рубли

Сколько должен простоять фундамент?

  • Здравствуйте, уважаемые форумчане! Имеется ленточный фундамент 50х120 см. На него будет ставиться дом из бруса. Так вот сколько надо выдерживать фундамент до начала укладки брусьев. Я слышал, что достаточно несколько дней и можно начинать. Так ли это?
  • Абсолютно верно.
    Tehluke Tehluke сказал(а):
    TehlukeTehluke сказал(а):
    Так ли это?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Так ли это?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Через несколько дней наверно не совсем правильно бетон в течение недели набирает прочность 50% от своей заданной прочности
  • Oleg Klyshko,
    Имелось ввиду это,т.к. дом брусковый.Даже если из более тяжелого материала,то за день не построишь.
    Tehluke Tehluke сказал(а):
    TehlukeTehluke сказал(а):
    достаточно несколько дней и можно начинать.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    достаточно несколько дней и можно начинать.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Oleg Klyshko
  • Две недели как минимум при плюс восемнадцати. Это будет примерно 70% прочности бетона.
  • месяц должен стоять для набора прочности.
  • Это актуально монолитным перекрытиям и несущим балкам, там не то что нагружать, подпорки снимать не стоит. А фундамент допускается нагружать при частичном наборе прочности около 70%.
    erijdubik erijdubik сказал(а):
    erijdubikerijdubik сказал(а):
    месяц должен стоять для набора прочности.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    месяц должен стоять для набора прочности.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Когда его залили? Сейчас? Какая температура. При низких, скорость "вызревания " бетона снижается.
  • Вы тут не забыли,что дом планируется из бруса?Какое вызревание?Пока они до крыши доберутся........
  • Ответ зависит от нагрузок предполагаемых к приложению на указанную ленту. Если до укладки брусьев не предполагается нагрузить ленту фундамента ж/б перекрытием, то ждать особо не чего. Брусьями Вы ленту не сломаете :grin:
    Tehluke Tehluke сказал(а):
    TehlukeTehluke сказал(а):
    Здравствуйте, уважаемые форумчане! Имеется ленточный фундамент 50х120 см. На него будет ставиться дом из бруса. Так вот сколько надо выдерживать фундамент до начала укладки брусьев. Я слышал, что достаточно несколько дней и можно начинать. Так ли это?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Здравствуйте, уважаемые форумчане! Имеется ленточный фундамент 50х120 см. На него будет ставиться дом из бруса. Так вот сколько надо выдерживать фундамент до начала укладки брусьев. Я слышал, что достаточно несколько дней и можно начинать. Так ли это?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :grin:
  • Вот как раз таки с этого момента и начинается самое интересное. Поднесли - сбросили. Перетаскивали торцом влупили.. А потом ой! Откуда трещины? А всё оттуда. Если по весовой нагрузке один два венца бруса погоды не делают, то при ударных нагрузках в случае небрежного кантования (броски и тараны) можно поиметь много геморроя в перспективе. И как бы не хотели рабочие поскорее заработать деньги, а заказчики въехать в новый дом торопиться не стоит.
    Atos Atos сказал(а):
    AtosAtos сказал(а):
    Брусьями Вы ленту не сломаете
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Брусьями Вы ленту не сломаете
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Как говориться - дурное дело не хитрое. С таким подходом сломать можно и готовый дом.
    Ломастер Ломастер сказал(а):
    ЛомастерЛомастер сказал(а):
    Вот как раз таки с этого момента и начинается самое интересное...
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Вот как раз таки с этого момента и начинается самое интересное...
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • С моим подходом бетон наберёт прочность достаточную для локальных форс мажоров. Без последующих растрескиваний, изломов и усадок. А вот с Вашим подходом это уже не строительство, а шабашка. Где и окна в тот же раз вставят и паркет на третий день положат и плитку после обеда затрут . Бабло рулит.
    Atos Atos сказал(а):
    AtosAtos сказал(а):
    Как говориться - дурное дело не хитрое. С таким подходом сломать можно и готовый дом.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Как говориться - дурное дело не хитрое. С таким подходом сломать можно и готовый дом.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Полегче на поворотах. Прежде чем кидаться подобным посмотрите на срок прошедший между вопросом ТС и моим ответом на него.
    Ломастер Ломастер сказал(а):
    ЛомастерЛомастер сказал(а):
    С моим подходом бетон наберёт прочность достаточную для локальных форс мажоров. Без последующих растрескиваний, изломов и усадок. А вот с Вашим подходом это уже не строительство, а шабашка. Где и окна в тот же раз вставят и паркет на третий день положат и плитку после обеда затрут . Бабло рулит.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    С моим подходом бетон наберёт прочность достаточную для локальных форс мажоров. Без последующих растрескиваний, изломов и усадок. А вот с Вашим подходом это уже не строительство, а шабашка. Где и окна в тот же раз вставят и паркет на третий день положат и плитку после обеда затрут . Бабло рулит.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Клёвый отмаз. Если бы не одно но, по ссылке из поисковика сюда запросто может заглянуть кто угодно, в том числе заливший бетон "только что". И что он для себя почерпнёт? -
    Очень ему "поможет" такое сообщение.
    Atos Atos сказал(а):
    AtosAtos сказал(а):
    посмотрите на срок прошедший между вопросом ТС и моим ответом на него.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    посмотрите на срок прошедший между вопросом ТС и моим ответом на него.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Atos Atos сказал(а):
    AtosAtos сказал(а):
    ждать особо не чего.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    ждать особо не чего.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Ты когда нибудь брус таскал? практик диванный. Последний раз скидку делаю на убогость. Держи картинку.tablica_nabora_prochnosti_betona.jpg
    юзер юзер сказал(а):
    юзерюзер сказал(а):
    Поменьше теорий.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Поменьше теорий.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    tablica_nabora_prochnosti_betona.jpgtablica_nabora_prochnosti_betona.jpg
  • юзер, голова у тебя из бруса. Поэтому про таких как ты есть поговорка - дуракам закон не писан.юзер
  • юзер юзер сказал(а):
    юзерюзер сказал(а):
    С дуру можно и Х..:sm031:.Й сломать
    Ломастер,
    Поменьше теорий.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    С дуру можно и Х..:sm031:.Й сломать
    Ломастер,
    Поменьше теорий.

    Ломастер
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Рискну предположить - то на что ума хватит. Разумный человек - конкретику - для этого форум и существует.
    Тот же кто читает ответы не интересуясь начальным вопросом почерпнёт примерно то же - что получает глотающий лекарство не интересуясь его названием :mosking:
    Ломастер Ломастер сказал(а):
    ЛомастерЛомастер сказал(а):
    Клёвый отмаз. Если бы не одно но, по ссылке из поисковика сюда запросто может заглянуть кто угодно, в том числе заливший бетон "только что". И что он для себя почерпнёт?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Клёвый отмаз. Если бы не одно но, по ссылке из поисковика сюда запросто может заглянуть кто угодно, в том числе заливший бетон "только что". И что он для себя почерпнёт?
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    :mosking:
  • юзер, Ломастер, пожалуйста, не переходите на личности.юзерЛомастер
  • читал,не дочитал всех-бред.
    По хорошему 1 год фундамент,1 год коробка,1 год с крышей и только потом начинать полную отделку-если не хотите чтобы плитка трескалась и стены трещали.А не так у нас за год дом слепили,ай-ай строители козлы-говорят заказчики
  • Александр Игнатчик,
    При таких темпах строительства, люди жили бы до сих пор в землянках и сидели с лучиной.Александр Игнатчик
  • конечно жили бы до сих пор в землянках,но есть одно "но"-кто стоит для себя он строит года 3-4 с отделкой,а кто профан -тот за год.Были случаи когда я просто отказывался от отделки в частных домах которые стоят год-и не желею,так даешь гарантию а через год трескаются потолки,стены и через два и плитка пойдет.так зачем что бы потом на тебя матерились.А в монолитных высотках-я вообще рекомендую хотябы лет =5,подождать до шикарного ремонта,а на первое время косметический.А у нас дом сдали,есть у заказчика деньги,и давай ломать,бомбить-и заниматься ремонтом(плитка шт по 50евро,паркет 180у.е за м2,высоко качественную малярку,декоративную штукатурку)и через пол года,год-кричат строители коз....,а причем строители когда сосед с верху одбойником лупасит,сосед за стеной дверные проемы переносит,и т.д, и когда дом дает усадку.,все трещит(был случай стена пошла,и потолок порвала в прах,в нескольких местах)
  • Если строили козлы то до отделки вообще может не дойти. Если построено правильно и качественно ждать годами глупо.
    Александр Игнатчик Александр Игнатчик сказал(а):
    Александр ИгнатчикАлександр Игнатчик сказал(а):
    читал,не дочитал всех-бред.
    По хорошему 1 год фундамент,1 год коробка,1 год с крышей и только потом начинать полную отделку-если не хотите чтобы плитка трескалась и стены трещали.А не так у нас за год дом слепили,ай-ай строители козлы-говорят заказчики
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    читал,не дочитал всех-бред.
    По хорошему 1 год фундамент,1 год коробка,1 год с крышей и только потом начинать полную отделку-если не хотите чтобы плитка трескалась и стены трещали.А не так у нас за год дом слепили,ай-ай строители козлы-говорят заказчики

    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Профан тот - кто не умеет правильно и качественно строить.
    Растягивнием строительного процесса на годы такому не помочь.
    Разговор про отделку и ремонт в многоэтажных новостройках - явно "другая опера".
    Александр Игнатчик Александр Игнатчик сказал(а):
    Александр ИгнатчикАлександр Игнатчик сказал(а):
    конечно жили бы до сих пор в землянках,но есть одно "но"-кто стоит для себя он строит года 3-4 с отделкой,а кто профан -тот за год.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    конечно жили бы до сих пор в землянках,но есть одно "но"-кто стоит для себя он строит года 3-4 с отделкой,а кто профан -тот за год.
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    Александр Игнатчик Александр Игнатчик сказал(а):
    Александр ИгнатчикАлександр Игнатчик сказал(а):
    Были случаи когда я просто отказывался от отделки в частных домах которые стоят год-и не желею,так даешь гарантию а через год трескаются потолки,стены и через два и плитка пойдет.так зачем что бы потом на тебя матерились.А в монолитных высотках-я вообще рекомендую хотябы лет =5,подождать до шикарного ремонта,а на первое время косметический.А у нас дом сдали,есть у заказчика деньги,и давай ломать,бомбить-и заниматься ремонтом(плитка шт по 50евро,паркет 180у.е за м2,высоко качественную малярку,декоративную штукатурку)и через пол года,год-кричат строители коз....,а причем строители когда сосед с верху одбойником лупасит,сосед за стеной дверные проемы переносит,и т.д, и когда дом дает усадку.,все трещит(был случай стена пошла,и потолок порвала в прах,в нескольких местах)
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Были случаи когда я просто отказывался от отделки в частных домах которые стоят год-и не желею,так даешь гарантию а через год трескаются потолки,стены и через два и плитка пойдет.так зачем что бы потом на тебя матерились.А в монолитных высотках-я вообще рекомендую хотябы лет =5,подождать до шикарного ремонта,а на первое время косметический.А у нас дом сдали,есть у заказчика деньги,и давай ломать,бомбить-и заниматься ремонтом(плитка шт по 50евро,паркет 180у.е за м2,высоко качественную малярку,декоративную штукатурку)и через пол года,год-кричат строители коз....,а причем строители когда сосед с верху одбойником лупасит,сосед за стеной дверные проемы переносит,и т.д, и когда дом дает усадку.,все трещит(был случай стена пошла,и потолок порвала в прах,в нескольких местах)
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Вы предлагаете не тратить деньги на отделку?А вдруг дом развалится......зачем деньги тратить....смешно
    Александр Игнатчик Александр Игнатчик сказал(а):
    Александр ИгнатчикАлександр Игнатчик сказал(а):
    По хорошему 1 год фундамент,1 год коробка,1 год с крышей
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    По хорошему 1 год фундамент,1 год коробка,1 год с крышей
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    смешно
  • Фундамент нужно обильно поливать из поливальника первые 2 недели 3 раза в день на посыпанный с верху опил и прикрывать плёнкой от испарения воды, потом реже.
    Оптимальная температура для цементных растворов при +20, - 20 дней, набирает раствор -70 % процентов крепости!
    Мой ответ-20 дней, при температуре =20!

  • В отрыве от конкретики совет слегка странный. Во время дождей тоже поливать? :download:
    Крепость — это укреплённый оборонительный пункт - одиночное оборонительное строение, и(или) комплекс строений. :hunter:
    Бетон к крепостям конечно имеет некоторое отношение, но всё же в контексте обсуждаемого вопроса в отношении бетона следует применять термин "прочность на сжатие" :wink3:
    Т.е по Вашему монтаж сравнительно лёгких конструкций на основание выполненное из бетона уже набравшего к примеру 50 % прочности не допустим? Почему собственно? :popcorm1:
    Гудриан Гудриан сказал(а):
    ГудрианГудриан сказал(а):
    Фундамент нужно обильно поливать из поливальника первые 2 недели 3 раза в день на посыпанный с верху опил и прикрывать плёнкой от испарения воды, потом реже.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Фундамент нужно обильно поливать из поливальника первые 2 недели 3 раза в день на посыпанный с верху опил и прикрывать плёнкой от испарения воды, потом реже.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :download:
    Гудриан Гудриан сказал(а):
    ГудрианГудриан сказал(а):
    Оптимальная температура для цементных растворов при +20, - 20 дней, набирает раствор -70 % процентов крепости!
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Оптимальная температура для цементных растворов при +20, - 20 дней, набирает раствор -70 % процентов крепости!
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Крепость:hunter:
    :wink3:
    Гудриан Гудриан сказал(а):
    ГудрианГудриан сказал(а):
    Мой ответ-20 дней, при температуре =20!
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Мой ответ-20 дней, при температуре =20!
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :popcorm1:
  • Закон российской федерации, равно как и здравый смысл позволяют мне пользоваться словами синонимами.
    Atos Atos сказал(а):
    AtosAtos сказал(а):
    Крепость — это укреплённый оборонительный пункт - одиночное оборонительное строение, и(или) комплекс строений. :hunter:
    Бетон к крепостям конечно имеет некоторое отношение, но всё же в контексте обсуждаемого вопроса в отношении бетона следует применять термин "прочность на сжатие"
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Крепость — это укреплённый оборонительный пункт - одиночное оборонительное строение, и(или) комплекс строений. :hunter:
    Бетон к крепостям конечно имеет некоторое отношение, но всё же в контексте обсуждаемого вопроса в отношении бетона следует применять термин "прочность на сжатие"
    Крепость:hunter:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Ломастер, практика подсказывает...что лучше в профессиональных вопросах использовать именно профессиональные общепринятые термины. Иначе иногда возникает недопонимание...со всеми вытекающими...:smile3:Ломастер:smile3:
  • Вы сударь цепляетесь к словам ... в контексте понятно что это креп кость(1см кубический выдерживает нагрузку в кг)... есть ещё такие понятия как истираем ость, и т.д, но не будет сейчас вдаваться в подробности..! Цементу нужна 100% влажность и температура 85 градусов, тогда бетон за сутки набирает 50% креп кости и это аксиома!
    И так вам прежде чем класть сруб нужно сделать гидроизоляцию , тогда как вы будете проливать бетон (фундамент) 3 раза в день, если на нём уже будет стоять сруб? Можно конечно с боку, но в жару накрыть с опилом фундамент уже не удастся..!
    Atos Atos сказал(а):
    AtosAtos сказал(а):
    Крепость — это укреплённый оборонительный пункт - одиночное оборонительное строение, и(или) комплекс строений. :hunter:
    Бетон к крепостям конечно имеет некоторое отношение, но всё же в контексте обсуждаемого вопроса в отношении бетона следует применять термин "прочность на сжатие" :wink3:
    Т.е по Вашему монтаж сравнительно лёгких конструкций на основание выполненное из бетона уже набравшего к примеру 50 % прочности не допустим? Почему собственно? :popcorm1:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Крепость — это укреплённый оборонительный пункт - одиночное оборонительное строение, и(или) комплекс строений. :hunter:
    Бетон к крепостям конечно имеет некоторое отношение, но всё же в контексте обсуждаемого вопроса в отношении бетона следует применять термин "прочность на сжатие" :wink3:
    Т.е по Вашему монтаж сравнительно лёгких конструкций на основание выполненное из бетона уже набравшего к примеру 50 % прочности не допустим? Почему собственно? :popcorm1:
    Крепость:hunter:
    :wink3:
    Гудриан Гудриан сказал(а):
    ГудрианГудриан сказал(а):
    Мой ответ-20 дней, при температуре =20!
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Мой ответ-20 дней, при температуре =20!
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :popcorm1:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    креп кость
  • Полностью согласен. Но в этом конкретном случае недопонимания не возникло ни у кого, включая самого Atos, иначе откуда бы он взял правильное определения.
    Однако манера общения снизошедшего до недалёких гуру говорит о том, что основная цель отнюдь не прояснение ситуации , а привлечь к себе внимание. За примерами далеко ходить не надо. Достаточно прочитать три его последние сообщения в этой теме. Что полезного из них можно почерпнуть?
    Нельзя доверять строить козлам. В дождь бетон не поливают. Тот кто не умеет хорошо строить тот профан. Крепость это укреплённый оборонительный пункт и по другому никак.
    Лично для меня полезность подобного рода сообщений не очевидна.
    Мозгоклюйка сказал(а):
    Ломастер, практика подсказывает...что лучше в профессиональных вопросах использовать именно профессиональные общепринятые термины. Иначе иногда возникает недопонимание...со всеми вытекающими...
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ломастер, практика подсказывает...что лучше в профессиональных вопросах использовать именно профессиональные общепринятые термины. Иначе иногда возникает недопонимание...со всеми вытекающими...
    Ломастер
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Atos


  • Я не цепляюсь к словам, но обращаю внимание на желаемую корректность в применения специальных терминов.
    В строительстве рулит конкретика и поэтому в подробности вдаваться таки нужно.
    Аксиомы конечно бывают разные, но в приложении к строительству всё же рулит конкретика и поэтому предлагаю от неё не уходить.
    В реале бетон набирает прочность в разных условиях - чаще всего в весьма далёких от указанных.
    В феврале бетон скорее нуждается не в увлажнении, а в защите мороза. А влаги для набора прочности ему и атмосферной хватит, если конечно не гнаться за идеальными условиями с их 50-ю % за сутки.
    Какая жара в феврале? Вы исходное сообщение читали? Или Вы думаете, что ТС сруб собирается в Австралии строить?
    Гудриан Гудриан сказал(а):
    ГудрианГудриан сказал(а):
    Вы сударь цепляетесь к словам ... в контексте понятно что это креп кость(1см кубический выдерживает нагрузку в кг)... есть ещё такие понятия как истираем ость, и т.д, но не будет сейчас вдаваться в подробности..!
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Вы сударь цепляетесь к словам ... в контексте понятно что это креп кость(1см кубический выдерживает нагрузку в кг)... есть ещё такие понятия как истираем ость, и т.д, но не будет сейчас вдаваться в подробности..!
    креп кость
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    Гудриан Гудриан сказал(а):
    ГудрианГудриан сказал(а):
    Цементу нужна 100% влажность и температура 85 градусов, тогда бетон за сутки набирает 50% креп кости и это аксиома!
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Цементу нужна 100% влажность и температура 85 градусов, тогда бетон за сутки набирает 50% креп кости и это аксиома!
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    Гудриан Гудриан сказал(а):
    ГудрианГудриан сказал(а):
    И так вам прежде чем класть сруб нужно сделать гидроизоляцию , тогда как вы будете проливать бетон (фундамент) 3 раза в день, если на нём уже будет стоять сруб?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    И так вам прежде чем класть сруб нужно сделать гидроизоляцию , тогда как вы будете проливать бетон (фундамент) 3 раза в день, если на нём уже будет стоять сруб?
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Гудриан Гудриан сказал(а):
    ГудрианГудриан сказал(а):
    Можно конечно с боку, но в жару накрыть с опилом фундамент уже не удастся..!
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Можно конечно с боку, но в жару накрыть с опилом фундамент уже не удастся..!
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Зато обсуждение приобрело некоторые оттенки нормального живого общения...тема стала немного...легче в восприятии, для меня во всяком случае.
    Ну...поймал человек кого-то на словах...значит читает, понимает и думает...и чувство юмора у человека есть, причем неплохое....:blush:
    Как по мне, так я к советам такого специалиста быстрее прислушаюсь...имхо...человеческий фактор...етить его!:wink3::mosking:
    Ломастер Ломастер сказал(а):
    ЛомастерЛомастер сказал(а):
    Лично для меня полезность подобного рода сообщений не очевидна.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Лично для меня полезность подобного рода сообщений не очевидна.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    для меня во всяком случае.
    :blush:

    имхо.:wink3::mosking:
  • Приехали...по моему Atos, конкретней аксиомы ничего нет, или вы другого мнения?
    Я рассказал о природных условиях и заводских и каждый примеряет данные советы под свои условия..!
    Даже если послушать вас то сразу возникают наводящие вопросы в голове:
    Причём тут февраль, сегодня уже 1603.2014?
    А что в декабре и январе морозов нет, почему в феврале надо утеплять???Atos



  • У моей тёщи есть выражение- ПОДСЕВАЛЬНИК, кому то (М) оно очень подходит...:grin::laugh1::rofl::grin::laugh1::rofl:
  • А у мню есть достаточно четкое разграничение на понятие "мужчина" и "особь мужского полу"...кого-то (Г), кроме как вторым термином назвать не смогу...:grin::laugh1::rofl:
    Гудриан Гудриан сказал(а):
    ГудрианГудриан сказал(а):
    У моей тёщи есть выражение- ПОДСЕВАЛЬНИК, кому то (М) оно очень подходит...:grin::laugh1::rofl:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    У моей тёщи есть выражение- ПОДСЕВАЛЬНИК, кому то (М) оно очень подходит...:grin::laugh1::rofl:
    :grin::laugh1::rofl:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :grin::laugh1::rofl:
  • Мне не давняя перебранка в другой теме, м акционируется с местной овчаркой, которой при случае говорят: Фольди взять.. не даром ф подписалась на меня...жертва обозначена для вас Ф?...
  • Строительство — возведение зданий и сооружений, и т.д и т.п. А рулят самолёты по аэродрому. Почётче надо быть в терминах.
    Вы уж определитесь
    Atos Atos сказал(а):
    AtosAtos сказал(а):
    Я не цепляюсь к словам, но обращаю внимание на желаемую корректность в применения специальных терминов.
    В строительстве рулит конкретика и поэтому в подробности вдаваться таки нужно.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Я не цепляюсь к словам, но обращаю внимание на желаемую корректность в применения специальных терминов.
    В строительстве рулит конкретика и поэтому в подробности вдаваться таки нужно.

    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Мозгоклюйка сказал(а):
    Зато обсуждение приобрело некоторые оттенки нормального живого общения...тема стала немного...легче в восприятии, для меня во всяком случае.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Зато обсуждение приобрело некоторые оттенки нормального живого общения...тема стала немного...легче в восприятии, для меня во всяком случае.
    для меня во всяком случае.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Мозгоклюйка сказал(а):
    практика подсказывает...что лучше в профессиональных вопросах использовать именно профессиональные общепринятые термины.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    практика подсказывает...что лучше в профессиональных вопросах использовать именно профессиональные общепринятые термины.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Ничего не поняла...у Вас Т9?
    Гудриан Гудриан сказал(а):
    ГудрианГудриан сказал(а):
    Мне не давняя перебранка в другой теме, м акционируется с местной овчаркой, которой при случае говорят: Фольди взять.. не даром ф подписалась на меня...жертва обозначена для вас Ф?...
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Мне не давняя перебранка в другой теме, м акционируется с местной овчаркой, которой при случае говорят: Фольди взять.. не даром ф подписалась на меня...жертва обозначена для вас Ф?...
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Уже....:wink3: (ударение на "е")
    Ломастер Ломастер сказал(а):
    ЛомастерЛомастер сказал(а):
    Вы уж определитесь
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Вы уж определитесь
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :wink3:(ударение на "е")
  • М в слове акционируется опечатка, правильно АССОЦИИРУЕТСЯ!М превращается в Ф!
  • Мозгоклюйка,
    Вы любую тему за флудите и загадите.Вам не хватает петуний?Мозгоклюйка
  • Да хоть так...все равно...но на всякий случай, дабы Вы лишний раз не нервничали...я "отписАлась"...не тронь "Гэ", не будет "Фу"!
    Гудриан Гудриан сказал(а):
    ГудрианГудриан сказал(а):
    М в слове акционируется опечатка, правильно АССОЦИИРУЕТСЯ!
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    М в слове акционируется опечатка, правильно АССОЦИИРУЕТСЯ!
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    не тронь "Гэ", не будет "Фу"!
  • Не знаю что там у вас уже, а что шире. Тема про фундамент.
    Мозгоклюйка сказал(а):
    Уже....:wink3: (ударение на "е")
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Уже....:wink3: (ударение на "е")
    :wink3:(ударение на "е")
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • По моему мнению указанная аксиома слегка далека от конкретики обсуждаемого строительства :wink3:
    Очень познавательно :mail1:
    Перечитайте стартовое сообщение - после этого Вы легко сами ответите на свои вопросы :wink3:
    Гудриан Гудриан сказал(а):
    ГудрианГудриан сказал(а):
    Приехали...по моему Atos, конкретней аксиомы ничего нет, или вы другого мнения?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Приехали...по моему Atos, конкретней аксиомы ничего нет, или вы другого мнения?
    Atos
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :wink3:
    Гудриан Гудриан сказал(а):
    ГудрианГудриан сказал(а):
    Я рассказал о природных условиях и заводских и каждый примеряет данные советы под свои условия..!
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Я рассказал о природных условиях и заводских и каждый примеряет данные советы под свои условия..!
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Гудриан Гудриан сказал(а):
    ГудрианГудриан сказал(а):
    Даже если послушать вас то сразу возникают наводящие вопросы в голове:
    Причём тут февраль, сегодня уже 1603.2014?
    А что в декабре и январе морозов нет, почему в феврале надо утеплять???
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Даже если послушать вас то сразу возникают наводящие вопросы в голове:
    Причём тут февраль, сегодня уже 1603.2014?
    А что в декабре и январе морозов нет, почему в феврале надо утеплять???


    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :wink3:
  • Еще один (одна особь) подтянулася....:laugh1:
    Все-все-все....ухожу-ухожу...не нервничайте...:mosking::blum3:
    юзер юзер сказал(а):
    юзерюзер сказал(а):
    Мозгоклюйка,
    Вы любую тему за флудите и загадите.Вам не хватает петуний?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Мозгоклюйка,
    Вы любую тему за флудите и загадите.Вам не хватает петуний?
    Мозгоклюйка
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    (одна особь) :laugh1:
    Все-все-все....ухожу-ухожу...не нервничайте...:mosking::blum3::mosking::blum3:
  • Atos, какой вы смешной... из пальца высасывание на ходу..!Oleg Klyshko,22.02.2015 это всего лишь дата сообщения и ничего более!!!
    Есть ещё одно слово на ф - фантаст (не в обиду)AtosOleg Klyshko22.02.2015
  • Дата и содержание первого сообщения в теме - это не только отправная точка для обсуждения - оно содержит конкретику к которой привязан начальный вопрос. Так что ни какого высасывания. Вы же не думаете, что ТС выполнив ленту фундамента летом и выждав пол года решил задать вопрос:
    :mosking:
    Не обидчивый я. В русле развития темы полезно будет вспомнить ещё одно слово на ф - флудить и на сим закончить засорение темы.
    Тем более, что судя по "активности" ТС в теме - он :crazy pilot:
    Гудриан Гудриан сказал(а):
    ГудрианГудриан сказал(а):
    Atos, какой вы смешной... из пальца высасывание на ходу..!Oleg Klyshko,22.02.2015 это всего лишь дата сообщения и ничего более!!!
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Atos, какой вы смешной... из пальца высасывание на ходу..!Oleg Klyshko,22.02.2015 это всего лишь дата сообщения и ничего более!!!
    AtosOleg Klyshko22.02.2015
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Tehluke Tehluke сказал(а):
    TehlukeTehluke сказал(а):
    ... сколько надо выдерживать фундамент до начала укладки брусьев. Я слышал, что достаточно несколько дней и можно начинать. Так ли это?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    ... сколько надо выдерживать фундамент до начала укладки брусьев. Я слышал, что достаточно несколько дней и можно начинать. Так ли это?
    достаточно несколько днейдостаточно несколько дней
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :mosking:
    Гудриан Гудриан сказал(а):
    ГудрианГудриан сказал(а):
    Есть ещё одно слово на ф - фантаст (не в обиду)
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Есть ещё одно слово на ф - фантаст (не в обиду)
    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • Кстати....сегодня как раз-таки пытались обсудить...:blush:
    Atos Atos сказал(а):
    AtosAtos сказал(а):
    В русле развития темы полезно будет вспомнить ещё одно слово на ф - флудить и на сим закончить засорение темы.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    В русле развития темы полезно будет вспомнить ещё одно слово на ф - флудить и на сим закончить засорение темы.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    пытались обсудить...:blush::blush:
  • Atos, а я предполагаю что топикстартер только готовится к данному дивайсу, всё планирует и заранее узнаёт... какой дурак будет в феврале фундамент заливать под ИЖС..?!
    Atos, есть такой тип людей, которые в споре ни за что не согласятся что они не правы, так вот, мне таких вы очень напоминаете..!Atos
    Atos
  • живот надорвал когда читал
    Гудриан Гудриан сказал(а):
    ГудрианГудриан сказал(а):
    Фундамент нужно обильно поливать из поливальника первые 2 недели 3 раза в день на посыпанный с верху опил и прикрывать плёнкой от испарения воды, потом реже.
    Оптимальная температура для цементных растворов при +20, - 20 дней, набирает раствор -70 % процентов крепости!
    Мой ответ-20 дней, при температуре =20!
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Фундамент нужно обильно поливать из поливальника первые 2 недели 3 раза в день на посыпанный с верху опил и прикрывать плёнкой от испарения воды, потом реже.
    Оптимальная температура для цементных растворов при +20, - 20 дней, набирает раствор -70 % процентов крепости!
    Мой ответ-20 дней, при температуре =20!


    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • А скажи что я не прав..?
    Александр Игнатчик Александр Игнатчик сказал(а):
    Александр ИгнатчикАлександр Игнатчик сказал(а):
    живот надорвал когда читал
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    живот надорвал когда читал
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Намекаете, что он врёт?
    С чего бы это?
    Аналогично.
    Гудриан Гудриан сказал(а):
    ГудрианГудриан сказал(а):
    Atos, а я предполагаю что топикстартер только готовится к данному дивайсу, всё планирует и заранее узнаёт... какой дурак будет в феврале фундамент заливать под ИЖС..?!!
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Atos, а я предполагаю что топикстартер только готовится к данному дивайсу, всё планирует и заранее узнаёт... какой дурак будет в феврале фундамент заливать под ИЖС..?!!
    Atos
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Tehluke Tehluke сказал(а):
    TehlukeTehluke сказал(а):
    Здравствуйте, уважаемые форумчане! Имеется ленточный фундамент 50х120 см. На него будет ставиться дом из бруса. Так вот сколько надо выдерживать фундамент до начала укладки брусьев. Я слышал, что достаточно несколько дней и можно начинать. Так ли это?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Здравствуйте, уважаемые форумчане! Имеется ленточный фундамент 50х120 см. На него будет ставиться дом из бруса. Так вот сколько надо выдерживать фундамент до начала укладки брусьев. Я слышал, что достаточно несколько дней и можно начинать. Так ли это?
    Имеется ленточный фундаментИмеется ленточный фундамент
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Гудриан Гудриан сказал(а):
    ГудрианГудриан сказал(а):
    Atos, есть такой тип людей, которые в споре ни за что не согласятся что они не правы, так вот, мне таких вы очень напоминаете..!
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Atos, есть такой тип людей, которые в споре ни за что не согласятся что они не правы, так вот, мне таких вы очень напоминаете..!
    Atos
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Atos, а давайте посмотрим в чью пользу скажут другие участники и посмотрим кто из нас мыслит не логично?!Atos
  • Так в чём вопрос то? Товарный бетон набирает 70% прочности за неделю. За 28 дней полную прочность.
    Дом из бруса можно начинать через 3 дня после заливки. Пока будет снята опалубка, подготовится место, да и сам процесс сборки не один день
  • Это не суть, лучше скажи про увлажнение бетона с опилом и накрытием плёнкой (нужно или нет), а главное про февраль вдруг всплывший..!:dash2:
    T_Vlad T_Vlad сказал(а):
    T_VladT_Vlad сказал(а):
    Так в чём вопрос то? Товарный бетон набирает 70% прочности за неделю. За 28 дней полную прочность.
    Дом из бруса можно начинать через 3 дня после заливки. Пока будет снята опалубка, подготовится место, да и сам процесс сборки не один день
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Так в чём вопрос то? Товарный бетон набирает 70% прочности за неделю. За 28 дней полную прочность.
    Дом из бруса можно начинать через 3 дня после заливки. Пока будет снята опалубка, подготовится место, да и сам процесс сборки не один день

    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :dash2:
  • Есть такая народная мудрость - "бетон сырость любит". Если заливать в июльскую жару, наверное нужно накрыть, но если не жарко ни к чему.
    На заводе, где работаю, постоянно где то что то заливают. Видел, что летом накрывают плёнкой поверх опалубки, но чтобы поливали ни когда не видел, а здесь требования очень высокие.
    В отношении зимней заливки это к специалистам. Присадки к бетону, прогрев...
    Мне по жизни много чего пришлось делать, но я не профессиональный строитель, о чём не раз здесь писал.
    Если на домах зарабатывают деньги, то время - деньги, а если это частный дом, то зачем торопиться? Всегда найдётся куча работы, которую можно выполнить, чтобы не терять время.




  • Да опять не то...как Atos, ловко сюда февраль приплёл, логика как у моей жены(иногда)..!Atos
  • Называется шабашка.
    А я видел как на пианино играют - ничего сложного. Потому и накрывают, что в противном случае нужно увлажнять.
    T_Vlad T_Vlad сказал(а):
    T_VladT_Vlad сказал(а):
    Дом из бруса можно начинать через 3 дня после заливки.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Дом из бруса можно начинать через 3 дня после заливки.
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    T_Vlad T_Vlad сказал(а):
    T_VladT_Vlad сказал(а):
    На заводе, где работаю, постоянно где то что то заливают. Видел, что летом накрывают плёнкой поверх опалубки, но чтобы поливали ни когда не видел, а здесь требования очень высокие.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    На заводе, где работаю, постоянно где то что то заливают. Видел, что летом накрывают плёнкой поверх опалубки, но чтобы поливали ни когда не видел, а здесь требования очень высокие.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Я автоматизацией занимаюсь. Сначала проверяю проекты, потом всё промежуточное, а потом конечный вариант в эксплуатацию. Моё заключение последнее. Там куча кабельных трасс и эстакад. Строительство аппаратных и операторных. Если вижу, что что то не то, заставляю переделать. Просто не лезу в строительные тонкости, для этого есть специалисты, которые мне сдают исходник.
    Вобщем не мимо прохожу... Это что касается завода.
    А по жизни и дачу строил и пару 2х ярусных капитальных гаражей и ремонтом (причём по всему перечню работ) подрабатывал. В отношении квартир - нынешняя у меня 13 жильё и ни когда ни где ни в чём мне ни кто не помогал. Советы здесь даю только по тем вопросам, с которыми лично сталкивался.
    Ломастер Ломастер сказал(а):
    ЛомастерЛомастер сказал(а):
    А я видел как на пианино играют - ничего сложного.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    А я видел как на пианино играют - ничего сложного.
    Нажмите, чтобы раскрыть...



  • Советы советам рознь. К примеру взять ВАЗ 2107 его полезная нагрузка 400 килограмм, а потребляемый бензин 92. А я утверждаю что он может взять 600 кг и ехать на 80 бензине. При этом он не развалится ни завтра ни послезавтра ни даже через неделю. Однако это совсем не означает что мой совет правильный. Понимаете о чём я?
    T_Vlad T_Vlad сказал(а):
    T_VladT_Vlad сказал(а):
    Советы здесь даю только по тем вопросам, с которыми лично сталкивался.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Советы здесь даю только по тем вопросам, с которыми лично сталкивался.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • В том плане, в котором пишутся эти сообщения нет смысла говорить о высококачественном фундаменте. В любом деле есть куча тонкостей и здесь все не опишешь.
    Если мне потребуется фундамент и соберусь его делать самостоятельно, то посмотрю соответствующую литературу, сделаю опалубку, арматуру, а потом закажу на заводе ЖБИ соответствующий товарный бетон.
    О каком пианино может идти речь, если человек собирается на всём экономить и бетон будет мешать во дворе в крошечной бетономешалке?

    Из того, что я когда либо делал в строительном плане ещё ни чего не развалилось, а лет прошло много





    Ломастер Ломастер сказал(а):
    ЛомастерЛомастер сказал(а):
    Советы советам рознь.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Советы советам рознь.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Странно. Пару сообщений назад казалось что вы в достаточной мере в этом вопросе разбираетесь. Видимо показалось.
    T_Vlad T_Vlad сказал(а):
    T_VladT_Vlad сказал(а):
    Если мне потребуется фундамент и соберусь его делать самостоятельно, то посмотрю соответствующую литературу, сделаю опалубку, арматуру, а потом закажу на заводе ЖБИ соответствующий товарный бетон.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Если мне потребуется фундамент и соберусь его делать самостоятельно, то посмотрю соответствующую литературу, сделаю опалубку, арматуру, а потом закажу на заводе ЖБИ соответствующий товарный бетон.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Вы здесь недавно. Я не раз писал, что не являюсь строителем.
    В плане обсуждения в этой теме не раз приходилось заливать бетонные конструкции, и бетон и растворы мешать самостоятельно и товарным бетоном делал заливку, но я не строитель. Вы же начали задавать вопросы о тонкостях зимней заливки, а там действительно много тонкостей. Я 21 год прожил на севере и знаю, что зимой ЖБИ выпускал зимний бетон с добавками. Здесь же народ доказывает, что зимой только прогрев. Не считаю нужным оспаривать данное утверждение т.к. диплома строителя не имею
    Ломастер Ломастер сказал(а):
    ЛомастерЛомастер сказал(а):
    Странно. Пару сообщений назад казалось что вы в достаточной мере в этом вопросе разбираетесь. Видимо показалось.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Странно. Пару сообщений назад казалось что вы в достаточной мере в этом вопросе разбираетесь. Видимо показалось.
    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • Попробуйте погуглить бетон с зимними добавками. Более менее серьёзная литература по данному вопросу как то всё напирает на транспортировку и укладку далее съезжая к принудительному прогреву либо изотермическому. Даже серьёзные заводы по производству бетона, чья заинтересованность в повышении зимних продаж крайне высока ни где не напирают на зимние добавки как на средство позволяющее вызревать бетону при минусе. А вот уж где раздолье для специалистов по зимнему бетонированию, то это на дачных форумах. И льют в минус тридцать и стоят веками.
    T_Vlad T_Vlad сказал(а):
    T_VladT_Vlad сказал(а):
    Я 21 год прожил на севере и знаю, что зимой ЖБИ выпускал зимний бетон с добавками. Здесь же народ доказывает, что зимой только прогрев.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Я 21 год прожил на севере и знаю, что зимой ЖБИ выпускал зимний бетон с добавками. Здесь же народ доказывает, что зимой только прогрев.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • У нас (я жил в городе Печора) дома начинали строить при морозах ниже -30, тогда расценки строительные были выше и ни чего не разваливалось
  • И вы берётесь утверждать что при этом бетон не грелся?
    T_Vlad T_Vlad сказал(а):
    T_VladT_Vlad сказал(а):
    У нас (я жил в городе Печора) дома начинали строить при морозах ниже -30, тогда расценки строительные были выше и ни чего не разваливалось
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    У нас (я жил в городе Печора) дома начинали строить при морозах ниже -30, тогда расценки строительные были выше и ни чего не разваливалось
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Заливку фундаментов в такой мороз не видел, а вот в - 10 заливали. Там на сваях строили (по ним фундамент заливали), а я из обломков свай нулевой этаж гаража 6х9 строил. Пришлось повозится срезая сваи, так что заливали при мне. А вот кладку кирпича (кирпичные дома) постоянно делали в сильный мороз. Как Вы представляете себе прогрев кирпичной кладки стен? Подвозят раствор, поднимают краном в корыте на верх и каменщики целый день работают. Вечером ушли, с утра начинают дальше...
  • Мы как будто на разных языках разговариваем. Видеть как заливают одно, видеть как греют совершенно другое. Сильно сомневаюсь что опалубка была из оргстекла, да если бы и из него, не думаю что прогревочный кабель сечением 1,2 мм на фоне арматуры сильно бросается в глаза.
    Вот кстати, если будет любопытно http://spektrstroy.ru/dobavki/protivomoroznue там чудо-добавки норвежские продаются, аж до минус 25 бетон лить можно. Но есть одно но, после описания всех чудо-добавок идёт один интересный абзац
    ПРИНЦИП ДЕЙСТВИЯ ПРОТИВОМОРОЗНОЙ ДОБАВКИ В БЕТОН
    ЧТД
    для кладки кирпича обычно используют тощие растворы, надеюсь с термином вы знакомы. Т.е. смесь имеет весьма посредственную характеристику в виду маленькой доли цемента. А всё потому что работает исключительно на сжатие. Соответственно если заказать на заводе кладочную смесь с большей долей цемента мы поднимем марку кладочного раствора. А после она частично схватится, частично замёрзнет и в результате потеряв часть марочной прочности выйдет на всё те же характеристики тощего раствора.
    T_Vlad T_Vlad сказал(а):
    T_VladT_Vlad сказал(а):
    Там на сваях строили (по ним фундамент заливали), а я из обломков свай нулевой этаж гаража 6х9 строил. Пришлось повозится срезая сваи, так что заливали при мне.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Там на сваях строили (по ним фундамент заливали), а я из обломков свай нулевой этаж гаража 6х9 строил. Пришлось повозится срезая сваи, так что заливали при мне.
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    http://spektrstroy.ru/dobavki/protivomoroznue


    Добавка предотвращает замерзание жидкости в смеси бетона во время транспортировки и до момента схватывания. Это обеспечивает процесс гидратации - полного вступления в реакцию с цементным порошком. Все проводится в соответствии с технологией и в результате получается морозостойкий бетон. Во время заливки и до того момента, когда наберется прочность тоже поддерживается особая температура, но уже не за счет добавки в бетон, а при помощи мешковины, пленки или тента, которыми накрывается залитая поверхность и прогреванием непосредственно самого бетона, если на улице минусовая температура.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Добавка предотвращает замерзание жидкости в смеси бетона во время транспортировки и до момента схватывания. Это обеспечивает процесс гидратации - полного вступления в реакцию с цементным порошком. Все проводится в соответствии с технологией и в результате получается морозостойкий бетон. Во время заливки и до того момента, когда наберется прочность тоже поддерживается особая температура, но уже не за счет добавки в бетон, а при помощи мешковины, пленки или тента, которыми накрывается залитая поверхность и прогреванием непосредственно самого бетона, если на улице минусовая температура.
    но уже не за счет добавки в бетон, а при помощи мешковины, пленки или тентаи прогреванием непосредственно самого бетона
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    T_Vlad T_Vlad сказал(а):
    T_VladT_Vlad сказал(а):
    Как Вы представляете себе прогрев кирпичной кладки стен? Подвозят раствор, поднимают краном в корыте на верх и каменщики целый день работают. Вечером ушли, с утра начинают дальше...
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Как Вы представляете себе прогрев кирпичной кладки стен? Подвозят раствор, поднимают краном в корыте на верх и каменщики целый день работают. Вечером ушли, с утра начинают дальше...
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Какое отношение это имеет к теме ТС?
    Февраль - это данность исходных условий темы.
    Судя по упорному игнорированию условий и вопроса ТС - Вы сюда пришли не с целью помощи автору темы, а ... для чего собственно?
    Гудриан Гудриан сказал(а):
    ГудрианГудриан сказал(а):
    Это не суть, лучше скажи про увлажнение бетона с опилом и накрытием плёнкой (нужно или нет),
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Это не суть, лучше скажи про увлажнение бетона с опилом и накрытием плёнкой (нужно или нет),
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Гудриан Гудриан сказал(а):
    ГудрианГудриан сказал(а):
    а главное про февраль вдруг всплывший..!
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    а главное про февраль вдруг всплывший..!
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Гудриан Гудриан сказал(а):
    ГудрианГудриан сказал(а):
    Да опять не то...как Atos, ловко сюда февраль приплёл, логика как у моей жены(иногда)..!
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Да опять не то...как Atos, ловко сюда февраль приплёл, логика как у моей жены(иногда)..!
    Atos
    Нажмите, чтобы раскрыть...

Реклама

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки. DISCURS.INFO

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.


#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.