рубли

Необходимо до сентября помимо фундамента, поставить стены и накрыться - возможно ли это?

  • Добрый день, уважаемые форумчане. В июне месяце планирую заняться строительством дома. Дом кирпичный, одноэтажный. Сейчас занимаюсь поиском бригады или строительной фирмы. С фундаментом ещё не определился, но в любом случае ленточный. Либо монолит, либо сборный блочный на подушке. Вопрос в следующем. Обстоятельства складываются таким образом, что необходимо до сентября помимо фундамента, поставить стены и накрыться. Хотелось бы услышать ваше авторитетное мнение по поводу начала возведения кирпичных стен на фундамент в один год. И хотелось бы определится с видом фундамента. Понятно, что монолит в приоритете, но по цене вылетает на 30-50% дороже блочного, да и дом все же не двухэтажный, нагрузка меньше.
  • На данном этапе развития общества всё упирается в деньги. Которые в свою очередь дают возможность нанять технику и людей. при наличие оных дом под крышу в сезон ставится запросто.
  • Да я финансовую сторону не рассматриваю. Вопрос лишь в технологии строительства. А именно:
    Сжатые сроки строительства не позволяют затягивать с фундаментом. Максимум через 2 недели нужно будет уже нагружать фундамент - перекрывать плитами. А затем при самом оптимистичном варианте через месяц выведут стены. Т.е. через полтора месяца после заливки фундамента уже будет выведен основной массив дома (думаю процентов 80). На сколько это может быть оправдано? Дом все-таки строю для себя, не на продажу. А в голове засело старое правило отцов - "фундамент должен постоять год".
  • Думаю что две недели это как раз таки минимум, тем более для себя. И то с некоторыми оговорками. Среднесуточная температура в это время не должна быть ниже 16 градусов, подчеркну среднесуточная это примерно июнь московского региона. Опять же как понимаете это только на вскидку. Если июнь у вас будет по среднесуточной ниже, то соответственно срок начала укладки плит перекрытия увеличивается.
    Второй вопрос это снятие опалубки и ухода за бетоном. Во первых со снятием опалубки не стоит торопиться, т.е. в идеале её нужно как можно позже. Во вторых При этом как можно аккуратнее потому что именно на этом этапе начинаются первые проблемы.
    Далее уход. Пока стоит опалубка ваша задача регулярно увлажнять открытую часть, после съема весь фундамент. Первые четыре недели обязательно.
    Ну и когда положите плиты перекрытия тоже не расслабляйтесь. А то есть любители сразу после укладки плит на них ещё и шаланду кирпича разгрузить. При том покучнее. Этого делать как раз не стоит.
    Третий вопрос с кладкой. Как бы вы не спешили не думаю что кладка более четырёх рядов в день это хорошо.
    С армопоясом под мауэрлат та же петрушка что и с фундаментом, сроки и уход ваши лучшие друзья.
    ILYA75 ILYA75 сказал(а):
    ILYA75ILYA75 сказал(а):
    Максимум через 2 недели нужно будет уже нагружать фундамент - перекрывать плитами.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Максимум через 2 недели нужно будет уже нагружать фундамент - перекрывать плитами.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    среднесуточная




  • Вот и мне так кажется, что за три месяца, июнь, июль и август маловероятно.. хотя одноэтажник шанс есть.. небольшой.
    в каркасник то за это время уже можно "под мебель" даже с отделкой сделать.
    а вот кирпич.. искренне сомневаюсь.
    Ломастер Ломастер сказал(а):
    ЛомастерЛомастер сказал(а):
    . Как бы вы не спешили не думаю что кладка более четырёх рядов в день это хорошо.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    . Как бы вы не спешили не думаю что кладка более четырёх рядов в день это хорошо.
    Нажмите, чтобы раскрыть...


  • Ну в общем такой темп на грани конечно. Это должна делать бригада сработанная не один год. Как вариант нагнать народу, но когда толпа больше мешают, да и огрех много будет. потом до ума доводить.
    Мне такая скорость видится если кладка черновой коробкой гонится под крышу одними несущими стенами. А потом уже их догоняет облицовка и перегородка. Плюс крыша базовыми элементами заранее готовится на земле, а по возведению коробки краном закидывается и монтируется.
    Rusframer Rusframer сказал(а):
    RusframerRusframer сказал(а):
    Вот и мне так кажется, что за три месяца, июнь, июль и август маловероятно.. хотя одноэтажник шанс есть.. небольшой.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Вот и мне так кажется, что за три месяца, июнь, июль и август маловероятно.. хотя одноэтажник шанс есть.. небольшой.
    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • сложновато но реально.
    и контроль в этом случае постоянный нужен.контроль человека hgfp,bhf.otujcz в строительстве.
    на это заказчики обычно жЫдятся.это нормальное явление.

  • ? рпазбирающегося ??
    Странник Безфамильный Странник Безфамильный сказал(а):
    Странник БезфамильныйСтранник Безфамильный сказал(а):
    человека hgfp,bhf.otujcz в строительстве.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    человека hgfp,bhf.otujcz в строительстве.
    hgfp,bhf.otujcz
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    п
  • Сроки вполне реальные, но. Подчеркиваю эти "но".
    Обязательные принципы строительства в короткие сроки:
    1 - Погода. Планированию не подлежит. Может все перечеркнуть одним махом.
    Погодные условия пропускаем, потому, как они непредсказуемы и идем далее:
    Организация работ:
    1- Должны быть подготовлены все условия для бесперебойной работы: (подъезд, заезд и разворот транспорта, место складирования материалов, не мешающее проезду, разгрузке и и т.д. и т.п.).
    Мелочи, вы скажете? Соглашусь, это мелочи. Но всего лишь одна из этих неучтенных мелочей может остановить стройку надолго.
    Обозначу это одним нерусским словом - продуманная логистика. Без нее получится "на авось".
    2 - Временное жилье для наемных рабочих с возможностью укрыться от непогоды и поспать.
    Это обязательно. Иначе они уедут переночевать и могут вернуться не скоро.
    3 - Питание на месте. Много нюансов, но они решаемы.
    4 -
    5 -
    ...
    16 - Самое сложное и на мой взгляд самое главное.
    Если хочется построить быстро и без фатальных ошибок , нужно все время (постоянно во время работ) быть на объекте и, как минимум, хотя бы на начальном уровне представлять себе что эти нанятые работники там делают и уметь оценить, правильно это или неправильно.
    ILYA75, не принимайте мои несколько сумбурные рассуждения за какие-то "умности" с моей стороны. Все, что я здесь написал - это только прелюдия к тому, с чем вы можете столкнуться. Никто в ИНТЕРНЕТЕ на даст вам реального совета, как это можно сделать в какие-то сроки. Все будет зависеть от ваших реалий на месте. Справляться с этими реалиями придется вам. Больше некому.
    В вашем случае, если вы очень торопитесь, а это уже неправильно, я вижу всего один вариант - отдаться на милость подрядной организации. Сроки в любом случае будут непредсказуемы.
    Если я не прав и вы можете сами контролировать весь процесс, возьму свои слова обратно и прилюдно извинюсь.
    ILYA75 ILYA75 сказал(а):
    ILYA75ILYA75 сказал(а):
    Обстоятельства складываются таким образом, что необходимо до сентября помимо фундамента, поставить стены и накрыться.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Обстоятельства складываются таким образом, что необходимо до сентября помимо фундамента, поставить стены и накрыться.
    Нажмите, чтобы раскрыть...















    постоянно во время работпостоянно во время работ
    ILYA75

  • Согласен, что морс мажоры могут случиться, начиная от погоды и заканчивая запоем бригады. Учесть это не возможно и не стоит ломать по этому поводу голову. Но все же начиная такое большое дело хотелось бы иметь дорожную карту. Не хочу быть навязчивым, но все же хотел услышать ваше мнение по следующему раскладу.
    1. Фундамент. Начало работ 15 июня окончание 30 июня. Регион - юг России. Средняя температура, думаю 20 - 25 С. В температурные условия вроде вхожу.
    2. Дабы не нагружать сразу фундамент плитами, возможно лучше начать гнать стены? А потом если время останется, то залить полы. Начало строительства стен 1 июля окончание 15 августа. С целью сокращения сроков перегородки не делать, только капитальные стены.
    3. Крыша обычная, без выкрутасов, четырехскатка. Предполагаю недели 2-3.
    Как такое видение? Реалистичное? Ну и повторюсь по основному вопросу. Имеет ли место быть строительство дома в один сезон? Были ли у вас такие преценденты? Именно не на продажу, а для себя. Технологии то вроде не меняются, фундаменты те же, а сроки, оказывается, можно существенно сокращать. И что скажите по блочному ленточному фундаменту на бетонной подушке, или все-таки остановиться на монолите?



  • Маловероятно, мы монолитную ленточку МЗЛФ за две недели заливаем, а тут лента на всю глубину.
    Там одних земляных работ если трактором - дня на два-три. Если монолит - не меньше месяца точно, и потом минимум 2 недели нужно что бы постоял.
    А если блочный - то теоретически в 2 недели можно уложиться - но армопояса между блоков все равно из смеси - все равно неделю как минимум ждать прежде чем стены ставить.
    полы по грунту планируются? или как?
    полтора месяца? Теоретически реально, практически - все зависит от проекта и исполнителей.
    Это вполне реальные сроки.
    да.
    да, но из КБ и газосиликата, и сезон с мая по начало октября все таки...Из кирпича нет. Да и давно это было, уже лет 7 только каркасники строю..
    не на продажу, а заказчику "для себя".
    ILYA75 ILYA75 сказал(а):
    ILYA75ILYA75 сказал(а):
    1. Фундамент. Начало работ 15 июня окончание 30 июня. Регион - юг России. Средняя температура, думаю 20 - 25 С. В температурные условия вроде вхожу.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    1. Фундамент. Начало работ 15 июня окончание 30 июня. Регион - юг России. Средняя температура, думаю 20 - 25 С. В температурные условия вроде вхожу.
    Нажмите, чтобы раскрыть...



    ILYA75 ILYA75 сказал(а):
    ILYA75ILYA75 сказал(а):
    2. Дабы не нагружать сразу фундамент плитами, возможно лучше начать гнать стены? А потом если время останется, то залить полы.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    2. Дабы не нагружать сразу фундамент плитами, возможно лучше начать гнать стены? А потом если время останется, то залить полы.
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    ILYA75 ILYA75 сказал(а):
    ILYA75ILYA75 сказал(а):
    Начало строительства стен 1 июля окончание 15 августа.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Начало строительства стен 1 июля окончание 15 августа.
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    ILYA75 ILYA75 сказал(а):
    ILYA75ILYA75 сказал(а):
    3. Крыша обычная, без выкрутасов, четырехскатка. Предполагаю недели 2-3.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    3. Крыша обычная, без выкрутасов, четырехскатка. Предполагаю недели 2-3.
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    ILYA75 ILYA75 сказал(а):
    ILYA75ILYA75 сказал(а):
    Имеет ли место быть строительство дома в один сезон?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Имеет ли место быть строительство дома в один сезон?
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    ILYA75 ILYA75 сказал(а):
    ILYA75ILYA75 сказал(а):
    Были ли у вас такие преценденты?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Были ли у вас такие преценденты?
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    ILYA75 ILYA75 сказал(а):
    ILYA75ILYA75 сказал(а):
    Именно не на продажу, а для себя.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Именно не на продажу, а для себя.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Из своего опыта (не знаю, чем он может пригодиться). Вот такую коробку, с внешними размерами 7500 х 5500 и высотой 2500, из карбонатных блоков размером 200 х 200 х 400, бригада профессиональных каменщиков в количестве 4 человек, сложила мне за три полных рабочих дня. Всего за три дня.
    Но весь процесс занял месяц (это был мой отпуск:smile3:). Две недели я искал, покупал и завозил материалы, неделю ждал, когда освободится бригада, три дня собственно работы каменщиков и несколько дней для наведения порядка на стройке, чтобы мне потом ничто не мешало заниматься возведением крыши.
    ILYA75 ILYA75 сказал(а):
    ILYA75ILYA75 сказал(а):
    Начало строительства стен 1 июля окончание 15 августа. С целью сокращения сроков перегородки не делать, только капитальные стены.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Начало строительства стен 1 июля окончание 15 августа. С целью сокращения сроков перегородки не делать, только капитальные стены.
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    :smile3:
  • Получается, что...если монолит лить, то нужно месяца полтора закладывать? Так?
    То есть...в любом случае на фундамент (любой) до возможности возведения стен - это месяц, как минимум.
    Правильно? :dntknw:
    Rusframer Rusframer сказал(а):
    RusframerRusframer сказал(а):
    Маловероятно, мы монолитную ленточку МЗЛФ за две недели заливаем, а тут лента на всю глубину.
    Там одних земляных работ если трактором - дня на два-три. Если монолит - не меньше месяца точно, и потом минимум 2 недели нужно что бы постоял.
    А если блочный - то теоретически в 2 недели можно уложиться - но армопояса между блоков все равно из смеси - все равно неделю как минимум ждать прежде чем стены ставить.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Маловероятно, мы монолитную ленточку МЗЛФ за две недели заливаем, а тут лента на всю глубину.
    Там одних земляных работ если трактором - дня на два-три. Если монолит - не меньше месяца точно, и потом минимум 2 недели нужно что бы постоял.
    А если блочный - то теоретически в 2 недели можно уложиться - но армопояса между блоков все равно из смеси - все равно неделю как минимум ждать прежде чем стены ставить.
    Маловероятно

    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ломастер Ломастер сказал(а):
    ЛомастерЛомастер сказал(а):
    Прийти в "поле" и через две недели получить пригодный для работы литой фундамент не реально. Разметка, выемка грунта, подушка отсыпка трамбовка, установка опалубки, вязка арматуры, заливка. Даже если взять идеальные погодные и ландшафтные условия, материал, техника, люди на месте.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Прийти в "поле" и через две недели получить пригодный для работы литой фундамент не реально. Разметка, выемка грунта, подушка отсыпка трамбовка, установка опалубки, вязка арматуры, заливка. Даже если взять идеальные погодные и ландшафтные условия, материал, техника, люди на месте.
    не реально.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    ILYA75 ILYA75 сказал(а):
    ILYA75ILYA75 сказал(а):
    1. Фундамент. Начало работ 15 июня окончание 30 июня.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    1. Фундамент. Начало работ 15 июня окончание 30 июня.
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    То есть...в любом случае на фундамент (любой) до возможности возведения стен - это месяц, как минимум.(любой)
    :dntknw:
  • Винтовые сваи - одЫн день. Закрутили тебе - и работай спокойно. :victory:
    А так да. Месяц - минимум.
    Мозгоклюйка сказал(а):
    То есть...в любом случае на фундамент (любой)
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    То есть...в любом случае на фундамент (любой)
    (любой)
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :victory:
  • Об этом я и говорю. Увы, но "гладко было на бумаге..."
    Rusframer Rusframer сказал(а):
    RusframerRusframer сказал(а):
    Не все так просто как кажется все таки.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Не все так просто как кажется все таки.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Вроде как с этим пунктом решили....срок увеличивается на две недели, плюс на "усушку-утруску" недельку...
    То есть относительно реально это к стенам можно приступать только числа 20-го июЛя.:blush::dntknw:
    Полтора месяца на стены...то есть стены реально везвести к 1-му сентября?
    ILYA75 ILYA75 сказал(а):
    ILYA75ILYA75 сказал(а):
    С фундаментом ещё не определился, но в любом случае ленточный. Либо монолит, либо сборный блочный на подушке.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    С фундаментом ещё не определился, но в любом случае ленточный. Либо монолит, либо сборный блочный на подушке.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Rusframer Rusframer сказал(а):
    RusframerRusframer сказал(а):
    А так да. Месяц - минимум.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    А так да. Месяц - минимум.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    ILYA75 ILYA75 сказал(а):
    ILYA75ILYA75 сказал(а):
    1. Фундамент. Начало работ 15 июня окончание 30 июня.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    1. Фундамент. Начало работ 15 июня окончание 30 июня.
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    к стенам можно приступать только числа 20-го июЛя.:blush::dntknw:
    ILYA75 ILYA75 сказал(а):
    ILYA75ILYA75 сказал(а):
    2. Дабы не нагружать сразу фундамент плитами, возможно лучше начать гнать стены? А потом если время останется, то залить полы. Начало строительства стен 1 июля окончание 15 августа. С целью сокращения сроков перегородки не делать, только капитальные стены.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    2. Дабы не нагружать сразу фундамент плитами, возможно лучше начать гнать стены? А потом если время останется, то залить полы. Начало строительства стен 1 июля окончание 15 августа. С целью сокращения сроков перегородки не делать, только капитальные стены.
    1 июля окончание 15 августа
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • да, не вижу ничего невозможного.
    Да. Если погода не подведет - и каменьщики хорошие - почему нет, вполне реальный срок.
    Мозгоклюйка сказал(а):
    То есть относительно реально это к стенам можно приступать только числа 20-го июЛя.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    То есть относительно реально это к стенам можно приступать только числа 20-го июЛя.
    к стенам можно приступать только числа 20-го июЛя.
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Мозгоклюйка сказал(а):
    Полтора месяца на стены...то есть стены реально везвести к 1-му сентября?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Полтора месяца на стены...то есть стены реально везвести к 1-му сентября?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Когда коробку планируют за сезон, то и берут от сезона всё. С осени завозят коекакие материалы. Зимой договариваются с людьми. Чуть подсохло и за фундамент. А если с деньгами порядок, то дорожные плиты побросал в марте и вперёд. Как раз к середине апреля опалубка готова. В районе майских уже можно за пол и стены приниматься.
    А июнь разгар сезона, у всех нормальных работяг к этому времени как правило объем работ до глубокой осени. Впрочем сейчас из за Украины думаю рабочей силы будет с избытком в т.ч. и квалифицированной.
    Мозгоклюйка сказал(а):
    Вроде как с этим пунктом решили....срок увеличивается на две недели, плюс на "усушку-утруску" недельку...
    То есть относительно реально это к стенам можно приступать только числа 20-го июЛя.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Вроде как с этим пунктом решили....срок увеличивается на две недели, плюс на "усушку-утруску" недельку...
    То есть относительно реально это к стенам можно приступать только числа 20-го июЛя.

    к стенам можно приступать только числа 20-го июЛя.
    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • Это не я такие сроки обозначила...:blush:
    Немного уточнила-подытожила, а то в рассуждениях немного запуталась:yes3:
    Ломастер Ломастер сказал(а):
    ЛомастерЛомастер сказал(а):
    Как раз к середине апреля опалубка готова. В районе майских уже можно за пол и стены приниматься.
    А июнь разгар сезона,
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Как раз к середине апреля опалубка готова. В районе майских уже можно за пол и стены приниматься.
    А июнь разгар сезона,

    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :blush:
    ILYA75 ILYA75 сказал(а):
    ILYA75ILYA75 сказал(а):
    1. Фундамент. Начало работ 15 июня окончание 30 июня
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    1. Фундамент. Начало работ 15 июня окончание 30 июня
    Начало работ 15 июня окончание 30 июня
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :yes3:
  • Всем большое спасибо. Теперь имею хоть примерное временное представление. По фундаменту придется сдвижку по срокам делать. А на счет ракушечника - это идея. В крае есть несколько карьеров где его режут. Наверно забутову можно с него гнать. А лицо, если времени хватит, можно в конце. Главное успеть накрыться, чтобы в зиму ушел с крышей.
  • Вот смотрю, по отдельности все сроки реальны. И для фундамента реальны, и для стен, и для крыши и другое. А когда начинаю представлять себе как все эти реальности впихнуть в три месяца - сразу начинает посещать мысль, что дело пахнет авантюрой. Но авантюрой в хорошем смысле слова. Потому хочется пожелать автору удачи и чтобы все срослось.
    А если будут прямые "репортажи с полей" я с удовольствием их посмотрю. Может даже и пару слов скажу . Да, и не только я, наверное.
  • ILYA75, не исчезайте...:blush::smile3::yes3:ILYA75:blush::smile3::yes3:
  • Ок. Для самого это большое событие. Первый раз большая стройка, поэтому для себя буду снимать все этапы строительства. Так что "репортажи с поле" однозначно будут. Дополнительный взгляд на предстоящий процесс, для меня лишним не будет.
    Со сроками, хоть все неоднозначно, но все же кое-какой просвет наметился. Теперь немного хотелось бы затронуть финансовую сторону. Все дело в том, что работаю заграницей и в нынешних российских расценках ориентируюсь очень поверхностно. Информация полученная из инета порой не отражает нынешнее положение дел. С фундаментом, судя по полученной мною информации, образовывается вилка 500 - 700 тыс. руб. Напомню, дом около 100 м2. Это расчет на монолит. Из блоков столько выйдет пока не понял, все завит от подушки и пояса. А по стенам вообще глухо. В памяти расценки - стоимость работы равна стоимости кирпича. Так ли это. С крышей тоже не понятно, но предположим как фундамент. Верное у меня представление или я летаю в облаках? Хотелось бы узнать от профессионалов хотя бы примерную процентную градацию стоимости фундамента, стен и крыши. Например : фундамент - 30%, стены-40%, крыша-30% от общей стоимости.
  • Всему свое время! Торопиться со строительством дома конечно нельзя. У всего есть свои сроки и требования. Обходя их, можно наломать таких дров и пустить на ветер серьёзную сумму денег и главное будет утеряно время и нервы... На месте надо посоветоваться со специалистами, найти серьёзных рабочих - строителей и контролировать , контролировать все основные этапы стройки. Главное все просчитать и начать по плану все работы...

Реклама

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки. DISCURS.INFO

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.


#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.