рубли
Главная >Статьи

Розеточная сеть

  • Вопрос о выборе провода и автомата на розеточную сеть. С одной стороны ясно, что нельзя допускать протекания через стандартную розетку тока, превышающего значения 16А (я так понимаю, там указан максимальный долговременный ток), и вполне логично в связи с этим ставить 16-ти амперный автомат на розеточную линию. Но если требуется от розеточной сети большая суммарная мощность, допустимо ли ставить автомат на большее значение тока? Ведь по большому счёту, откуда взяться в быту приборам, мощность которых превышает 3,5 кВт? А если и возьмутся, так у них и вилка не подойдёт к обычно розетке...
    Но если всё-таки 16 амперный автомат - это закон для розеток, тогда почему так часто можно услышать рекомендацию о применении провода сечением 2,5 кв. для розеток, ведь 1,5 кв. провод перекроет весь диапазон рабочих токов 16А автомата, практически даже в самых скверных условиях для провода (ну, понятно, по длине ограничения...)
  • Учитывая то, что долговременный ток через кабель при АВ 16А, может значительно превышать допустимый для кабеля 3х1,5 (учтите характеристики АВ), а сечения некоторых образцов кабельной продукции оказываются заниженным, делаем вывод, что надёжнее применить 3х2,5.
    Если есть желание, то необходимые цифры можете найти самостоятельно на различных форумах и статьях.
  • Дело в том, что допустимый долговременный ток кабеля зависит не только от сечения, но и способа прокладки, кол-ва проводов в пакете, температ воздуха итд...
    1,5 - 16А постоянно не потянет при укладке в стене, вот и есть решение - ставить 2,5 и 16А... при правильном понимании процесса можно поставить и 20А и даже 25А.. Правда в этом случае шлейфом присоединения делать не рекомендуется
  • Предельно допустимый ток для медного кабеля 3х1,5 - 18А.
    Автомат защиты может не отключиться при перегрузке в 1,13Iном, т.е. для АВ 16А эта величина составит 18А.
    А перегрузку в 1,45Iном АВ может держать до 1,5 часов, для рассматриваемого случая эта величина составит уже 23А! Что произойдёт с изоляцией кабеля 3х1,5 за это время?
    Именно поэтому рекомендуется делать запас.
    Антоний:
    ведь 1,5 кв. провод перекроет весь диапазон рабочих токов 16А автомата, практически даже в самых скверных условиях для провода
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Антоний:
    ведь 1,5 кв. провод перекроет весь диапазон рабочих токов 16А автомата, практически даже в самых скверных условиях для провода
    Антоний:
    Нажмите, чтобы раскрыть...



  • Насчёт, сечения, признаюсь, глюканул. Конечно, не весь диапазон. 16-ти амперный автомат запросто может продержать 23 ампера в течении часа. А двухжильная медь в лучшем случае держит 19 ампер. Кстати, Сергей, а почему вы указываете на трёхжильный провод? Ведь только две жилы рабочие, если по третий и потечёт ток, то автоматика сразу обесточит систему.
    Но, что вы думаете по первому вопросу?
  • 3 жилы - фаза, нейтраль, земля. По ПУЭ допускается прокладка в одном кабеле.
    Не стоит много писать о сечениях и токах. Есть достаточно большой разброс по справочникам. И действительно зависит от прокладки.
    Медь 2.5кв гарантировано выдерживает 16а. У нас в системаз АСУ для подключения ЩР от ввода используется 2.5кв из расчета 3ква с 50% запасом. При этом групповой автомат 25А. (институтские проекты)
    У себя в квартире оставил старые алюминиевые вводы (хорошие провода с хорошей изоляцией) и на них освещение через 6А. Добавил два ввода 2.5кв меди для розеток. Автоматы 16 и 20 ампер. Соседние розетки от разных вводов. Розетки подключены из расчета исключения возможности одновтеменного включения на один ввод чайника, микроволновки, стиральной машины и. т. п. В итоге групповик 25А. и после него 4 автомата 6+6+16+20. Земли нет. По третьей жиле дополнительное зануление.
    Если дома электроплита то ввод отдельный.



  • ====
    3.1.19. Аппараты защиты допускается не устанавливать, если это целесообразно по условиям эксплуатации, в местах:
    3) ответвления от питающей линии к электроприемникам малой мощности, если питающая их линия защищена аппаратом с уставкой не более 25 А для силовых электроприемников и бытовых электроприборов, а для светильников - согласно 6.2.2;
    ====
    Так что про закон не надо.
    Другое дело что так делать не следует, для своего же блага.
    1.5мм2 - это расчитанная норма для линии 16А.
    2.5мм2 ставят просто так, если есть желание, для запаса прочности системы(проводку заменить - самое трудоемкое занятие) и визуального различия осветительных и розеточных линий.
    Больше ни для чего.
    Антоний:
    Но если всё-таки 16 амперный автомат - это закон для розеток,
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Антоний:
    Но если всё-таки 16 амперный автомат - это закон для розеток,
    Антоний:
    Нажмите, чтобы раскрыть...











  • Это почему?
    Непосредственное замоноличивание приравнено к "на воздухе"...
    А вот если мы замонолитим какой канал(трубу, короб, просто полость в бетоне), тогда считается "в трубе".
    Профи электрик:
    1,5 - 16А постоянно не потянет при укладке в стене,
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Профи электрик:
    1,5 - 16А постоянно не потянет при укладке в стене,
    Профи электрик:
    Нажмите, чтобы раскрыть...




  • Гмм, на сколько мне известно - не более часа.
    А вообще - не за чем такие нагрузки давать на линию..., не расчитанную на на это...
    sergey_sav:
    А перегрузку в 1,45Iном АВ может держать до 1,5 часов,
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    sergey_sav:
    А перегрузку в 1,45Iном АВ может держать до 1,5 часов,
    sergey_sav:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


  • Т.е. если уставка более 25А (тепловая, я так понимаю) то даже если мне нужно присоединить к этой линии всего два приёмника электроэнергии, то их всё равно следует подключать через отдельные автоматы? Но я не об этом спрашивал. Вы, если не ошибаюсь, сами не раз говорили о 16 амперном автомате, как о максимальном для розеточных сетей. Объясните, в чём логика?
    Но 16 амперный автомат запросто может продержать 23 ампера и не отключится, что же тогда будет с двухжильным 1,5 проводом в трубе при таком долговременном токе, который выдерживает всего 18??
    Spy:
    ответвления от питающей линии к электроприемникам малой мощности, если питающая их линия защищена аппаратом с уставкой не более 25 А для силовых электроприемников и бытовых электроприборов
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Spy:
    ответвления от питающей линии к электроприемникам малой мощности, если питающая их линия защищена аппаратом с уставкой не более 25 А для силовых электроприемников и бытовых электроприборов
    Spy:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    Spy:
    1.5мм2 - это расчитанная норма для линии 16А.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Spy:
    1.5мм2 - это расчитанная норма для линии 16А.
    Spy:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Почитайте тут - http://www.news.elteh.ru/arh/2007/43/15.php
    Антоний:
    что же тогда будет с двухжильным 1,5 проводом в трубе при таком долговременном токе, который выдерживает всего 18??
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Антоний:
    что же тогда будет с двухжильным 1,5 проводом в трубе при таком долговременном токе, который выдерживает всего 18??
    Антоний:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Я об этом и говорю, в ответ на реплику Spy... Кстати, добротная статья, спасибо :smile3:
    sergey_sav:
    Почитайте тут - http://www.news.elteh.ru/arh/2007/43/15.php
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    sergey_sav:
    Почитайте тут - http://www.news.elteh.ru/arh/2007/43/15.php
    sergey_sav:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :smile3:
  • Токовые нагрузки приняты из расчёта нагрева жил до +55гр. при температуре окружающего воздуха +25гр. Провода с ПВХ изоляцией допускается применять при температуре окружающего воздуха +40гр. Т.е. при тех же токовых нагрузках, при температуре окружающей среды +40гр., жила нагреется не до +55гр., а до +70гр.
    Провод сечением 1,5кв.мм проложенный в стене нагреется током 23А до +55гр, или током 33А до +70гр. при температуре окружающей среды +25гр. Нет?
  • Да, если эти эти электроприемники не требуют 25А для своей работы. Каждому овощу свой сезон...

    Говорил и продолжаю, но правила допускают такой поворот событий...,и с этим ничего не поделаешь..., и некоторые пользуются такой вольностью...
    В цитате ведь ясно сказано:
    Т.е. это не правило, а исключение, которое должно быть обосновано. Собственно как и любое другое решение.
    А логика... С логикой тоже все нормально... Как я уже говорил - нормы не учитывают реальность и нарушения.
    И таким образом получается, что если ВСЕ делать по правилам(начиная с проекта и заканчивая эксплуатацией), то практически любая система будет работать, но если где-то правила нарушить, то система становится нестабильна.

    Вот и вся логика.

    Плохо ему будет, а вы как думали?
    Это уже беспределом называется...
    1.5мм2 достаточны для нормального функционирования линии на 16А.
    Ты все равно никуда от этого не уйдешь: автомат-провод-розетка-потребитель.
    Нку да, поставишь ты провод не 1.5мм2, а 2.5мм2 - так розетку-то ты так не увеличишь...:smile3:
    Антоний:
    Т.е. если уставка более 25А (тепловая, я так понимаю) то даже если мне нужно присоединить к этой линии всего два приёмника электроэнергии, то их всё равно следует подключать через отдельные автоматы?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Антоний:
    Т.е. если уставка более 25А (тепловая, я так понимаю) то даже если мне нужно присоединить к этой линии всего два приёмника электроэнергии, то их всё равно следует подключать через отдельные автоматы?
    Антоний:
    Нажмите, чтобы раскрыть...




    Антоний:
    Вы, если не ошибаюсь, сами не раз говорили о 16 амперном автомате, как о максимальном для розеточных сетей. Объясните, в чём логика?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Антоний:
    Вы, если не ошибаюсь, сами не раз говорили о 16 амперном автомате, как о максимальном для розеточных сетей. Объясните, в чём логика?
    Антоний:
    Нажмите, чтобы раскрыть...



    Spy:
    Аппараты защиты допускается не устанавливать, если это целесообразно по условиям эксплуатации, в местах:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Spy:
    Аппараты защиты допускается не устанавливать, если это целесообразно по условиям эксплуатации, в местах:
    Spy:
    целесообразно по условиям эксплуатации
    Нажмите, чтобы раскрыть...







    Spy:
    А вообще - не за чем такие нагрузки давать на линию..., не расчитанную на на это...
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Spy:
    А вообще - не за чем такие нагрузки давать на линию..., не расчитанную на на это...
    Spy:
    Нажмите, чтобы раскрыть...



    Антоний:
    Но 16 амперный автомат запросто может продержать 23 ампера и не отключится, что же тогда будет с двухжильным 1,5 проводом в трубе при таком долговременном токе, который выдерживает всего 18??
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Антоний:
    Но 16 амперный автомат запросто может продержать 23 ампера и не отключится, что же тогда будет с двухжильным 1,5 проводом в трубе при таком долговременном токе, который выдерживает всего 18??
    Антоний:
    Нажмите, чтобы раскрыть...






    :smile3:
  • А какое же тогда правило? Ставить на каждое ответвление к розетке автомат, даже если в начале питающий лини стоит автомат на 16 А? Но объясните, что может произойти, если я поставлю 25А автомат на розеточную линию с проводом 2,5? Понятно, что если к стандартной розетке на 16А подключить электроприёмник с током 25А, розетка может расплавиться... Но откуда в быту возьмутся приборы мощностью более 3,5 кВт? У них даже вилка не подойдёт...
    Spy:
    Spy:
    Аппараты защиты допускается не устанавливать, если это целесообразно по условиям эксплуатации, в местах:
    Т.е. это не правило, а исключение
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Spy:
    Spy:
    Аппараты защиты допускается не устанавливать, если это целесообразно по условиям эксплуатации, в местах:
    Т.е. это не правило, а исключение
    Spy:



    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Правило в гармонии.
    В зависимости от ваших целей и задач.
    А так - автомат должен отключиться ранее, чем наступят необратимые изменения в линии, которую он защищает...
    В типовом проекте допускаются небольшие продолжительные перегрузки, которые будут происходить не часто.
    Это в полной мере отвечает требованиям домовых сетей.
    Если же вам нужна абсолютная защита - это совсем другой разговор, и здесь придется пользоваться не типовыми таблицами, а полным расчетом сети с учетом конкретных материалов и оборудования.

    Из магазина, естественно...
    Вы разве не знали, что существует универсальное устройство для создания аварийных ситуаций, при этом находящееся в свободной продаже, практически в любой сети?
    Этот девайс зовется "тройник", в который можно вставить удлинитель с энным количеством дополнительных розеток...
    :smile3:))
    не надо ничего придумывать - все придумано до нас...
    Антоний:
    А какое же тогда правило?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Антоний:
    А какое же тогда правило?
    Антоний:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    Антоний:
    Ставить на каждое ответвление к розетке автомат, даже если в начале питающий лини стоит автомат на 16 А?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Антоний:
    Ставить на каждое ответвление к розетке автомат, даже если в начале питающий лини стоит автомат на 16 А?
    Антоний:
    Нажмите, чтобы раскрыть...









    Антоний:
    Но откуда в быту возьмутся приборы мощностью более 3,5 кВт? У них даже вилка не подойдёт...
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Антоний:
    Но откуда в быту возьмутся приборы мощностью более 3,5 кВт? У них даже вилка не подойдёт...
    Антоний:
    Нажмите, чтобы раскрыть...



    :smile3:
  • Почему? Ну нагреется провод не до +55гр., а до +65гр. и что? ПВХ изоляция допускает длительный нагрев жилы до +70гр. - для такого провода это нормальные условия.
    Spy:
    Плохо ему будет
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Spy:
    Плохо ему будет
    Spy:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Потому что старость может наступить намного раньше...
    Есть зависимость между температурой и скоростью старения материала, там зависимость бешенная какая-то, типа градусов на 9 больше дашь, так срок службы чуть ли не в два раза падает...
    Не дело это такие токи гонять... - это означает, что система построена неправильно изначально.
    Пушкарёв:
    Почему?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Пушкарёв:
    Почему?
    Пушкарёв:
    Нажмите, чтобы раскрыть...



  • Резервированные провода на розетки (со щита) нужны для удобства работы с сетью в будущем. Можно одну розетку отключить для обслуживания, а в другую включать инструмент.
    Ставить автоматы на каждое ответвление это избыточность. У вас квартира а не категорийное производство, а вот на вводы 2 автомата. УЗО - другая тема.
    Относительно 2.5кв. - очень часто включают одновременно микроволновку и чайник, разогревая обед. И чайники и микроволновки бывают больше 2 квт. Отсюда ток больше 20а. Если в это время работает стиральная машина, то для одного провода это уже черезмерный перегруз. Мы с женой женой вдвоём в двухкомнатной квартире, но у нас перечисленные приборы, вместе, частенько включаются. А если семья большая. Добавте сюда ещё фен (у дочки) на 1.5 - 2 квт., пылесос. Да мало ли что.
    Поэтому ввод 2.5кв., а дальше, по квартире можно 1.5.
    Автомат на 16а. не отключится при 20а. если в нём только магнитный расцепитель, а если есть тепловой, то защита сработает, но это всё нужно определять при выборе конкретного автомата. Смотрите его паспортн.
    В температуры и сроки службывы залезли зря. Прокладка кабеля в стенах не равномерная, поэтому всё равно не определиться. К тому же на скрутке греется сильнее всего.




  • В общем, как я понял, можно розеточную сеть подключать и через 25А автомат, если к розеткам этой сети будут постоянно подключены стационарные приборы, т.е. отсутствует вероятность перегрузки одной розетки (в том числе и через тройники-удлинители).
    Вы ж говорили, что автомат не защищает нижестоящую линию, а только обеспечивает жизнеспособность вышестоящей...
    Spy:
    А так - автомат должен отключиться ранее, чем наступят необратимые изменения в линии, которую он защищает...
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Spy:
    А так - автомат должен отключиться ранее, чем наступят необратимые изменения в линии, которую он защищает...
    Spy:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Если уж ставите АВ 25А не забудьте и розеточку поставить соответствующую... :grin:
    Антоний:
    как я понял, можно розеточную сеть подключать и через 25А автомат, если к розеткам этой сети будут постоянно подключены стационарные приборы
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Антоний:
    как я понял, можно розеточную сеть подключать и через 25А автомат, если к розеткам этой сети будут постоянно подключены стационарные приборы
    Антоний:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :grin:
  • И над ней люминесцирующую табличку "25А!" :laugh1:
    sergey_sav:
    Если уж ставите АВ 25А не забудьте и розеточку поставить соответствующую...
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    sergey_sav:
    Если уж ставите АВ 25А не забудьте и розеточку поставить соответствующую...
    sergey_sav:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :laugh1:
  • Это уже излишество, так как розетка на 25А, как и вилка стационарно устанавливаемого оборудования маловероятно будут стыковаться с бытовыми вилками и розетками на 16А. Хотя кроме сообразительности есть ещё и сила. :sm031:
    Антоний:
    И над ней люминесцирующую табличку "25А!"
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Антоний:
    И над ней люминесцирующую табличку "25А!"
    Антоний:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Я думал, Вы пошутили в предыдущем посте, на который я и ответил шуткой :smile3: Я просто говорил о том, что если в 16А розетки включены стационарные приборы с током не более 16А, и нечего другого в них подключатся не будет, то группу таких розеток можно смело вешать на 25А автомат...
    sergey_sav:
    Это уже излишество,
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    sergey_sav:
    Это уже излишество,
    sergey_sav:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :smile3:
  • А я и не шутил... Просто учитываю реалии нашей жизни. Вы же не будете стоять у каждой розетки этой групповой линии и предупреждать домашних о том, сколько приборов одновременно может включаться в рабочий режим... :laugh1: А если суммарный ток стационарных приборов не превышает 16А, где смысл в установке АВ 25А?:laugh1:
  • Очень просто: идёт провод на кухонную линию, разведён на плиту, холодильник, микроволновку и розетки над столешницей. Как видно, 16А автомата будет здесь мало. Все розетки кроме тех, что над столешницей заняты своими приборами. А те, что над столешницей и перегружать нечем, их даже случайно не перегрузишь, так как удлинителей и тройников в них никто не воткнёт - просто бессмысленно (почему – не вопрос, там такая эргономика)…
  • На плиту газовую, надеюсь...
    Аналогично и у меня, идёт линия на кухню... холодильник, чайник (2 кВт), СВЧ (0,9 кВт), плита газовая + гриль (1,5 кВт) и ещё пара сдвоенных розеток в резерве. ВВГнг 3х2,5 АВ 16А (АВВ) и никаких проблемм...
    :grin:
    Антоний:
    идёт провод на кухонную линию, разведён на плиту, холодильник...
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Антоний:
    идёт провод на кухонную линию, разведён на плиту, холодильник...
    Антоний:
    Нажмите, чтобы раскрыть...



    :grin:
  • Нет, плита электрическая (2 комфорки). А какие проблемы, провод ведь всё равно не даст автомат перегрузить. Но 16А автомата, как видите, тут недостаточно.
  • А не возникало желание сделать пару кухонных групп?
    1. Плита, наверное 2,5-3 кВт? 3х2,5 + АВ 16А.
    2. Кухонные бытовые розетки - 3х2,5 + АВ 16А.
    Как-то поуютней и спокойней... ИМХО


  • Согласен, спокойнее. Но во время строительства так протянули... Хотя смотрите, 2,5 две жилы в воздухе - 27 ампер предельно допустимый долговременный. Это же почти 6 кВт, этого вполне хватит для такой кухоньки. Хотя, конечно, 25А автомат может и 35 ампер продержать сколько угодно…
  • Если производитель заявляет ,что нормальная температура окружающей среды для данного провода +70, +150 или +200гр., значит при этой температуре не происходит стремительного старения материала, используемого в изоляции. провод служит столько, сколько ему положено.
    Такие токи гонять никто не собирается, я просто хотел сказать, что проводу 1,5кв.мм ничего не будет пока 16А автомат будет удерживать повышенный ток в течение какого-то времени до срабатывания теплового расцепителя. Не сгорит он и срок службы его не сократится.
    Что значит предельно допустимый? Что 30А через него пропустить нельзя? Можно, но при этом он нагреется не на 30гр. (до +55гр. при окружающей температуре +25гр), а больше.
    А если провод рассчитан на температуру окружающей среды не +25, а +70гр.? Ну нагреется выше +55 при токе выше 27А и всё.
    А если окружающая температура у вас не выше +5гр., опять же допустимые токи будут другие. См. таблицу поправочных коэффициентов на токовые нагрузки.
    Таблица предельно допустимых длительных токовых нагрузок указывает токи для проводов, рассчитанных на работу при температуре окружающей среды +25гр. На провода с более высокотемпературной изоляцией токовые нагрузки можно увеличить без всякого вреда для изоляции.
    О потерях в проводах разговор не идёт. С этой точки зрения, естественно, предпочтительнее большее сечение.
    ...довольно долго. и опять же - ничего страшного не случится.
    Spy:
    Потому что старость может наступить намного раньше...
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Spy:
    Потому что старость может наступить намного раньше...
    Spy:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Spy:
    Не дело это такие токи гонять
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Spy:
    Не дело это такие токи гонять
    Spy:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    Антоний:
    27 ампер предельно допустимый долговременный.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Антоний:
    27 ампер предельно допустимый долговременный.
    Антоний:
    Нажмите, чтобы раскрыть...






    Антоний:
    Хотя, конечно, 25А автомат может и 35 ампер продержать
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Антоний:
    Хотя, конечно, 25А автомат может и 35 ампер продержать
    Антоний:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • СВЧ 2.5квт + чайник 2квт. + + +, да мали что. А если всё окажется в одной линия. Киловат 6 можно набрать спокойно. Если автомат (16А.) имеет тепловой расцепитель - отключится однозначно. + - лапоть зависит от конкретной кривой конкретного автомата. Об автоматах только с магнитным расцепителем говорить не будем. Там речь о КЗ, а не о нормальной работе. Вводов на розетки нужно два в каждое помещение. Проще с ними работать (при необходимости), а на кухне для разгрузки. Лично я не хотел бы, чтобы у меня в квартире, в линии были токи 25А.
    Поэтому и автомат 25А. - великоват. Нужно зарание спланировать ваше оборудованиеи равномерно раскидать (в соответствии с нагрузкой) розетки на два ввода.
    Электро плита разговор отдельный и ввод отдельный. На мощный водонагреватель (встречаются проточные до 5 квт) тоже нужно отдельную линию.

  • А что это за провода?
    Откуда таблица?
    Пушкарёв:
    На провода с более высокотемпературной изоляцией
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Пушкарёв:
    На провода с более высокотемпературной изоляцией
    Пушкарёв:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Пушкарёв:
    См. таблицу поправочных коэффициентов на токовые нагрузки.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Пушкарёв:
    См. таблицу поправочных коэффициентов на токовые нагрузки.
    Пушкарёв:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Ищите с фторопластовой изоляцией. На мой взгляд глупость.
    Антоний:
    А что это за провода?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Антоний:
    А что это за провода?
    Антоний:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • С огнем играетесь. Сейчас такая эргономика, потом квартиру продадите или ремонт сделаете, будет другая эргономика, а о проводах забудете.. О экономии на проводах вспоминают только после пожара.
    Например, у меня жена не очень задумывается о нагрузках и часто делает все одновременно - работают стиралка, посудомойка, электро-духовка, микроволновка и еще бог знает что можно включить. 6КВт очень легко достигается. Вводной провод 6кв мм становится теплым даже на 4КВт, что будет с проводом 2.5 не знаю, но кажется до пожара не далеко.
    На 2.5 лучше поставить 16А автомат и периодических его включать, если вырубит от чрезмерной нагрузки, чем дожидаться пожара.
    Антоний:
    А те, что над столешницей и перегружать нечем, их даже случайно не перегрузишь, так как удлинителей и тройников в них никто не воткнёт - просто бессмысленно (почему – не вопрос, там такая эргономика)…
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Антоний:
    А те, что над столешницей и перегружать нечем, их даже случайно не перегрузишь, так как удлинителей и тройников в них никто не воткнёт - просто бессмысленно (почему – не вопрос, там такая эргономика)…
    Антоний:
    Нажмите, чтобы раскрыть...



  • Смотря какой автомат Вы будете ставить. Многие автоматы разделяются по типу защитной характеристики (кривая) - А, В, С и D....в заказных номерах, могут обозначаться как - 5,6,7 и 8 соответственно. Эти типы характеристик различаются по своим свойствам. Тип А - больше для освещения..плохо держит пусковые токи (при включении пылесоса может и срабатывать)да и нагрузка тоже недолговременна (чайник можете и недокипятить). Типы В и С соответственно с лучшими характеристиками...про D не говорю, это уже больше промышленный тип. Обычно ставят тип С и живут долго и счастливо...но под него..(соглашусь с товарищами выше)лучше ставить провод в 2,5 кв., нежели его пробъет где то в стене. Можно поставить автомат с типом В и проводом 1,5 кв...но это из теории...на практике такого не встречал.
  • Например, ПРКА, с изоляционно-защитной оболочкой из кремнийорганической резины повышенной твердости. Эксплуатация при окружающей температуре от –50 до +180ºС при фиксированном монтаже внутри осветительной арматуры, электроплит, жарочных шкафов и других бытовых электронагревательных приборов. Это специальные провода, не для обычной домовой проводки.
    Но дело не в этом, а в том, что для ПВХ изоляции нормальная окружающая температура +70гр, при которой изготовитель даёт срок службы 25 лет. Провод 1,5кв. мм (медь) при токе 23А (этот ток может поддерживаться 16А-автоматом достаточно долго) нагреется выше +55гр (при этой температуре ПУЭ ограничивают ток для такого провода 17А), что никак не скажется на его работе и долговечности, т.к. ПВХ изоляция допускает температуру окружающей среды +70 плюс допустимый нагрев на 30гр (по таблице длительных токов).
    Из ПУЭ, вестимо. Глава 1.3, Таблица 1.3.3.
    Антоний:
    А что это за провода?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Антоний:
    А что это за провода?
    Антоний:
    Нажмите, чтобы раскрыть...



    Антоний:
    Откуда таблица?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Антоний:
    Откуда таблица?
    Антоний:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Алексей из вашего же ответа следует,что характеристика "В" для дома предпочтительней. Дома не бывает больших пусковых токов.
    Ремонт в разгаре. С разводкой кухни не закончил, поэтому и автоматы были временные (сейчас уже постоянные). 10 амперник (В)спокойно держит микроволновку и чайник, а шлифмашинку 2.5квт отключает сразу (срочно поменял), а вот 16А тоже "В" уже держт. Но ведь квартира не для пром. оборудования. И движков мощных в квартире нет.
    Я работаю в основном с электроникой. Импульсные блоки питания имеют большой пусковой ток, но очень короткий. Автомат не успевает сработать, поэтому даже разработчики рекомендуют "В".
    Если это свой дом и там есть мастерская с силовым оборудованием, тогда другое дело, но только на мастерскую. Я привел пример шлифмашинки. Так же отключит цепная электропила. В обшем оборудование с электродвигателем мошностью более 2 - 3 квт.


  • Электроплита если видели провод подключен минимум 4квадрата и если включить 4блина + электродуховку когда жены начинют готовить к празднику то там уже и 25А не поьожет,ставили 32А

Реклама

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки. DISCURS.INFO

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.

#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.

↑