанность спроектировать эту линию так, чтобы оборудование не сгорело из-за того что установлена нечувствительная защита.
))
И это вы говорите после того, как сказали:"Ставить на каждый бытовой прибор отдельный автомат нецелесообразно."
Так в чем же тогда проблема-то, если каждое устройство защищать не целесообразно, автомат защищает только проводку...
Может зря мы это все мутим и гораздо проще тянуть в квартиру провода с сечением равным сечению стояка - и пусть стояковые автоматы защищают эту проводку.
Уверяю вас получится намного дешевле и никакие щитки лестничные не понадобятся. Какая экономия застройщику получится.
Любому непрофессионалу известно - надежность определяется вероятностью возникновения аварии и надежностью самого слабого компонента...
Надежность цельной трубы какого-то подпольного производителя будет априори ниже надежности трубы, такой же протяженности, но собранной на качественных фитингах и качественных отрезков труб.
Подумайте над этим, на досуге...
Это голословщина ибо нет никакой информации, а то, что вы там чего-то думаете о какой-то, для нас абсолютно абстрактной, системе, никого не волнует.
Вобщем не надо громких заявлений и хлопков дверью...Тихомиров:
Я этими вещями занимаюсь профессионально.Нажмите, чтобы раскрыть...Тихомиров:Тихомиров:
Я этими вещями занимаюсь профессионально.Нажмите, чтобы раскрыть...Тихомиров:
А так можно договориться до того, что для зарядки сотового телефона иметь свою розетку, со своим вводом.Нажмите, чтобы раскрыть...Тихомиров:Тихомиров:
А так можно договориться до того, что для зарядки сотового телефона иметь свою розетку, со своим вводом.Нажмите, чтобы раскрыть...Тихомиров:
Автомат не спасёт уже перегорающее бытовое оборудование НИКОГДА!!!Нажмите, чтобы раскрыть...Тихомиров:Тихомиров:
Автомат не спасёт уже перегорающее бытовое оборудование НИКОГДА!!!Нажмите, чтобы раскрыть...Тихомиров:
Автомат предотвращает повреждение проводки и пожар.Нажмите, чтобы раскрыть...Тихомиров:Тихомиров:
Автомат предотвращает повреждение проводки и пожар.Нажмите, чтобы раскрыть...Тихомиров:
Любому профессионалу известно - "усложнение схемы - снижение надёжности".Нажмите, чтобы раскрыть...Тихомиров:Тихомиров:
Любому профессионалу известно - "усложнение схемы - снижение надёжности".Нажмите, чтобы раскрыть...Тихомиров:
Я себе поставил 5 автоматов и уверен, что это перебор.Нажмите, чтобы раскрыть...Тихомиров:Тихомиров:
Я себе поставил 5 автоматов и уверен, что это перебор.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Spy
Вы в этом уверены, т.к. случай подходящий не представился...
А попробуйте это скажите человеку, у которого произошел пожар из-за неправильного проекта...
Уверяю - будет очень веселая реакция.Тихомиров:
Я себе поставил 5 автоматов и уверен, что это перебор.Нажмите, чтобы раскрыть...Тихомиров:Тихомиров:
Я себе поставил 5 автоматов и уверен, что это перебор.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Тихомиров
Хамство не показатель ума.
Я не обслуга, а как раз проверяю проекты и принимаю оборудование. А по профессии инженер электроник. Вы пишете здесь целые романы, а обыкновенным людям нужны конкретные советы. Спор на форуме стал безпредметный. Если интересно пишите в личку.
-
Spy
О, еще один... Вы посмотрите значение слова хам и его производных, а потом употребляйте...
Да хоть господь бог, это не снимает с вас ответственности за данные советы, а уж тем более не говорит о вашей профессиональности.
Ты что, действительно не понимаешь всей пагубности дистанционного совета, если не изучена реальная схема и неизвестен уровень знаний и культура общения человека с электричеством?
Тогда извини - ты просто обычный ламер, а не специалист. Т.к. нельзя лезть в схему не изучив ее и нельзя давать советы, если не уверен, что человек тебя правильно понял и сделает так, как сказал ты, а не как понял он.
Здесь уже тыщу раз говорено, что даже в типовом строительстве имеет место быть различная реализация электроснабжения, а если сюда приложить еще и человеческий фактор исполнителей, то никакой типовой совет здесь не подходит.
И самая большая ошибка, которую обычно допускают "электрики со стажем" - они не видят разницы между собой и другим человеком, который может быть вообще полный ноль в электрике. И вот такой "профессионал" развращенный на своей работе везением и безнаказанностью начинает раздавать советы на право и на лево, совершенно не заботясь о том, что и как сделает оппонент.
Я еще раз тебе предлагаю пообщаться с людьми, которые пострадали из-за неправильных проектов, неправильной реализации или из-за самовольного изменения схемы, не имея требуемых навыков и знаний.
Вы мне неинтересны в виду того, что уже достаточно показали свою неграмотность в двух форумах этого портала...
А отвечаю я вам только лиш потому, что бы у людей сложилось мнение о ваших ответах, и если у них есть голова на плечах, то они им не последуют.
Хотя более правильно было бы просто пожаловаться модератору, чтобы он убил ваши сообщения как вредоносные и опасные...Тихомиров:
ХамствоНажмите, чтобы раскрыть...Тихомиров:Тихомиров:
ХамствоНажмите, чтобы раскрыть...Тихомиров:
А по профессии инженер электроник.Нажмите, чтобы раскрыть...Тихомиров:Тихомиров:
А по профессии инженер электроник.Нажмите, чтобы раскрыть...Тихомиров:
обыкновенным людям нужны конкретные советыНажмите, чтобы раскрыть...Тихомиров:Тихомиров:
обыкновенным людям нужны конкретные советыНажмите, чтобы раскрыть...Тихомиров:
Если интересно пишите в личку.Нажмите, чтобы раскрыть...Тихомиров:Тихомиров:
Если интересно пишите в личку.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Пушкарёв
А чем не устраивают определения Ушакова и Ожегова? По-моему вполне подходяще.Spy:
О, еще один...Нажмите, чтобы раскрыть...Spy:Spy:
О, еще один...Нажмите, чтобы раскрыть... -
Тихомиров
Не поленился, полистал форум с вашими сообщениями. Ни одного действительного совета, только выливание дерьма на сообщения других. Не буду вас характеризовать пусть люди для себя сами делают выводы. Из за таких, как вы, на действительно нужных людям форумах, полезная информация теряется в дерьме.
Я ни кому не навязываю своего мнения и не нуждаюсь в чьих то характеристиках. Каждый человек сам выбирает нужное для него. Форум называется ваш дом и предназначен для тех, кто строит или ремонтирует свой дом или квартиру. Всё, что касается советов по электричеству предназначено для тех, кто в этом разбирается. Если человек не разбирается, ни какие советы ему не помогут. Нужно обращается к специалистам.
И так для тех, кто разбирается и делает ремонт сам.
- в старом доме, в шиите на лестничной площадке, вы не поставите много автоматов, а если нет автоматов, то и нет кучи вводов. Поэтому достаточно двух надёжных вводов 2.5кв. медь (при этом нужно вызвать электриков и удалить дисковый размыкатель). Расчет токов по бытовому оборудованию я приводил выше. По моему доходчиво объяснил почему 1.5 кв. недостаточно. Брать провод мощнее нет смысла т. к. он будет сравним с разводкой между щитами. Использовать для ввода трёхжильный кабель для зануления в очень старых домах и заземления в не очень старых. Всё остальное делается в квартире. Доп. автоматы и УЗО. По уму, в каждом помещении должно быть хотя бы две розетки от разных вводов. Целесообразно розетку для холодильника объединить с теми розетками, где нет постоянно включенных приборов типа микроволновки или телевизора. Уезжая на дачу или в отпуск достаточно отключить автомат оставив лишь линию с холодильником.
- В новых домах уже всё установлено исходя из разумного и проверено опытом. Один ввод с УЗО 300ма. Далее разветвление на две линии с автоматами и УЗО на 50ма. На сколько мне известно особенности сети (где, что будет стационарное), заказываются (опять же профессионалам) на стадии строительства дома. Если вы стационарно подключаете стиральную машину (так что доступ к розетке исключён или затруднён) и водонагреватель, то для них желателен отдельный кабель. А вот автомат можно поставить один. Включение этих двух (самых мощных) приборов одновременно будет явно через мерным для сети и установка общего автомата предотвратит такое включение. Глупо заплатить за уже сделанную в новом доме сеть, а въезжая тут же её переделывать.
Не нужно доводить до абсурда и разводить на каждую розетку и лампочку кабель со своим автоматом и УЗО. Придется еще вешать у каждой розетки табличку с указанием мощности. И все равно, кто ни будь из домашних, включит что то мощное в слаботочную розетку и отключит её, а потом включит что то слаботочное в мощную розетку т. к слаботочная уже отключена. Если вы всё таки сделаете такую сеть, то при покупке нового оборудования вам придется менять автоматы под новую мощность. При этом (если уж вы педант) имейте ввиду, что автоматы нужно продавливать раз в два года, иначе гарантии в работоспособности вашей системы не будет
-Если вы строите новый дом, то всё придётся регистрировать. С вас потребуют проектную документацию на всю электросеть. По любому придётся обращаться к профессионалам. А далее, если у вас есть проект, то делайте по нему (если разбираетесь). Если же вы сэкономили на проекте и не доверяете ему или хотите сделать по своему, а проект для отмазки. Ну что ж обижаться не на кого, кроме себя. По даваемым на этом форуме советам полноценную сеть не построишь. Открывайте поисковик и ищите реальные схемы и расчёты.
-
feodor1957
Тут смотрю такие АССЫ отвечают, что не знаю куда простому электрику деться???????? А вот ответить не профессионалу вы НЕ можете!!! Кроме людей мало-мальски(на уровне школы) знакомых с электрикой смотрят и не подготовленные люди, но им надо сделать тоже самое, о чем спрашивали вас. И что этот человек скажет про вас? Начинаете, как петухи друг перед другом "танцевать", а человеку от вас толку 0 !!!!!!!!!!!!!! Отвечайте на вопросы в стиле популярной литературы, тогда и не знающий всё поймёт и скажет вам БОЛЬШОЕ СПАСИБО!!!!!!!!! Привет АКАДЕМИКАМ!!!!!!!!!!!!! -
Пушкарёв
Ничего тут с цифрами не напутали? Люди же могут вам поверить.Тихомиров:
Один ввод с УЗО 300ма. Далее разветвление на две линии с автоматами и УЗО на 50ма.Нажмите, чтобы раскрыть...Тихомиров:Тихомиров:
Один ввод с УЗО 300ма. Далее разветвление на две линии с автоматами и УЗО на 50ма.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Пушкарёв
Простому электрику: так только умник Солженицын писал, а по-русски будет: АС.
А в остальном совершенно согласен: будь попроще, и народ к тебе потянется.feodor1957:
Тут смотрю такие АССЫ отвечают, что не знаю куда простому электрику детьсяНажмите, чтобы раскрыть...feodor1957:feodor1957:
Тут смотрю такие АССЫ отвечают, что не знаю куда простому электрику детьсяНажмите, чтобы раскрыть...
Реклама
DISCURS.INFO
Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.
#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.