Свайно-ростверковый фундамент и подвал

• 

  Роза Ветров

  Сделали нам фундамент свайно-ростверковый (сваи буронабивные, ростверк "висит"- под ним пенопласт), выкопали подвал, но недавно узнала, что такой тип фундамента не совместим с подвалом. Так ли это?
  И не слишком ли близко стены подвала прилегают к сваям?
  
  
  
• 

  Странник Безфамильный

  Может не так вопрос поставлен?
  напишите на листочке ВЕСКИЕ причины необходимости подвала.подвала в доме.
  подумайте- настолько ли они значимы , учитывая серъёзные материальные и физические затраты.
  Хранить кило морковки ???
  Спрятаться от Судного Дня ???
  и............
  т.............
  д...........
  Себе я погреб запланировал. НО не в доме . и размером 2 на 3 метра.
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  юзер

  Роза Ветров,
  Все получится.Лейте стены,коробку,не соединяя с основным фундаментом.Роза Ветров
  
• 

  Роза Ветров

  Странник Безфамильный, Дело в том, что подвал уже выкопан, стены сделаны из кирпича и полочки уже есть. Подвал нужен для хранения урожая и заготовок.
  Но строители нас не предупредили, что при таком типе фундамента подвал нельзя делать. Вот и хотелось поподробнее узнать, слишком ли грубая допущена ошибка или еще не все так критично?!Странник Безфамильный
  
• 

  Liss

  От грунтов зависит.
  Если грунты не пучинистые - то будет стоять.
  Вообще, ростверг должен висеть в воздухе. Иначе есть вероятность его отрывания от свай.
  Для полного Вашего спокойствия, я бы рекомендовал отвести всю воду от фундамента (водостоки и дренаж) и утеплить отмостку.

  Роза Ветров сказал(а): ↑

  Роза Ветров сказал(а): ↑↑

  Странник Безфамильный, Дело в том, что подвал уже выкопан, стены сделаны из кирпича и полочки уже есть. Подвал нужен для хранения урожая и заготовок.
  Но строители нас не предупредили, что при таком типе фундамента подвал нельзя делать. Вот и хотелось поподробнее узнать, слишком ли грубая допущена ошибка или еще не все так критично?!

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Странник Безфамильный, Дело в том, что подвал уже выкопан, стены сделаны из кирпича и полочки уже есть. Подвал нужен для хранения урожая и заготовок.
  Но строители нас не предупредили, что при таком типе фундамента подвал нельзя делать. Вот и хотелось поподробнее узнать, слишком ли грубая допущена ошибка или еще не все так критично?!

  Странник Безфамильный
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  

• 

  Ломастер

  Если стены подвала не поползут и грунт в подвал вымывать не будет, то ничего с вашими столбами не станется.
  

  В данном случае не оторвёт потому что
  

  
  

  Liss сказал(а): ↑

  Liss сказал(а): ↑↑

  Вообще, ростверг должен висеть в воздухе. Иначе есть вероятность его отрывания от свай.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Вообще, ростверг должен висеть в воздухе. Иначе есть вероятность его отрывания от свай.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

  Роза Ветров сказал(а): ↑

  Роза Ветров сказал(а): ↑↑

  ростверк "висит"- под ним пенопласт

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  ростверк "висит"- под ним пенопласт

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Liss

  Тут тоже не все так однозначно. Мы же не знаем сколько там пенопласта? А ежели 20 мм?
  Ни грунтов не знаем, ни УГВ.

  Ломастер сказал(а): ↑

  Ломастер сказал(а): ↑↑

  В данном случае не оторвёт потому что
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  В данном случае не оторвёт потому что
  

  
  

  Роза Ветров сказал(а): ↑

  Роза Ветров сказал(а): ↑↑

  ростверк "висит"- под ним пенопласт

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  ростверк "висит"- под ним пенопласт

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

• 

  Ломастер

  Фотография в начале поста с отрытым подвалом даёт представление о характере грунта. Лежащий кучей пенопласт в углу той же фотографии даёт представление о толщине подложенного пенопласта.

  Liss сказал(а): ↑

  Liss сказал(а): ↑↑

  Тут тоже не все так однозначно. Мы же не знаем сколько там пенопласта? А ежели 20 мм?
  Ни грунтов не знаем, ни УГВ.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Тут тоже не все так однозначно. Мы же не знаем сколько там пенопласта? А ежели 20 мм?
  Ни грунтов не знаем, ни УГВ.

  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Liss

  Завидую! Я не умею определять несущую способность грунта по фотографии. И сезонный УГВ - тоже.
  А по отдельно лежащей кучи пенопласта Вы можете установить толщину утепления дома?
  А гарантию ТС дадите? Ответите своими деньгами?
  Понимаете, стандартные рекомендации сделать дренаж, утеплить отмостку, отвести дождевую воду - они не повредят в любом случае. Вообще, с этого надо начинать. Это не дорогие мероприятия, которые снимают 95% возможных проблем.

  Ломастер сказал(а): ↑

  Ломастер сказал(а): ↑↑

  Фотография в начале поста с отрытым подвалом даёт представление о характере грунта. Лежащий кучей пенопласт в углу той же фотографии даёт представление о толщине подложенного пенопласта.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Фотография в начале поста с отрытым подвалом даёт представление о характере грунта. Лежащий кучей пенопласт в углу той же фотографии даёт представление о толщине подложенного пенопласта.

  Liss сказал(а): ↑

  Liss сказал(а): ↑↑

  Тут тоже не все так однозначно. Мы же не знаем сколько там пенопласта? А ежели 20 мм?
  Ни грунтов не знаем, ни УГВ.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Тут тоже не все так однозначно. Мы же не знаем сколько там пенопласта? А ежели 20 мм?
  Ни грунтов не знаем, ни УГВ.

  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  

• 

  Роза Ветров

  Сегодня ходила к домику, посмотрела на фундамент и что-то не по себе стало. Вот фото: свая а не ней ростверк. Фундамент первую зиму стоит. Я конечно совсем не разбираюсь в фундаментах, только пытаюсь понять...
  
  
• 

  Liss

  ой Ё! Сделайте фото остальных столбов. Внимательно их осмотрите - есть ли трещины/трещинки в месте примыкания столбов к роствергу?
  Но! Паниковать пока рано. Вполне возможно, что это просто дефект самомесного бетона.
  Как бы то небыло, уже, для Вашего спокойствия, необходимо:
  1) Вытащить пенопласт из под ростверга.
  2) Подкопать под роствергом и на 1,5 метра от него по наружи дома на глубину 25-30 см.
  3) Уложить туда 50 мм пенопласта. Лучше экструзионного, но можно и просто ПСБ-С плотностью не менее 40.
  4) Засыпать все это 10 см ПГС (не песка! А именно Песчанно Гравийной Смесью).
  5) Уложить полиэтилен. Под углом, что бы обеспечить сток воды от дома.
  6) Опять ПГС 10 см.
  7) Плитку/щебень/камень - дорожки вокруг дома. И практично и красиво. Но! Это после строительства дома.
  6) В 2-х метрах от дома, по периметру, выкопать траншею 70-100 см глубиной и уложить в нее дренажную трубу. Это такая специальная труба, по 2500 руб за 50 метров, с дырочками. Укладывается под уклон и обеспечивает отвод воды.
  7) Конец дренажной трубы (тот, который ниже всего) вывести в колодец глубиной 2 метра, самый простой способ - из автошин. Колодец располагать не менее чем в 5-ти метрах.
  Эти не дорогие мероприятия обезопасят Вас от воздействия морозного пучения. Вода при замерзании расширяется и остановить эти силы человечество пока не в силах. Единственный способ - убрать воду из зоны промерзания и уменьшить саму зону промерзания.

  Роза Ветров сказал(а): ↑

  Роза Ветров сказал(а): ↑↑

  Сегодня ходила к домику, посмотрела на фундамент и что-то не по себе стало. Вот фото: свая а не ней ростверк. Фундамент первую зиму стоит. Я конечно совсем не разбираюсь в фундаментах, только пытаюсь понять...
  Посмотреть вложение 9192

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Сегодня ходила к домику, посмотрела на фундамент и что-то не по себе стало. Вот фото: свая а не ней ростверк. Фундамент первую зиму стоит. Я конечно совсем не разбираюсь в фундаментах, только пытаюсь понять...
  Посмотреть вложение 9192

  
  Посмотреть вложение 9192

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  

• 

  Liss

  Пока зря переживаете. При детальном рассмотрении похоже, что это просто брак заливки.
  Заливали в ручную?
  Самомесным "бетоном"?
  Что то больше похоже на штукатурный раствор - не видно заполнителя типа щебня/гравия.
  Возможно это последняя, при заливке свая? Схалтурили строители.
  Остальные сваи осмотрите. Если там все в порядке - то тогда просто усилить эту. Засверлить арматуру, обработать бетонконтактом и залить нормальный бетон.
  Да! И пенопласт этот вытаскивайте. Судя по шарикам это ПСБ-С 15. Он развалится в земле через 2-3 года. Получите кучу мусора на участке... Строители жульничали...

  Роза Ветров сказал(а): ↑

  Роза Ветров сказал(а): ↑↑

  Сегодня ходила к домику, посмотрела на фундамент и что-то не по себе стало.
  Посмотреть вложение 9192

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Сегодня ходила к домику, посмотрела на фундамент и что-то не по себе стало.
  Посмотреть вложение 9192

  
  Посмотреть вложение 9192

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  
  

• 

  Ломастер

  Поработайте с землёй лет 10-15 тоже сможете. И в Вашу копилку знаний. Правильно выполненный фундамент той ширины что на фотографии, выдержит любой малоэтажный дом на любом грунте, если его не залили в откровенном болоте.
  

  Есть такая штука - логика. В жизни очень помогает. По Вашему откуда он там взялся?
  

  Вы то за свои советы на данном форуме материальную ответственность сполна несёте? Бог подаст.
  

  Прочитал Ваш комплекс мероприятий (комментарием ниже) - дилетантство.
  

  Можете сделать фотографии угловых столбов на подобии уже сделаной? Стык ростверк-свая

  Liss сказал(а): ↑

  Liss сказал(а): ↑↑

  Завидую! Я не умею определять несущую способность грунта по фотографии. И сезонный УГВ - тоже.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Завидую! Я не умею определять несущую способность грунта по фотографии. И сезонный УГВ - тоже.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

  Liss сказал(а): ↑

  Liss сказал(а): ↑↑

  А по отдельно лежащей кучи пенопласта Вы можете установить толщину утепления дома?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  А по отдельно лежащей кучи пенопласта Вы можете установить толщину утепления дома?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

  Liss сказал(а): ↑

  Liss сказал(а): ↑↑

  А гарантию ТС дадите? Ответите своими деньгами?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  А гарантию ТС дадите? Ответите своими деньгами?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Бог подаст.
  

  Liss сказал(а): ↑

  Liss сказал(а): ↑↑

  Понимаете, стандартные рекомендации сделать дренаж, утеплить отмостку, отвести дождевую воду - они не повредят в любом случае. Вообще, с этого надо начинать. Это не дорогие мероприятия, которые снимают 95% возможных проблем.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Понимаете, стандартные рекомендации сделать дренаж, утеплить отмостку, отвести дождевую воду - они не повредят в любом случае. Вообще, с этого надо начинать. Это не дорогие мероприятия, которые снимают 95% возможных проблем.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

  Роза Ветров сказал(а): ↑

  Роза Ветров сказал(а): ↑↑

  Сегодня ходила к домику, посмотрела на фундамент и что-то не по себе стало. Вот фото: свая а не ней ростверк. Фундамент первую зиму стоит. Я конечно совсем не разбираюсь в фундаментах, только пытаюсь понять...

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Сегодня ходила к домику, посмотрела на фундамент и что-то не по себе стало. Вот фото: свая а не ней ростверк. Фундамент первую зиму стоит. Я конечно совсем не разбираюсь в фундаментах, только пытаюсь понять...

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  admin

  Уважаемые Ломастер, Liss, пожалуйста, не развивайте ваше общение не по теме до некрасивого конфликта. Давайте подождем появления ТС.
  PS
  Два последних сообщения я удалил от греха.
  И еще два туда же.ЛомастерLiss
  
  
  
  
• 

  Роза Ветров

  Liss, Да, на фото последняя при заливке свая.
  Сделала фото, какие смогла, ибо плохой доступ к обзору фундамента, снег лежит и почти до конца фундамент закрыт сайдингом.
  Бетон строители замешивали вручную - из цемента M500+ гравия, песка..а в каких пропорциях не знаю.
  Заливали не за раз, нарушив все нормы, + вроде есть места, где пробел арматуры, кода они делали вертикальную отсечку, то через нее арматуру не пропустили....
  На чеке, что дали нам строители написано: пенопласт 100/1,0x1,0/
  Liss
  
  
  
  
  
  
• 

  Ломастер

  Новые фотографии ясность не внесли. Со всей определённостью можно сказать что ростверк сделан из качественного бетона.
  По предыдущей фотографии. Там кажется виден небольшой кусочек сваи (в руберойдовой гильзе), бетон вроде тоже по виду неплохой. А вот между сваей и ростверком какая то крошащаяся порнография. У меня вопрос откуда взялся этот слой. После заливки свай было принято решение их ещё немного приподнять?
  
• 

  сергей_минск

  подвал и ростверк- это несовместимо. подполье- это да.
• 

  Liss

  Ну тогда ничего страшного.
  Нужно первым делом вытащить пенопласт из под ростверга, и летом сделать теплую отмостку и дренаж вокруг фундамента. Если воду не уберете (а у Вас фундамент вообще плавает) - он разрушится за несколько лет. Когда построите дом - сделайте теплую завалинку. Что бы снег под дом не попадал и полы теплые были.
  Ну, само собой, ремонт этой выкрошевшейся сваи.

  Роза Ветров сказал(а): ↑

  Роза Ветров сказал(а): ↑↑

  Liss, Да, на фото последняя при заливке свая.
  Сделала фото, какие смогла, ибо плохой доступ к обзору фундамента, снег лежит и почти до конца фундамент закрыт сайдингом.
  Бетон строители замешивали вручную - из цемента M500+ гравия, песка..а в каких пропорциях не знаю.
  Заливали не за раз, нарушив все нормы, + вроде есть места, где пробел арматуры, кода они делали вертикальную отсечку, то через нее арматуру не пропустили....
  На чеке, что дали нам строители написано: пенопласт 100/1,0x1,0/
  Посмотреть вложение 9242 Посмотреть вложение 9243 Посмотреть вложение 9244 Посмотреть вложение 9245

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Liss, Да, на фото последняя при заливке свая.
  Сделала фото, какие смогла, ибо плохой доступ к обзору фундамента, снег лежит и почти до конца фундамент закрыт сайдингом.
  Бетон строители замешивали вручную - из цемента M500+ гравия, песка..а в каких пропорциях не знаю.
  Заливали не за раз, нарушив все нормы, + вроде есть места, где пробел арматуры, кода они делали вертикальную отсечку, то через нее арматуру не пропустили....
  На чеке, что дали нам строители написано: пенопласт 100/1,0x1,0/
  Посмотреть вложение 9242 Посмотреть вложение 9243 Посмотреть вложение 9244 Посмотреть вложение 9245

  Liss
  
  
  
  
  
  Посмотреть вложение 9242Посмотреть вложение 9243Посмотреть вложение 9244Посмотреть вложение 9245

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

• 

  Atos

  Принципиальное значение имеет форма свай - имеют ли они "якорь" у основания или нет?
  Если ростверк не заглублен - пенопласт под ним ни к чему, а вот забирка нужна как минимум снаружи.
  

  Действительно решение весьма рискованное.
  Для понимания степени этого риска нужно знать точное расстояние от стенок подвала от опор фундамента + состав грунта в который заглублены сваи с подвалом.

  Роза Ветров сказал(а): ↑

  Роза Ветров сказал(а): ↑↑

  Сделали нам фундамент свайно-ростверковый (сваи буронабивные, ростверк "висит"- под ним пенопласт),

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Сделали нам фундамент свайно-ростверковый (сваи буронабивные, ростверк "висит"- под ним пенопласт),

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

  Роза Ветров сказал(а): ↑

  Роза Ветров сказал(а): ↑↑

  выкопали подвал, но недавно узнала, что такой тип фундамента не совместим с подвалом. Так ли это?
  И не слишком ли близко стены подвала прилегают к сваям?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  выкопали подвал, но недавно узнала, что такой тип фундамента не совместим с подвалом. Так ли это?
  И не слишком ли близко стены подвала прилегают к сваям?

  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...