рубли

Схема разводки 3х фазной сети и подключения узо

  • Уважаемые специалисты. Подскажите пожалуйста правильно ли я составил монтажную схему подключения и разводки трехфазной сети. Правильно ли подобрал автоматы защиты:
    Автоматы: № 2 - обязательно нужен 4х полюсный или можно 3х.
    Какого номинала поставить № 3, №4
    Как правильно подключить УЗО (вход - выводы: 1-фаза, N-ноль)(выход 2-фаза, N-ноль). Или можно подключить наоборот (вход на вывод 2, выход на 1) есть ли разница (так удобнее делать перемычки). На котел наверное тоже нужен автомат или диф. автомат 4х полюсный а не 3х. Выделенная мощность 12 кВт.
    (На подключение счетчика внимания не обращайте)
    Заранее очень благодарен. img_193393.jpg




    img_193393.jpgimg_193393.jpg
  • В жилых зданиях (если о них речь) применяется система TNC(TNCS). В этом случае при вводе в эдание делается повторное заземление нулевого провода, то есть чёрные шинки в первом щитке должны быть соединены.
    Если, конечно, не планируете ТТ.
    Кроме ванной и котельной в здании планируются ещё помещения? А то как то странно смотрится одна группа на розетки и свет.... :laugh1:
    ЗЫ. Нулевой проводник на входе и выходе счётчика имеет одно и то же назначение, поэтому и цвет его меняться не может... тут какой то огород получился...


    :laugh1:

  • Дело в том, что это часный дом 70 годов постройки. Проводка двухжильная потому и общий автомат на розетки и свет. А ванная подключена отдельно. Меня больше всего интересует разводка после счетчика. Она правильная или нет. Не будут ли подводить автоматы и какие их ставить?
  • В зависимости от бюджета, сколько денег на все выделяете.
    Выбор - огромен, от 180 руб до 30-40 руб за С16 в рознице, то, что дешевле - подозрительно.
    Олег99:
    Не будут ли подводить автоматы и какие их ставить?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Олег99:
    Не будут ли подводить автоматы и какие их ставить?
    Олег99:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • Меня не цена автоматов интересует а их номинал (тоесть А). Я прошу подсказать какой автомат поставить на котел, розетку трехфазную, и правильно ли я разложил по фазам однофазную нагрузку.
  • У Вас на дом выделено более 20 Квт? Это по поводу номинала автомата №2.
    №3, №4 - 16А 3р
  • При Вашей выделенной мощности 1 и 2 автоматы должны быть не более 25 А. 3 и 4 как сказано выше . Однофазную нагрузку распределите по фазам более симметрично, с учетом загрузки линий ! И , почему Вы не поставили на котел и трехфазную розетку УЗО ?
  • А по фирмам ориентируйтесь на мировые бренды.
    ( пытался объединить два сообщения - не вышло :smile3: )
    :smile3:
  • Я думал об этом. А что если на котел и 3ф розетку поставить 4х полюсные (3х полюсные) диф автоматы указанной вами мощности? Или лучше все-таки УЗО?
  • Можно и так !
    Олег99:
    А что если на котел и 3ф розетку поставить 4х полюсные (3х полюсные) диф автоматы указанной вами мощности?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Олег99:
    А что если на котел и 3ф розетку поставить 4х полюсные (3х полюсные) диф автоматы указанной вами мощности?
    Олег99:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Можно и 3-х, а что, это так принципиально?
    3х16А
    Если электромеханическое – все равно, если электронное - по схеме на корпусе.
    УЗО всегда лучше, только к нему еще автомат (АВ) нужен.
    А откуда в частном доме заземление?
    Кроме того: что это за приборы, на которые идут вводные провода? УЗИП?
    Насколько я понял, Вы коричневым N обозначаете, а фазу «В» - голубым? Поменяйте цвета: N – синий, РЕ – желто-зеленый – это ГОСТ, не надо себя вводить в заблуждение.
    А вот АВ 1 нужен 4-х, а не 3-х полюсный. Признаться, не соображу: а какой смысл в АВ №2? У Вас счетчик далеко от дома?
    Одно маленькое замечание: В России, по традиции, а также по рекомендации ПУЭ, все провода к АВ и УЗО подключаются так, чтобы напряжение подавалось сверху, а к потребителю снималось снизу. Хотя это – всего лишь традиции и рекомендации, лучше их придерживаться: это уже ТБ (из раздела: защита от дурака). Во всяком случае, если, по какой-то причине, решите подавать снизу, то, все равно, во всем щите – одинаково. Это ТБ.
    Олег99: Автоматы: № 2 - обязательно нужен 4х полюсный или можно 3х.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Олег99: Автоматы: № 2 - обязательно нужен 4х полюсный или можно 3х.
    Олег99:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Олег99:Какого номинала поставить № 3, №4
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Олег99:Какого номинала поставить № 3, №4
    Олег99:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Олег99: Как правильно подключить УЗО
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Олег99: Как правильно подключить УЗО
    Олег99:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Олег99: Или лучше все-таки УЗО?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Олег99: Или лучше все-таки УЗО?
    Олег99:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Олег99: Дело в том, что это частный дом 70 годов постройки
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Олег99: Дело в том, что это частный дом 70 годов постройки
    Олег99:
    Нажмите, чтобы раскрыть...




  • Заземления пока еще нет. Но для того, чтобы РЭС подключил 3 фазы, его нужно сделать. Стальные пруты диаметром 20-24мм длиной 2,6м у меня уже есть. В проекте указано, что их нужно 5 шт. через 5 м. Сварить их необходимо между собой прутом диаметром 10мм ввиде буквы Г. Можно ли арматурой диам.14-16мм? А вот длину сварного шва они не указали. Вот это мой очередной вопрос. А если я их забью вблизи канализационного колодца где почва всегда насыщена влагой, это нормально? Хотелось бы услышать (увидеть) хорошую схему заземления. И почему нельзя использовать схему треугольника 2,5м Х 2,5м или квадрата 2,5м Х 2,5м вокруг канализационного колодца. Главное чтобы сопротивление было не более 4 Ом.
    если не трудно подскажите пожалуйста расцветку кабелей. Насколько я понял синий провод это - N желто-зеленый - РЕ, а фазные провода имеют какие цвета? Может глупые вопросы задаю, извините, просто я не электрик. С одной фазой- проблем нет, а с тремя немного сложнее, потому и прошу помощи
    Игорь1:
    А откуда в частном доме заземление?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Игорь1:
    А откуда в частном доме заземление?
    Игорь1:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • ПУЭ:

    ВЫБОР ВИДА ЭЛЕКТРОПРОВОДКИ, ВЫБОР ПРОВОДОВ И КАБЕЛЕЙ И СПОСОБА ИХ ПРОКЛАДКИ
    2.1.31. Электропроводка должна соответствовать условиям окружающей среды, назначению и ценности сооружений, их конструкции и архитектурным особенностям. Электропроводка должна обеспечивать возможность легкого распознания по всей длине проводников по цветам:
    голубого цвета - для обозначения нулевого рабочего или среднего проводника электрической сети;
    двухцветной комбинации зелено-желтого цвета - для обозначения защитного или нулевого защитного проводника;
    двухцветной комбинации зелено-желтого цвета по всей длине с голубыми метками на концах линии, которые наносятся при монтаже - для обозначения совмещенного нулевого рабочего и нулевого защитного проводника;
    черного, коричневого, красного, фиолетового, серого, розового, белого, оранжевого, бирюзового цвета - для обозначения фазного проводника.
    таблица pue/tabl174.html [ссылка не работает]
    Но необходимо сделать расчет заземления !
    Например используя следующую программу
    ПУЭ:
    1.7.111. Искусственные заземлители могут быть из черной или оцинкованной стали или медными.
    1.7.90......Горизонтальные заземлители следует прокладывать по краю территории, занимаемой заземляющим устройством так, чтобы они в совокупности образовывали замкнутый контур.
    олег99:
    если не трудно подскажите пожалуйста расцветку кабелей. Насколько я понял синий провод это - N желто-зеленый - РЕ, а фазные провода имеют какие цвета? Может глупые вопросы задаю, извините, просто я не электрик. С одной фазой- проблем нет, а с тремя немного сложнее, потому и прошу помощи
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    олег99:
    если не трудно подскажите пожалуйста расцветку кабелей. Насколько я понял синий провод это - N желто-зеленый - РЕ, а фазные провода имеют какие цвета? Может глупые вопросы задаю, извините, просто я не электрик. С одной фазой- проблем нет, а с тремя немного сложнее, потому и прошу помощи
    олег99:
    Нажмите, чтобы раскрыть...














    олег99:
    Заземления пока еще нет. Но для того, чтобы РЭС подключил 3 фазы, его нужно сделать. Стальные пруты диаметром 20-24мм длиной 2,6м у меня уже есть. В проекте указано, что их нужно 5 шт. через 5 м. Сварить их необходимо между собой прутом диаметром 10мм ввиде буквы Г. Можно ли арматурой диам.14-16мм?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    олег99:
    Заземления пока еще нет. Но для того, чтобы РЭС подключил 3 фазы, его нужно сделать. Стальные пруты диаметром 20-24мм длиной 2,6м у меня уже есть. В проекте указано, что их нужно 5 шт. через 5 м. Сварить их необходимо между собой прутом диаметром 10мм ввиде буквы Г. Можно ли арматурой диам.14-16мм?
    олег99:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    программу


  • Уважаемый Сергей Владимирович. Во первых большое спасибо Вам за оказываемую помощь. Разрешите еще вопрос:
    В присланной Вами программе по расчету заземления в разделе - нормированное сопротивление заземляющего устройства, Ом - какой из трех вариантов мне нужно выбрать.
    1. - понятно, что нет.
    2. - Повторное заземление нулевого провода на вводе в объект. (10Ом)
    3. Повторное заземление нулевого провода (30 Ом)
    А у меня в проекте стоит сопротивление не более 4 Ом.




  • Второй вариант !
  • Внесите изменение,как на рис.img_193710.png
    Автомат №2-можно не ставить,можно поставить ДИФ,УЗО на ток утечки 300мА.Можно поставить трехполюсный автомат.img_193710.pngimg_193710.png
  • В любом случая после устройства контура заземления нужно сделать замеры его сопротивления ! (Кстати, расчетам, выполненным с помощью этой программы доверять полностью нельзя, поскольку при вводе некоторых параметров она выдает отрицательные значения числа горизонтальных заземлителей, Лучше самому считать !)
  • Использовать то можно, но.… У Вас есть проект. Следовательно, Вы должны все делать в соответствии с этим проектом. Отступления нужно согласовывать.
    Вы уверены? Я ведь не зря спросил: «У Вас счетчик далеко от дома?» Насколько наслышан, некоторые снабжающие организации, при определенном расстоянии от счетчика до дома, требуют этот АВ №2. Ну, и, если Вы предлагаете перерисовать схему, то и расцветку нужно было поменять в соответствии с ГОСТом.
    В проекте даны минимальные размеры. Если Ваши заземлители большего размера, то это «+». По поводу арматуры – точно не знаю, но, думаю, нельзя. Насколько помню, заземлители должны быть гладкими, а арматура имеет переменное сечение.
    олег99: И почему нельзя использовать …
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    олег99: И почему нельзя использовать …
    олег99:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Rodnoi©: Автомат №2-можно не ставить
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Rodnoi©: Автомат №2-можно не ставить
    Rodnoi©:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    олег99: прутом диаметром 10мм ввиде буквы Г. Можно ли арматурой диам.14-16мм?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    олег99: прутом диаметром 10мм ввиде буквы Г. Можно ли арматурой диам.14-16мм?
    олег99:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Так у вас есть проект или у вас нет проекта?
    .
    Если есть проект, то все ваши здешние вопросы - это обычное мозгоклюйство, ибо в ПРОЕКТЕ должно быть ВСЕ.
    Чем делать, как делать и где делать...
    .
    Но проекта, судя по всему, у вас все же нет!!!
    Об этом говорят ваши вопросы, а так же схема из первого сообщения, нарисованная неизвестно кем и неизвестно на каком основании...
    олег99:
    В проекте указано,
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    олег99:
    В проекте указано,
    олег99:
    Нажмите, чтобы раскрыть...






  • Проект у меня есть, но в нем показан только вводный автомат 1, счетчик, разрядники, выводные автоматы на котел, розетки и освещение. Щиток располагается на фасаде дома (на улице).
    Я же хочу во вводном щитке установить только то, что в первом щитке (на схеме), а все остальное перенести в другой щиток (в доме) и установить в нем автоматы: на котел, освещение и розетки, УЗО отдельно для ванны, а также добавить автомат с выходом на трехфазную розетку которая в проекте не запланирована. Расстояние между щитками (длина кабеля) около 20 м.
    В проектной организации мне сказали, что это разрешается.
    Если делать строго про проекту, то силовой кабель идет только к котлу и мне пришлось бы тянуть два кабеля (от щитка к котлу около 18 м., и к освещению, трехфазной розетке и отдельному вводу для ванной 20 м.
    Не хочется дом обвешивать кабелями и долбать лишние дырки





  • Ну и где он, этот проект???
    Ну и?
    Я вот например хочу чтобы менты мигалки не использовали и не ездили под кирпич... А так же тех, у кого сигналки под окнами орут лишали автомобиля до конца жизни.
    Понимаешь - тебя никто не спрашивает что ты хочешь, если у тебя есть проект... Реализованный...

    Что разрешается?
    Разрешается 2 щитка иметь? Да хоть десять поставь, перед каждый потребителем...
    Только проект изменения не забудь сделать...
    Либо просто новый проект заказывай, чтобы в нем были максимально учтены твои хотелки, естественно в рамках норм, и делай новую реализацию согласно этому новому проекту.
    А то, чем ты сейчас занимаешься - полный беспредел.
    И не надо - сделай проект, переделай неудобные тебе вещи... Только не сам с помощью форума, ибо здесь только советы и рекомендации, а ответственности ноль.
    Если что случиться - сверять будут с имеющимся у тебя проектом, а не перепиской на форуме.
    Пойми - ты для себя делаешь, а не для какого-то дяди...
    .
    По большому счету у тебя должно быть несколько проектов или один, но пухлый:
    1. На присоединения к электросетям.
    2. На установку узла учета.
    3. Внутренняя и уличная разводка.
    4. Система заземления и молниеотвода.
    Все это должно быть нарисовано в виде принципиальных и монтажных схем, с указанием всех размеров, пояснительными записками и ссылками на нормы(почему делаем узел так, а не иначе)...
    .
    Если все это есть, то у других не встает вопроса о нужности автомата 2, о его полюсности и о расстояниях от ВЛ до шкафов...
    Не возникало бы вопросов по поводу выделенной вам мощности и номиналов автоматов - все это должно было бы быть отражено в ТУ и проекте.
    .
    Сейчас же получается что у вас нет ничего, а если и есть, то вы на это забили и сейчас занимаетесь форменной самодеятельностью...
    Да даже не в этом проблема(хотите самодеятельности - дело ваше), а в том, что вам могут надавать неверных советов в виду того, что форумчане не имеют вводных даных... Т.е. нет отправной точки, на которую они могут опираться - параметров вашего ввода и взаимного расположения ввода и потребителей.
    .
    Например - частный дом, трехфазный ввод...
    Значит мощность в районе 15квт макс, если не оговорено отдельно, а то и меньше..., обычно киловатт 9 дают...
    9квт - по 3 квт на фазу, это максимум 13А...
    Т.е. вводный автомат у вас должен быть максимум четырехполюсный(если установлен в щите здания, ане на столбе вл) на 16А.
    В трехфазных автоматах каждый полюс соответствует номиналу, нанесенному на корпус прибора...
    Т.е. четырех- трехполюсный автомат с номиналом 16А, даст вам по всем трем фазам ток в 48А...
    А вот у вас сейчас суммарная мощность 120А или 26квт... Ну и откуда такие дрова забористые???
    ...
    Лично я считаю что для обсуждения вашей проблемы катастрофически не хватает данных...
    .
    Имхо, если хотите реальной помощи, то приведите исходный проект, потом реальное положение дел(как сделано на самом деле, а не на бумаге), и уже в самом конце то, что вы хотите получить. Тогда форму сможет оперировать реальными, ни кем не искаженными данными, что минимизирует дачу неправильных советов.
    Олег99:
    Проект у меня есть, но в нем показан только вводный автомат 1, счетчик, разрядники, выводные автоматы на котел, розетки и освещение.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Олег99:
    Проект у меня есть, но в нем показан только вводный автомат 1, счетчик, разрядники, выводные автоматы на котел, розетки и освещение.
    Олег99:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Олег99:
    Я же хочу во вводном щитке установить только то, что в первом щитке (на схеме), а все остальное перенести в другой щиток (в доме) и установить в нем автоматы: на котел, освещение и розетки, УЗО отдельно для ванны, а также добавить автомат с выходом на трехфазную розетку которая в проекте не запланирована. Расстояние между щитками (длина кабеля) около 20 м.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Олег99:
    Я же хочу во вводном щитке установить только то, что в первом щитке (на схеме), а все остальное перенести в другой щиток (в доме) и установить в нем автоматы: на котел, освещение и розетки, УЗО отдельно для ванны, а также добавить автомат с выходом на трехфазную розетку которая в проекте не запланирована. Расстояние между щитками (длина кабеля) около 20 м.
    Олег99:
    Нажмите, чтобы раскрыть...





    Олег99:
    В проектной организации мне сказали, что это разрешается.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Олег99:
    В проектной организации мне сказали, что это разрешается.
    Олег99:
    Нажмите, чтобы раскрыть...






    Олег99:
    Не хочется дом обвешивать кабелями и долбать лишние дырки
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Олег99:
    Не хочется дом обвешивать кабелями и долбать лишние дырки
    Олег99:
    Нажмите, чтобы раскрыть...



























  • Да... Разгромили Вы меня... Полность с Вами согласен. Если я предоставлю схему щитка с проекта, можно ли расчитывать на квалифицированный и правильный проект?
  • Да... Разгромили Вы меня... Полность с Вами согласен. Если я предоставлю схему щитка с проекта, можно ли расчитывать на квалифицированный и правильный совет в рамках допустимых изменений?
  • Представляю схему подключения с проекта. См. рис.1
    Всего то я спрашивал о возможности разделения этой схемы на 2 щитка. На рисунке в зеленом контуре - тот который на фасаде дома. В красном - тот который будет стоять в месте выходов всех точек подключения (освещение, розетки, ванная, котел), в котором дополнительно хочу сделать выход на трехфазную розетку (на всякий случай).
    А место установки автомата №2, на выходе из зеленого контура.
    QF1 - вводной
    KDF1 - Электрокотел
    QF2 - Освещение
    KDF2 - Розетки
    Но как упоминалость выше в доме 2х жильная проводка, и с QF2 и KDF2 нужно что-то решать. См. рис. в самом начале.img_193910.jpg
    Spy:
    Ну и где он, этот проект???
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Spy:
    Ну и где он, этот проект???
    Spy:
    Нажмите, чтобы раскрыть...








    img_193910.jpgimg_193910.jpg
  • Я изменил схему. Так будет правильно?img_193915.jpgimg_193915.jpgimg_193915.jpg
  • Правильный проект вы можете нарисовать только в проектной организации, при чем проектант должен к вам выехать, чтобы смотреть все на месте...
    .
    А вот то, что по достоверным исходным данным вы получите более правильные и безопасные рекомендации - это факт.
    А сейчас получается испорченный телефон - в проекте одно, вы нарисовали другое - советы, данные на основе ваших данных могут вам больше навредить, т.к. не известно на сколько вы уже отступили от истины...
    И это все? Ты чего-то переделывал в "зеленом квадрате" или нет?
    Еще раз - нужна оригинальная схема проекта, потому что ты ее знаешь, но не знаешь что делать дальше, а мы возможно подскажем что делать дальше, но не знаем из чего все это подсказывать...
    Кстати, выше верно заметили - несколько неправильный проект - вводник должен быть четырехполюсным, он должен отключать все питающие линии(три фазы и ноль)...
    .
    Почему ты вводник 32А решил заменить на 40А?
    Каким проводом сделан отвод от ВЛ до дома?
    Почему грозоразрядник не стоит на нейтрали - это ведь тоже провод и в него так же может ударить молния, а сколько мегавольт погасит повторное заземление ВЛ, если оно есть, еще не известно...
    .
    Ты пишешь что нет заземления, пока...
    Тогда система еще не должна быть принята, а если она не принята, то она и не будет принята, если ты до приемки чего-то там отступишь от проекта...
    Замкнутый круг - если следовать букве закона.
    .
    А что сними решать?
    QF2 - это однополюсный автомат, на фазе...
    KDF2 - это двухполюсный(однофазный) диффавтомат, на нуле и фазе...
    Оба прибора спокойно живут на двухпроводке...
    .
    Если же ты задумал поиметь землю, то это однозначно говорит о переделке части или всех линий внутренней электропроводки, и здесь никаких вопросов возникать не должно... Ты когда вырастаешь из обуви 39 размера, и начинаешь покупать 40... 39 бережешь или как-то заморачиваешься с ним? Нет - ты его выкидываешь и навеки о нем забываешь, даже если у тебя еще 20 пар новых в шкафу лежит.
    .
    Ладно, не хочешь колоться, не надо...
    .
    Вобщем берешь провод ВВГнг, или NYM, 10х5 и тянешь его из щитка на фасаде дома в помещение в новый щит.
    Новый щит лучше установить при входе в дом, на стене со стороны дверной ручки.
    Если дом деревянный, то при проходе сквозь стену отверстие должно иметь стальной футляр(кусок металлической трубы с небольшим уклоном в сторону улицы, который потом забиваешь мягким негорючим материалом, например базальтовой ватой).
    По деревянным поверхностям до щита так же лучше протащить в трубе... Металлорукав не котируется, т.к. не имеет требуемой локализационной способности.
    .
    В новом щите устанавливаешь что твоей душе угодно...
    По поводу заземления - либо делай его и делай трехпроводку, либо забей и не вспоминай о нем больше.
    P.s. Не надо ссылаться на схемы в начале треда, они ведь неправильные - оперируйте последними.
    Олег99:
    Если я предоставлю схему щитка с проекта, можно ли расчитывать на квалифицированный и правильный проект?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Олег99:
    Если я предоставлю схему щитка с проекта, можно ли расчитывать на квалифицированный и правильный проект?
    Олег99:
    Нажмите, чтобы раскрыть...




    Олег99:
    Представляю схему подключения с проекта. См. рис.1
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Олег99:
    Представляю схему подключения с проекта. См. рис.1
    Олег99:
    Нажмите, чтобы раскрыть...












    Олег99:
    Но как упоминалость выше в доме 2х жильная проводка, и с QF2 и KDF2 нужно что-то решать. См. рис. в самом начале.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Олег99:
    Но как упоминалость выше в доме 2х жильная проводка, и с QF2 и KDF2 нужно что-то решать. См. рис. в самом начале.
    Олег99:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

















  • Я еще никуда не отступал. Схема с проекта нарисованная точь в точь как на чертеже. Только счетчик не НIК а Меркурий (на момент покупки НIК не оказалось, пришлось согласовывать возможность замены)
    Ничего я не переделывал. И вообще никаких работ не проводил. Я только на представленном рисунке (схеме из проекта) зеленым квадратом выделил то, что хочу оставить в первом щитке, а красным то, что перенести во второй щиток, с которого и сделать разводку по рисунку выше.
    Это и есть оригинальная схема с проекта если удалить зеленый и красный квадраты...

    ,
    Так что мне, им предъявить претензии? Все один к одному.

    В чем колоться??? Разве схемы не достаточно?
    На других чертежах: схема заземления (пять штырей диам.16мм на расстоянии 5 м , в виде буквы "Г" сваренными между собой прутком диам. 10мм и длиной 5 м.
    схема планировки дома, их вариант прокладки кабеля, монтаж щитка на фасаде дома и т.д.
    В РЕС сказали, что одинаковые ставить нельзя. Все равно на выходе из щитка учета, зеленый квадрат, (если ставить выходной автомат, получается те же 32А). Длина кабеля ВВГ нг 5х6мм.кв около 20 м. В связи с такой длиной необходимо поставить отводной автомат №2.
    А как же подключить котел, Узо на ванную? Там необходимо заземление. И без заземления вряд-ли подключат 3 фазы. На схеме есть проводник РЕ.
    Я ссылаюсь на последнюю, уже исправленную, благодаря участникам форума
    Spy:
    т.к. не известно на сколько вы уже отступили от истины...
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Spy:
    т.к. не известно на сколько вы уже отступили от истины...
    Spy:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Spy:
    И это все? Ты чего-то переделывал в "зеленом квадрате" или нет?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Spy:
    И это все? Ты чего-то переделывал в "зеленом квадрате" или нет?
    Spy:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Spy:
    нужна оригинальная схема проекта, потому что ты ее знаешь, но не знаешь что делать дальше, а мы возможно подскажем что делать дальше, но не знаем из чего все это подсказывать...
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Spy:
    нужна оригинальная схема проекта, потому что ты ее знаешь, но не знаешь что делать дальше, а мы возможно подскажем что делать дальше, но не знаем из чего все это подсказывать...
    Spy:
    Нажмите, чтобы раскрыть...



    Spy:
    Кстати, выше верно заметили - несколько неправильный проект - вводник должен быть четырехполюсным, он должен отключать все питающие линии(три фазы и ноль)...
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Spy:
    Кстати, выше верно заметили - несколько неправильный проект - вводник должен быть четырехполюсным, он должен отключать все питающие линии(три фазы и ноль)...
    Spy:
    Нажмите, чтобы раскрыть...




    Spy:
    Ладно, не хочешь колоться, не надо...
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Spy:
    Ладно, не хочешь колоться, не надо...
    Spy:
    Нажмите, чтобы раскрыть...




    Spy:
    Почему ты вводник 32А решил заменить на 40А?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Spy:
    Почему ты вводник 32А решил заменить на 40А?
    Spy:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Spy:
    По поводу заземления - либо делай его и делай трехпроводку, либо забей и не вспоминай о нем больше.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Spy:
    По поводу заземления - либо делай его и делай трехпроводку, либо забей и не вспоминай о нем больше.
    Spy:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Spy:
    P.s. Не надо ссылаться на схемы в начале треда, они ведь неправильные - оперируйте последними.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Spy:
    P.s. Не надо ссылаться на схемы в начале треда, они ведь неправильные - оперируйте последними.
    Spy:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Глупость они сказали.
    Если есть желание, то можешь у них пунктик правил спросить, где написано что нельзя ставить два одинаковых автомата последовательно.
    Вобщем да, можно и претензии..., если хочешь, т.к. необходимый минимум у тебя все же выполнен.
    На основании пунктов 3.1.5 и 3.1.6 "Межотраслевые правила по охране труда (Правила безопасности)
    при эксплуатации электроустановок
    ПОТ Р М-016-2001
    РД 153-34.0-03.150-00"
    А так же 3.1.18 ПУЭ...
    Между чем и чем?
    .
    Здесь дело вот в чем:
    1. У тебя есть потребительский отвод, т.е. провод от ВЛ до твоего дома.
    2. Ты ставишь вводный автомат и счетчик, это место и будет считаться зоной разграничения.
    Дальше РЭС ничего колыхать не должно, т.к. дальше счетчика пошла внутренняя разводка
    Их зона ответственности и интересов заканчивается на счетчике.
    .
    Вводник и счетчик стоят, как я понял, в щите на фасаде дома.
    О каких еще двадцати метрах идет речь?
    На сколько мне известно данный приборы спокойно работают без заземления, как и само узо...
    Заземление приборов это относится не к работе приборов, а к безопасности пользования, а узо нужна земля, всего лишь чтобы сработать независимо ни от чего...
    Т.е. с землей лучше, но и без земли все прекрасно работает.
    Гмм... Какое отношение три фазы имеют к земле?
    Почему 5х6 ?
    У тебя автомат может держать 36А и не выключаться, в то время как трехфазный кабель 5х6 держит всего 34А при самых благоприятных условиях. К тому на 20 метрах у шестерки будет большее падение напряжения, чем на десятке.
    Вот если бы он был в воздухе, а не проходил сквозь стены и никуда не убирался, тогда шестерки бы хватало.
    Олег99:
    В РЕС сказали, что одинаковые ставить нельзя.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Олег99:
    В РЕС сказали, что одинаковые ставить нельзя.
    Олег99:
    Нажмите, чтобы раскрыть...



    Олег99:
    Так что мне, им предъявить претензии? Все один к одному.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Олег99:
    Так что мне, им предъявить претензии? Все один к одному.
    Олег99:
    Нажмите, чтобы раскрыть...







    Олег99:
    Длина кабеля ВВГ нг 5х6мм.кв около 20 м. В связи с такой длиной необходимо поставить отводной автомат №2.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Олег99:
    Длина кабеля ВВГ нг 5х6мм.кв около 20 м. В связи с такой длиной необходимо поставить отводной автомат №2.
    Олег99:
    Нажмите, чтобы раскрыть...










    Олег99:
    А как же подключить котел, Узо на ванную? Там необходимо заземление.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Олег99:
    А как же подключить котел, Узо на ванную? Там необходимо заземление.
    Олег99:
    Нажмите, чтобы раскрыть...




    Олег99:
    И без заземления вряд-ли подключат 3 фазы. На схеме есть проводник РЕ.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Олег99:
    И без заземления вряд-ли подключат 3 фазы. На схеме есть проводник РЕ.
    Олег99:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Олег99:
    Длина кабеля ВВГ нг 5х6мм.кв около 20 м.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Олег99:
    Длина кабеля ВВГ нг 5х6мм.кв около 20 м.
    Олег99:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


  • В электротехнике под «селективностью» понимают совместную работу последовательно включенных аппаратов защиты электрических цепей (автоматические выключатели, плавкие предохранители, УЗО и т.п.) в случае возникновения аварийной ситуации.
    Селективность используется при выборе номинала устройств защиты гражданских и промышленных электроустановок для отключения от общей системы питания только той ее части, где произошла авария. Это достигается за счет срабатывания только того автоматического выключателя, который защищает аварийную линию питания.
    При проектировании и эксплуатации современных систем электроснабжения основной задачей является обеспечение селективности, т.е. координации рабочих характеристик аппаратов защиты при любых типах повреждения. Селективная защита позволяет использовать аппараты защиты с отключающей способностью ниже, чем расчетный ток КЗ в точке его установки, учитывая, что другое устройство защиты с необходимой отключающей способностью имеется на стороне питания. В таком случае характеристики этих устройств должны согласовываться так, чтобы значение удельной энергии (I2t), пропускаемой устройством на стороне питания, было не выше выдерживаемого без повреждения устройства на стороне нагрузки и защищаемых линий. Координация – это последовательное соединение двух или нескольких аппаратов с целью защиты от сверхтоков, чтобы обеспечить селективность при сверхтоках и резервную защиту. Для селективной работы автоматических выключателей при перегрузках нужно, чтобы номинальный ток (In) автоматического выключателя со стороны питания был больше In автоматического выключателя со стороны потребителей.
    ПЭУ.7.1.24. ВУ, ВРУ, ГРЩ должны иметь аппараты защиты на всех вводах питающих линий и на всех отходящих линиях,
    7.1.25. На вводе питающих линий в ВУ, ВРУ, ГРЩ должны устанавливаться аппараты управления. На отходящих линиях аппараты управления могут быть установлены либо на каждой линии, либо быть общими для нескольких линий.
    Вы сами только что кричали-все должно быть по проекту!И вот те на- "РЭС ничего не должно колыхать"!Да вы мил человек получается ни разу по проекту не сдавали объект!
    Бредите вы явно.Никто вам не подпишет акт ПРИЕМО-СДАТОЧНЫХ ИСПЫТАНИЙ без обустройства контура заземления!
    ПЗУ 7.1.21....При питании однофазных потребителей от многофазной питающей сети ответвлениями от воздушных линий, когда РЕN проводник воздушной линии является общим для групп однофазных потребителей, питающихся от разных фаз, рекомендуется предусматривать защитное отключение потребителей при превышении напряжения выше допустимого, возникающего из-за несимметрии нагрузки при обрыве РЕN проводника. Отключение должно производиться на вводе в здание, например воздействием на независимый расцепитель вводного автоматического выключателя посредством реле максимального напряжения, при этом должны отключаться как фазный (L), так и нулевой рабочий (N) проводники...Во всех случаях в цепях РЕ и РЕN проводников запрещается иметь коммутирующие контактные и бесконтактные элементы.
    Spy:
    Глупость они сказали.Если есть желание, то можешь у них пунктик правил спросить, где написано что нельзя ставить два одинаковых автомата последовательно.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Spy:
    Глупость они сказали.Если есть желание, то можешь у них пунктик правил спросить, где написано что нельзя ставить два одинаковых автомата последовательно.
    Spy:
    Нажмите, чтобы раскрыть...





    Spy:
    Олег99:Длина кабеля ВВГ нг 5х6мм.кв около 20 м. В связи с такой длиной необходимо поставить отводной автомат №2.Между чем и чем?.Здесь дело вот в чем:1. У тебя есть потребительский отвод, т.е. провод от ВЛ до твоего дома.2. Ты ставишь вводный автомат и счетчик, это место и будет считаться зоной разграничения.Дальше РЭС ничего колыхать не должно, т.к. дальше счетчика пошла внутренняя разводкаИх зона ответственности и интересов заканчивается на счетчике..Вводник и счетчик стоят, как я понял, в щите на фасаде дома.О каких еще двадцати метрах идет речь?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Spy:
    Олег99:Длина кабеля ВВГ нг 5х6мм.кв около 20 м. В связи с такой длиной необходимо поставить отводной автомат №2.Между чем и чем?.Здесь дело вот в чем:1. У тебя есть потребительский отвод, т.е. провод от ВЛ до твоего дома.2. Ты ставишь вводный автомат и счетчик, это место и будет считаться зоной разграничения.Дальше РЭС ничего колыхать не должно, т.к. дальше счетчика пошла внутренняя разводкаИх зона ответственности и интересов заканчивается на счетчике..Вводник и счетчик стоят, как я понял, в щите на фасаде дома.О каких еще двадцати метрах идет речь?
    Spy:
    Нажмите, чтобы раскрыть...





    Spy:
    Олег99:И без заземления вряд-ли подключат 3 фазы. На схеме есть проводник РЕ.Гмм... Какое отношение три фазы имеют к земле?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Spy:
    Олег99:И без заземления вряд-ли подключат 3 фазы. На схеме есть проводник РЕ.Гмм... Какое отношение три фазы имеют к земле?
    Spy:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Spy:
    Кстати, выше верно заметили - несколько неправильный проект - вводник должен быть четырехполюсным, он должен отключать все питающие линии(три фазы и ноль)...
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Spy:
    Кстати, выше верно заметили - несколько неправильный проект - вводник должен быть четырехполюсным, он должен отключать все питающие линии(три фазы и ноль)...
    Spy:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Тоже бред.Автомат для защиты кабеля от перегрузки ставится со стороны потребителя!То есть на вводе второго щита.А в водном щитке автомат на исходящей линии ставится для защиты схемы щита от повреждения в этом кабеле,и здесь применяется тот самый метод селективности, о котором вы надеюсь почитали.
    Spy:
    У тебя автомат может держать 36А и не выключаться, в то время как трехфазный кабель 5х6 держит всего 34А при самых благоприятных условиях. К тому на 20 метрах у шестерки будет большее падение напряжения, чем на десятке.Вот если бы он был в воздухе, а не проходил сквозь стены и никуда не убирался, тогда шестерки бы хватало.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Spy:
    У тебя автомат может держать 36А и не выключаться, в то время как трехфазный кабель 5х6 держит всего 34А при самых благоприятных условиях. К тому на 20 метрах у шестерки будет большее падение напряжения, чем на десятке.Вот если бы он был в воздухе, а не проходил сквозь стены и никуда не убирался, тогда шестерки бы хватало.
    Spy:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Простите великодушно, что встреваю, но хотелось бы уточнить...
    О какой схеме из проекта идёт речь и где находятся красные и зелёные квадратики? Всю тему перерыл, но....
    Олег99:
    Я только на представленном рисунке (схеме из проекта) зеленым квадратом выделил то, что хочу оставить в первом щитке, а красным то, что перенести во второй щиток, с которого и сделать разводку по рисунку выше.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Олег99:
    Я только на представленном рисунке (схеме из проекта) зеленым квадратом выделил то, что хочу оставить в первом щитке, а красным то, что перенести во второй щиток, с которого и сделать разводку по рисунку выше.
    Олег99:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • Уважаемый, а такое слово как "задачи" вы знаете?
    Вы в курсе что оно означает?
    А вы в курсе, что
    работоспособности системы так, как это требуется в данном случае? А не так, как этого хочет дядя вася из нижнего тагила?
    Вы в курсе, что каждая система индивидуальна, как по требованиям, так и по решаемым задачам и комплектухе?

    И? У меня уже стоит автомат на линии, после него и счетчика у меня такой же кабель, что и питающий, дальше еще щиток, в котором у меня и будет стоять все остальное...
    ВУ может не иметь счетчика, в курсе на счет этого, да?
    Так мне что, поставить два автомата последовательно и идти дальше...?
    :smile3:))
    РЭС - занимается только подключением потребительского отвода от ВЛ до ВРУ, дальше вру ее полномочия не распространяются..., т.е. на РЭС только кабель и вводный автомат. После вру в дело вступает цоп, который указывает тебе где поставить счетчик и как его поставить... И на этом его сфера тоже заканчивается... Дальше идет внутрянка, которая ни к РЭС, ни к ЦОП отношения не имеет...
    При чем осуществление указаний РЭС считаются недействительными без заключения договора с ЦОП.
    Т.е. это два взаимосвязанных шага - отпайка, провод, вводник, счетчик...

    Мальчик, иди подгузники смени...
    Заземление не требуется, если ближайшее повторное заземление ВЛ менее чем в 200 метрах от тебя.
    .
    Похоже ты путаешь жилищное строительство, в частносте дачное, с промышленными объектами и всякими частными лавочками, к которым требования, действительно, намного выше, и в частности требования по контуру заземления.

    Это ты к чему?
    На счет коммутации PE и PEN что ли?
    А разве у меня где-то написано, что надо рвать их???
    Нет, у меня ни где это не написано... При установке четырехполюсника изменится и схема включения, и никакие PE и PEN у нас рваться не будут...
    .
    Короче, ты прежде чем мозги компостировать, читай, сообщения, на которые отвечаешь...
    А если в тупую ссылаешься на нормы, то сперва изучи проблему, которую здесь пытаются решить.
    Rodnoi©:
    В электротехнике под «селективностью» понимают совместную работу последовательно включенных аппаратов защиты электрических цепей (автоматические выключатели, плавкие предохранители, УЗО и т.п.) в случае возникновения аварийной ситуации.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Rodnoi©:
    В электротехнике под «селективностью» понимают совместную работу последовательно включенных аппаратов защиты электрических цепей (автоматические выключатели, плавкие предохранители, УЗО и т.п.) в случае возникновения аварийной ситуации.
    Rodnoi©:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    Rodnoi©:
    При проектировании и эксплуатации современных систем электроснабжения основной задачей является обеспечение
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Rodnoi©:
    При проектировании и эксплуатации современных систем электроснабжения основной задачей является обеспечение
    Rodnoi©:
    Нажмите, чтобы раскрыть...





    Rodnoi©:
    ПЭУ.7.1.24. ВУ, ВРУ, ГРЩ должны иметь аппараты защиты на всех вводах питающих линий и на всех отходящих линиях,
    7.1.25. На вводе питающих линий в ВУ, ВРУ, ГРЩ должны устанавливаться аппараты управления. На отходящих линиях аппараты управления могут быть установлены либо на каждой линии, либо быть общими для нескольких линий.
    Вы сами только что кричали-все должно быть по проекту!
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Rodnoi©:
    ПЭУ.7.1.24. ВУ, ВРУ, ГРЩ должны иметь аппараты защиты на всех вводах питающих линий и на всех отходящих линиях,
    7.1.25. На вводе питающих линий в ВУ, ВРУ, ГРЩ должны устанавливаться аппараты управления. На отходящих линиях аппараты управления могут быть установлены либо на каждой линии, либо быть общими для нескольких линий.
    Вы сами только что кричали-все должно быть по проекту!
    Rodnoi©:


    Нажмите, чтобы раскрыть...



    :smile3:

    Rodnoi©:
    И вот те на- "РЭС ничего не должно колыхать"!Да вы мил человек получается ни разу по проекту не сдавали объект!
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Rodnoi©:
    И вот те на- "РЭС ничего не должно колыхать"!Да вы мил человек получается ни разу по проекту не сдавали объект!
    Rodnoi©:
    Нажмите, чтобы раскрыть...





    Rodnoi©:
    Бредите вы явно.Никто вам не подпишет акт ПРИЕМО-СДАТОЧНЫХ ИСПЫТАНИЙ без обустройства контура заземления!
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Rodnoi©:
    Бредите вы явно.Никто вам не подпишет акт ПРИЕМО-СДАТОЧНЫХ ИСПЫТАНИЙ без обустройства контура заземления!
    Rodnoi©:
    Нажмите, чтобы раскрыть...






    Rodnoi©:
    ПЗУ 7.1.21....При питании однофазных потребителей от многофазной питающей сети ответвлениями от воздушных
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Rodnoi©:
    ПЗУ 7.1.21....При питании однофазных потребителей от многофазной питающей сети ответвлениями от воздушных
    Rodnoi©:
    Нажмите, чтобы раскрыть...






  • Бред - это информация, которую слушатель не может усвоить в силу каких-то своих внутренних или независящих от него внешних причин.
    .
    Автомат защищает исключительно вышестоящую цепь от аварий в нижестоящей... Потребители автоматам до лампочки...
    .
    Это уже если ты так хочешь, чтобы у тебя автомат еще за потребитель отвечал, то можешь подобрать наиболее подходящий для него номинал.
    Rodnoi©:
    Тоже бред.Автомат для защиты кабеля от перегрузки ставится со стороны потребителя!То есть на вводе второго щита.А в водном щитке автомат на исходящей линии ставится для защиты схемы щита от повреждения в этом кабеле,и здесь применяется тот самый метод селективности, о котором вы надеюсь почитали.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Rodnoi©:
    Тоже бред.Автомат для защиты кабеля от перегрузки ставится со стороны потребителя!То есть на вводе второго щита.А в водном щитке автомат на исходящей линии ставится для защиты схемы щита от повреждения в этом кабеле,и здесь применяется тот самый метод селективности, о котором вы надеюсь почитали.
    Rodnoi©:
    Нажмите, чтобы раскрыть...




  • Вот:
    http://forum.vashdom.ru/message193910.htm
    Похоже у автора просто сканера под рукой нет, вот он и нарисовал..., по памяти :smile3:
    Судя по его словам, у него проект достаточно большой, но похоже реализовать он его хочет самостоятельно или в проекте пояснительная записка не очень подробная.
    sergey_sav:
    О какой схеме из проекта идёт речь и где находятся красные и зелёные квадратики? Всю тему перерыл, но....
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    sergey_sav:
    О какой схеме из проекта идёт речь и где находятся красные и зелёные квадратики? Всю тему перерыл, но....
    sergey_sav:
    Нажмите, чтобы раскрыть...



    :smile3:
  • Спасибо, теперь понял... я то искал проект с зелёниньким и красеньким, кои сразу и не заметил. :laugh1::laugh1:
  • ИМХО
    Возможность такого разделения есть и не запрещена нормативами (вопросы согласования изменения проектного решения не затрагиваю)
    Номинал вводного автомата, который будет опломбирован, поменять не получится.
    АВ для защиты ВВГ 5*6 (или 5*10) на выходе первого щитка можете и не ставить, а вот на вводе второго щитка смысл есть, причём, или того же номинала или просто выключатель нагрузки.
    всё ИМХО
    Олег99:
    Всего то я спрашивал о возможности разделения этой схемы на 2 щитка.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Олег99:
    Всего то я спрашивал о возможности разделения этой схемы на 2 щитка.
    Олег99:
    Нажмите, чтобы раскрыть...





  • А вот на личности переходят,когда кончаются аргументы.Дискутировать с вами, тут уже всем понятно, бесполезно.
    PS.Спасибо за мальчика,лет 50 никто не называл так :grin: :laugh1: :laugh1: :grin:
    Подмечено- как в теме появляется spy,любое конкретное обсуждение сводится на одни препинания и оскорбления со стороны данного лица,что не дает положительных результатов в обсуждаемой теме.А уж если посметь усомнится в компетенции Spy- то жди грома в чистом небе на свою голову.
    Грустно это.
    Spy:
    Мальчик, иди подгузники смени...Заземление не требуется, если ближайшее повторное заземление ВЛ менее чем в 200 метрах от тебя..
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Spy:
    Мальчик, иди подгузники смени...Заземление не требуется, если ближайшее повторное заземление ВЛ менее чем в 200 метрах от тебя..
    Spy:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    :grin::laugh1::laugh1::grin:

  • Копия письма от модератора форума:
    09.10.09 14:29
    Здравствуйте Rodnoi©.
    Пользователь Spy оставил отрицательный отзыв (--1)
    За невнимательность. За пустословие не по теме. За флуд.
    За незнание темы, в которую влез с поучениями.
    на ваше сообщение «Re: Схема разводки 3х фазной сети и подключения УЗО» с форума «Электрооборудование»
    С уважением, модератор форумов портала "Ваш.Дом".
    Что,Sру,побежали мамке жаловатся,обидели бедного?!
    Будь мужиком и веди нормальную дискуссию,с аргументами,подкрепленными пунктами Гостов, ПЭУ и нормативов.










  • Так как длинна кабеля между щитами у вас 20 метров, согласно ПЭУ.7.1.24. ВУ, ВРУ, ГРЩ должны иметь аппараты защиты на всех вводах питающих линий и на всех отходящих линиях,вам во втором щите необходимо установить на ввод автомат.В остальном у вас все верно
    Олег99:
    Представляю схему подключения с проекта. См. рис.1Всего то я спрашивал о возможности разделения этой схемы на 2 щитка
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Олег99:
    Представляю схему подключения с проекта. См. рис.1Всего то я спрашивал о возможности разделения этой схемы на 2 щитка
    Олег99:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

Реклама

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки. DISCURS.INFO

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.


#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.