рубли

Схема

  • Купил два устройства:
    1. УЗО (диф. реле) - РЗВ-2 63\0.1 - защитит от К З и удара током.
    2. Барьер-8 35-400В 40А 250В (Устройство защиты от перенапряжения) - защищает електротехнику от перепадов напряжения и превышения мощности сети в данном случае более 8 килловат.
    Так вот два вопроса:
    1. Это не одно и тоже устройство но в разном исполнении? (посоветовали ставить их оба)
    2. Если оба ставить то в какой последовательности?
    входящая линия --- УЗО --- Барьер-8М
    или
    входящая линия --- Барьер-8М -- УЗО
    ?
    Спасибо.











  • 1.УЗО не защищает от короткого замыкания !
    2. Это не одно и тоже устройство ( разное назначение)
    3. линия-Барьер8М-УЗО
    Wincen:
    УЗО (диф. реле) - РЗВ-2 63\0.1 - защитит от К З
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Wincen:
    УЗО (диф. реле) - РЗВ-2 63\0.1 - защитит от К З
    Wincen:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


  • http://www.umm.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=104&Itemid=104#rzv24
    Как уже сказали - данное устройство защищает только от утечек.
    Если вам нужна еще и защита от КЗ, то либо надо дополнительно брать чисто автоматический выключатель:
    http://www.umm.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=104&Itemid=104#av2000
    Либо вместо этого узо РЗВ-2 63\0.1, брать дифференциальный автомат:
    http://www.umm.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=104&Itemid=104#azv2
    В нем узо и автомат совмещены в одном корпусе.
    .
    Далее укзанное вами узо - это узо с номиналом 100мА, оно считается противопожарным и человека защитить не в состоянии.
    Т.е. для защиты человека надо брать узо с номиналом 6-30мА.

    Кто вам это посоветовал? Зачем оно вам нужно?
    Если защиту от перепадов(происходит не стабилизация, а банальное отключение электричества) еще как-то можно обосновать собственным желанием, то вот принудительное ограничение потребляемой мощности по собственному желанию... Этого я не понимаю в принципе...
    .
    А какие у вас параметры ввода:
    1. Сечение питающего кабеля.
    2. Сколько фаз и жил в этом кабеле?
    3. Ваша разрешенная мощность разбора?
    Питающая линия - вводный духполюсный автомат - барьер - счетчик - узо - автоматы, узо, линии потребителей.
    .
    Извините, но у вас там фигня какая-то собирается...
    Бесплатный совет: сперва составьте схему, обмозгуйте(проконсультируйтесь) ее, и только потом приобретайте комплектующие.
    Wincen:
    1. УЗО (диф. реле) - РЗВ-2 63\0.1 - защитит от К З и удара током.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Wincen:
    1. УЗО (диф. реле) - РЗВ-2 63\0.1 - защитит от К З и удара током.
    Wincen:
    Нажмите, чтобы раскрыть...














    Wincen:
    2. Барьер-8 35-400В 40А 250В (Устройство защиты от перенапряжения) - защищает електротехнику от перепадов напряжения и превышения мощности сети в данном случае более 8 килловат.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Wincen:
    2. Барьер-8 35-400В 40А 250В (Устройство защиты от перенапряжения) - защищает електротехнику от перепадов напряжения и превышения мощности сети в данном случае более 8 килловат.
    Wincen:
    Нажмите, чтобы раскрыть...








    Wincen:
    2. Если оба ставить то в какой последовательности?
    входящая линия --- УЗО --- Барьер-8М
    или
    входящая линия --- Барьер-8М -- УЗО
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Wincen:
    2. Если оба ставить то в какой последовательности?
    входящая линия --- УЗО --- Барьер-8М
    или
    входящая линия --- Барьер-8М -- УЗО
    Wincen:



    Нажмите, чтобы раскрыть...




  • Вообщем ситуация следующая, вызвать електрика да еще и грамотного нет возможности приходиться кулибничать..
    Схема следующая:
    Стоит счетчик в основном доме от него взята фаза которая заведена в автоматический выключатель 16 амперный затем от него в другой дом протянут силовой кабель ПВС-2х4(http://shop220.ru/product381.htm) от него и пляшем: дальше от него уже запитаны розетки ПВС2х1,5 и свет 2 и 3 х 0,5 следующим образом:
    входная линия ПВС2х4 --- автомат. выключатели 4 штуки 2 по 16 ампер (розетки)
    и 2 по 6 ампер (свет)
    Хочу переделать установив выше описанные устройства следующим образом:
    входная линия - Барьер8М - УЗО - затем автоматические выключатели которые и защитят от КЗ
    На счет УЗО поменяю на тот который вы посоветовали на 30мА
    Остальное дмаю сделать так ... но хотелось бы увидеть Ваше мнение..
    "Wincen:
    2. Барьер-8 35-400В 40А 250В (Устройство защиты от перенапряжения) - защищает електротехнику от перепадов напряжения и превышения мощности сети в данном случае более 8 килловат.
    Кто вам это посоветовал? Зачем оно вам нужно?
    Если защиту от перепадов(происходит не стабилизация, а банальное отключение электричества) еще как-то можно обосновать собственным желанием, то вот принудительное ограничение потребляемой мощности по собственному желанию... Этого я не понимаю в принципе...
    ."
    Устанавливаю его из того что это частный сектор и постоянно скачет напряжение а такие скачки не есть гуд! а по поводу мощности 8 килловат мне вполне хватит.
    (поправте если опять не прав)
    "Питающая линия - вводный духполюсный автомат - барьер - счетчик - узо - автоматы, узо, линии потребителей."
    Так не получиться потмучто счетчик в другом доме и линия протянута от него уже заходит в другой дом а там счетчика нет и небудит..
    Поэтому если несложно подскажите оптимальный вариант в данной ситуации.
    Спасибо.



























  • Тогда не ясно зачем Вам вообще устройство с функцией ограничения мощности в 8кВт, если эта функция не востребована?
    Wincen:
    от него взята фаза которая заведена в автоматический выключатель 16 амперный затем от него в другой дом протянут силовой кабель
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Wincen:
    от него взята фаза которая заведена в автоматический выключатель 16 амперный затем от него в другой дом протянут силовой кабель
    Wincen:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • ??? Это уже есть по факту или только собрались делать?
    Wincen:
    дальше от него уже запитаны розетки ПВС2х1,5 и свет 2 и 3 х 0,5
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Wincen:
    дальше от него уже запитаны розетки ПВС2х1,5 и свет 2 и 3 х 0,5
    Wincen:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Рисуйте и описывайте нарисованное.
    В противном случае будет куча недопонимания с обеих сторон.
    Поэтому и надо рисовать, и если говорите "схема", то люди ожидают увидеть рисунок, а не просто слова.
    Ставьте стабилизатор на критичные линии.
    В противном случае у вас могут происходить глюки и в конце концов что-то все-таки сгорит...
    У вас имеется некоторая включенная нагрузка, происходит понижение или повышение напряжения, срабатывает барьер, отключая все линии потребителей(первый случай, когда у вас могут вылететь особо чувствительные приборы), далее барьер видит, что напруга устаканилась и включает линии потребителей, происходит сильный бросок тока, т.к. подключается сразу много потребителей, включая, возможно насосы, холодильники, етс...(второй случай, когда может выгореть электроника, плюс к этому может вышибить вышестоящий автомат или любой нагруженный под завязку нижестоящий).
    Если же вы поставите стабилизатор, то у вас количество отключений электроэнергии сократиться в несколько раз, т.к. стабилизатор будет компенсировать нестабильность питающей сети.
    Реле напряжений, типа барьер, ставится, когда напруга в основном стабильна, но изредка могут случиться неприятности, типа обрыва нейтрали или еще чего...
    Только при условии, что вы нарисуете схему, ибо на словах я не уверен что все понимаю правильно.
    .
    Кстати, вам правильно задают вопросы по поводу использования ПВС и его сечений:
    1. ПВС - не предназначен для стационарной проводки, тем более что для этих целей он неоправданно дорогой, а срок его службы установлен всего в 6 лет.
    2. Сечения проводов выбраны неверно. 0.5мм2 вообще недопустимо устанавливать. Минимум 1.5мм2!!!!
    Wincen:
    Вообщем ситуация следующая, вызвать електрика да еще и грамотного нет возможности приходиться кулибничать..
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Wincen:
    Вообщем ситуация следующая, вызвать електрика да еще и грамотного нет возможности приходиться кулибничать..
    Wincen:
    Нажмите, чтобы раскрыть...



    Wincen:
    Так не получиться потмучто счетчик в другом доме и линия протянута от него уже заходит в другой дом а там счетчика нет и небудит..
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Wincen:
    Так не получиться потмучто счетчик в другом доме и линия протянута от него уже заходит в другой дом а там счетчика нет и небудит..
    Wincen:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    Wincen:
    Устанавливаю его из того что это частный сектор и постоянно скачет напряжение а такие скачки не есть гуд! а по поводу мощности 8 килловат мне вполне хватит.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Wincen:
    Устанавливаю его из того что это частный сектор и постоянно скачет напряжение а такие скачки не есть гуд! а по поводу мощности 8 килловат мне вполне хватит.
    Wincen:
    Нажмите, чтобы раскрыть...







    Wincen:
    Поэтому если несложно подскажите оптимальный вариант в данной ситуации.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Wincen:
    Поэтому если несложно подскажите оптимальный вариант в данной ситуации.
    Wincen:
    Нажмите, чтобы раскрыть...




  • 1. Ошибка со всетом: не это "свет 2 и 3 х 0,5"
    а вот это
    ШНУРЫ СОЕДИНИТЕЛЬНЫЕ ШВВПн
    с поливинилхлоридной изоляцией и оболочкой, гибкий
    Применение
    Шнур предназначен для присоединения машин и приборов бытового и аналогичного применения к сетям номинальным переменным напряжением до 380 В для систем 380/380 В.
    Для присоединения приборов личной гигиены и микроклимата, электропаяльников, светильников, кухонных электромеханических приборов, радиоэлектронной аппаратуры, шнуров удлинительных, стиральных машин, холодильников и других подобных приборов, эксплуатируемых в жилых и административных помещениях.
    Соответствие требованиям
    ГОСТ 7399-97, МЭК 227
    Структура шнура
    - токопроводящая жила – медная многопроволочная сечением: 0,50; 0,75 мм2
    - изоляция жил – поливинилхлоридный пластикат (ПВХ). Количество жил: 2 или 3. Изолированные жилы уложены параллельно
    - оболочка – ПВХ пластикат. Цвета оболочки: белый, голубой, желтый, зеленый, коричневый, красный, серый, синий, черный.
    http://www.odeskabel.com/shn-rus/index.php?option=com_content&task=view&id=41&Itemid=15
    2. Розетки вот этим: (сечением 1,5)
    Провода установочные ПВСм, ПВСмп
    ПРОВОДА УСТАНОВОЧНЫЕ
    ПВСм, ПВСмп
    с поливинилхлоридной изоляцией и оболочкой
    Применение
    Провод предназначен для монтажа и стационарного присоединения электрооборудования, машин бытового и аналогичного применения к сетям номинальным переменным напряжением до 380/660 В.
    Соответствие требованиям
    ТУ У 31.3-05758730-039
    Структура провода
    - токопроводящая жила – медная многопроволочная сечением: 0,75; 1,0; 1,5; 2,5; 4,0; 6,0; 10,0; 16,0 мм2.
    - изоляция жил – поливинилхлоридный пластикат (ПВХ). Количество жил: 2; 3; 4 или 5. Изолированные жилы скручены.
    - поясная изоляция – синтетическая лента (поясная изоляция только в проводах марки ПВСмп)
    - оболочка – ПВХ пластикат. Цвет оболочки: белый, серый или черный.
    3. Основная питающая (входная) линия тем же но и во 2-м пункте но сечением 4.
    4. На счет барьера 8м получаеться погорячился.
    5.img_204453.jpg








































    img_204453.jpgimg_204453.jpg
  • Это где у тебя такие провода использованы????
    Ну да - не используется ПВС для стационара - только для присоединения к нему различной техники.
    Вобщем да - ни одна из его функций не доставит комфорта...
    Ограничитель мощности просто не будет срабатывать, т.к. в цепи у тебя будет всего 3.5-4квт, а встроенное реле напряжения может либо достать своими отключениями, либо стать причиной выгорания некоторой техники...
    .
    А что во втором доме будут за приборы и какая ожидаемая максимальная одновременная нагрузка будет?
    Просто автомат по 16А будут дублировать "вводник на 16А" - кто из них сработает не известно, и по-сути, они будут выполнять роль обычных выключателей...
    Автоматы на 6А - можно и такие поставить...
    Wincen:
    ШНУРЫ СОЕДИНИТЕЛЬНЫЕ ШВВПн
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Wincen:
    ШНУРЫ СОЕДИНИТЕЛЬНЫЕ ШВВПн
    Wincen:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    Wincen:
    2. Розетки вот этим: (сечением 1,5)
    Провода установочные ПВСм, ПВСмп
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Wincen:
    2. Розетки вот этим: (сечением 1,5)
    Провода установочные ПВСм, ПВСмп
    Wincen:

    Нажмите, чтобы раскрыть...


    Wincen:
    4. На счет барьера 8м получаеться погорячился.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Wincen:
    4. На счет барьера 8м получаеться погорячился.
    Wincen:
    Нажмите, чтобы раскрыть...





  • 1. ШНУРЫ СОЕДИНИТЕЛЬНЫЕ ШВВПн
    Это где у тебя такие провода использованы????
    Заведён провод в комнату на 6 ламп по 60 ватт каждая проводов ШВВП 0,5х2 и ШВВП 0,5х3 (для двуклавишного выключателя)
    Если я правильно понимаю то 6 ламп х 60 ватт = 360 ватт а этот провод на 500 ват, тоесть должно быть все нормально.
    2. 2. Розетки вот этим: (сечением 1,5)
    Провода установочные ПВСм, ПВСмп
    Ну да - не используется ПВС для стационара - только для присоединения к нему различной техники.
    Это с ихнего оффициального сайта.....как же им тогда верить?
    http://www.odeskabel.com
    3. Приборы будут следующие: стир машинка, телевизор , комьютер, теплый пол Q-term (потребляемая мощность 200ватт),около 10 ламп (6 в комнате + еще несколько) возможно иногда подключение электрического конвектора ... ну и может еще какие мелкие бытовые приборы.. а так вроде бы все.
    Схема и описание существуют уже по факту.
    Кстати вспомнил
    - силовой входной провод ПВС 2 х 4 мм2
    - ПВС 1,5х2 на розетки
    - ШВВП 2х0,5 на свет
    - ШВВП 3х0,5 на свет
    Это мне продиктовал один электрик который занимаеться этим уже лет 10
    Но обратиться к нему сейчас нет возможности.
    И еще подскажите как мне рассчитать тогда для этого ПВС 2х4 мм2 максимальную мощность при которой он будит нормально неперегруженно работать? Я так понимаю что это 4Квт , но может опять неправ..
    Спасибо.



























  • Переделывайте, используя кабель, марок - ВВГнГ, NYM.
    Дело не в максимальной пропускной способности этого провода, а в материале , из которого изготовлена его изоляция.
    А так , допустимая мощность не более 5 кВт.
    Wincen:
    Это мне продиктовал один электрик который занимаеться этим уже лет 10
    Но обратиться к нему сейчас нет возможности.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Wincen:
    Это мне продиктовал один электрик который занимаеться этим уже лет 10
    Но обратиться к нему сейчас нет возможности.
    Wincen:

    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Wincen:
    И еще подскажите как мне рассчитать тогда для этого ПВС 2х4 мм2 максимальную мощность при которой он будит нормально неперегруженно работать?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Wincen:
    И еще подскажите как мне рассчитать тогда для этого ПВС 2х4 мм2 максимальную мощность при которой он будит нормально неперегруженно работать?
    Wincen:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • По мощности-то он проходит, но он не проходит по назначению...
    Микроскопом ведь тоже можно забивать гвозди... Однако для этого все нормальные люди используют молоток, даже те, у кого микроскоп есть...:smile3:
    Производитель не даром указывает назначение провода.
    Так там и написано, что используется для присоединения к сети.
    Т.е. помощью этого кабеля организована не сеть, а присоединение к ней.
    .
    Внимательно прочитайте. Вы их просто не совсем правильно поняли.
    .
    Оба ваших использованных провода принадлежат к одной категории - гибкий присоединительный. Только ПВС для больших нагрузок(чайник, плита, стиральная машина, СВЧ, посудомойка), а ШВВП - для слабых(бритва, фен, стайлер, блендер, миксер, телевизор, настольный светильник, пылесос).
    И сами провода и их изоляция предназначены не для длительного стационарного лежания, а для высоких физических нагрузок непродолжительное время...
    Ну вобщем для 16А линии вполне нормально, ведь все одновременно вы не будете включать...
    Единственное, что конвектор и стиралку желательно вместе не включать, т.к. наверняка будет превышение.
    Не знаю чего у вас там за электрики, но оба кабеля:
    1. Дороже, чем провода, предназначенные для стационара.
    2. Имеют меньший заявленный срок эксплуатации.
    Wincen:
    Заведён провод в комнату на 6 ламп по 60 ватт каждая проводов ШВВП 0,5х2 и ШВВП 0,5х3 (для двуклавишного выключателя)
    Если я правильно понимаю то 6 ламп х 60 ватт = 360 ватт а этот провод на 500 ват, тоесть должно быть все нормально.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Wincen:
    Заведён провод в комнату на 6 ламп по 60 ватт каждая проводов ШВВП 0,5х2 и ШВВП 0,5х3 (для двуклавишного выключателя)
    Если я правильно понимаю то 6 ламп х 60 ватт = 360 ватт а этот провод на 500 ват, тоесть должно быть все нормально.
    Wincen:

    Нажмите, чтобы раскрыть...

    :smile3:


    Wincen:
    Это с ихнего оффициального сайта.....как же им тогда верить?
    http://www.odeskabel.com
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Wincen:
    Это с ихнего оффициального сайта.....как же им тогда верить?
    http://www.odeskabel.com
    Wincen:

    Нажмите, чтобы раскрыть...









    Wincen:
    3. Приборы будут следующие: стир машинка, телевизор , комьютер, теплый пол Q-term (потребляемая мощность 200ватт),около 10 ламп (6 в комнате + еще несколько) возможно иногда подключение электрического конвектора ... ну и может еще какие мелкие бытовые приборы.. а так вроде бы все.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Wincen:
    3. Приборы будут следующие: стир машинка, телевизор , комьютер, теплый пол Q-term (потребляемая мощность 200ватт),около 10 ламп (6 в комнате + еще несколько) возможно иногда подключение электрического конвектора ... ну и может еще какие мелкие бытовые приборы.. а так вроде бы все.
    Wincen:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    Wincen:
    Это мне продиктовал один электрик который занимаеться этим уже лет 10
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Wincen:
    Это мне продиктовал один электрик который занимаеться этим уже лет 10
    Wincen:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


  • Хоршо с этим я уразумел, тоесть для несущих магистралей нада другой провод а эти только для подключения к этим самым магистралям...
    Но есть то что есть и переделывать все с нуля очень сложно. Другими словами если я правильно понял то такая конструкция будит работать но будит менее долговечной ?
    И для более долговечной работы лучше не перегружать ее одновременно включенными приборами высокой мощности.
    А вот силовой входящий придетца таки завести новый как посоветовал
    Сергей - марок - ВВГнГ, NYM.
    Кабели силовые медные ВВГ на напряжение 6кВ
    http://www.odeskabel.com/shn-rus/index.php?option=com_content&task=view&id=68&Itemid=15
    токопроводящая жила - медная многопроволочная сечением от 35 до 150,0 мм2.м Какое тогда брать сечение?
    И еще как же все таки расчитывать нагрузку если знаешь сечение?
    если кабель например ПВС 1,5х2 это значит что максимальная нагрузка 1500 ват? так?
    Схема получаеться такова:
    входная линия - узо (поменял на 30мА) - автоматические выключатели.
    И еще одно не понятно если у них небольшой срок эксплуатации минимум 6 лет то тогда ЗАЧЕМ их вообще закладывать как подсоединители к сети....всревно птом придетця например снимать гипсокартон или еще что и менять через это время данный провод?
    Или он вообще не годиться чтоб им даже розетку подсоединить к сети и прокласть за стеной или под кафель а пригоден лишь для создания например удлинителя или переноски?
    этимеется ввиду например ПВС 2х1,5..
















  • Это исключительно на твое усмотрение. Ты теперь знаешь, что сделано у тебя неправильно, а что делать дальше решать только тебе.
    Вобщем да - менее долговечная и чем дальше, тем непредсказуемей.
    Если он идет по улице, висит на додвесе на солнышке, то указанные кабели непригодны.
    Для улицы, т.е. на морозе и солнце, тебе нужен провод марки СИП и его аналоги.
    А у этих через некоторое время просто растрескается изоляция и ты получишь КЗ.
    Эта запись означает, что начиная от 35 квадратов и заканчивая 150 квадратами жила выполняется многопроволочной.
    Меньшие диаметры могут иметь как многопроволочную жилы, так и из однопроволочную.
    Сечение кабеля и выбор автомата расчитываются по нескольким параметрам, включая нагрев провода и короткое замыкание(петля фаза-ноль).
    Для грубых расчетов можно использовать таблицы, для точных - формулы и самостоятельный расчет.
    Таблицы для грубых расчетов есть в ПУЭ:
    http://almih.narod.ru/lib-en/pue-1.0-chm.zip
    Глава 1.3
    С таблица ми текстом к ним надо быть аккуратным - ибо далеко не все там очевидно и понятно с первого раза.
    .
    Так же неплохо было бы почитать:
    http://almih.narod.ru/lib-en/sp-31-110-2003-doc.zip
    И "Электроустановки зданий"(это несколько гостов серии ГОСТ Р 50571)
    .
    Смысл в том, что автомат должен отключить линию до того, как ней наступят необратимые изменения(необратимые изменения свойств и состояния изоляции) - это для нагрева(длительной перегрузке линии).
    Но для того, чтобы автомат сработал в случае КЗ, сечение жил линии не должно иметь слишком большого затухания, т.к. из-за большого сопротивления петли фаза-ноль, в цепи, замкнутой на конце, может не образоваться тока, способного привести к выключению автомата, в результате у нас получится что-то вроде нагревателя... Подключенный прибор не работает, а автомат линию не выключает..., в результате на проводе может расплавится изоляция, что может послужить источником возгорания.
    Таким образом даже подключая обычную лампочку на длинном проводе, сечение этого провода может быть очень большим - чем больше сечение, тем соответственно меньше сопротивление и потери.
    Нет. В зависимости от условий прокладки, во время которой формируется окружающий микроклимат вокруг провода, нагрузочная способность провода меняется - например на воздухе кабель держит больше, чем если его поместить в короб, т.к. в коробе воздухообмен затруднен и кабель не охлаждается...
    Провод 1.5мм2 меди расчитан на работу с автоматом не более 16А(это максимум), т.е. его максимальная нагрузка не более 3.5квт.
    А кто эти провода куда-то закладывает?
    Ни один грамотный электрик не будет использовать эти провода для организации сети питания.
    Я не отрицаю, что частенько мастеровой люд их использует, якобы в розетках его удобней подключать и вообще с ним проще работать. Но это просто обман потребителя.
    .
    А вот для использования в качестве подсоединителей они вобщем подходят, т.к. предполагается, что техника выйдет из строя раньше и ты ее просто выкинешь, вместе с проводом...
    Ну и правила все эти написаны в расчете на то, что все выполняется специалистом, что дом находиться на обслуживании и выполняются периодические осмотры, ТО и ремонты, по-необходимости...
    У нас же, в реальности, ничего этого нет - купил лампу, и пока она не надоест или не сгорит, работает по 10-20 лет...
    Т.е. есть расхождение между желаемым по правилам и действительностью.

    Именно так - никаких "за стенку", никаких розеток, только присоединение к сети и переноски. Кабель создавался именно для таких задач - надежно отработать некоторый период времени в экстремальных условиях.
    Кстати, по поводу переносок - ПВС не имеет защиты от ультрафиолета, а значит, что на улице он будет стареть очень быстро.
    Wincen:
    Но есть то что есть и переделывать все с нуля очень сложно.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Wincen:
    Но есть то что есть и переделывать все с нуля очень сложно.
    Wincen:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    Wincen:
    такая конструкция будит работать но будит менее долговечной ?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Wincen:
    такая конструкция будит работать но будит менее долговечной ?
    Wincen:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    Wincen:
    А вот силовой входящий придетца таки завести новый как посоветовал
    Сергей - марок - ВВГнГ, NYM.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Wincen:
    А вот силовой входящий придетца таки завести новый как посоветовал
    Сергей - марок - ВВГнГ, NYM.
    Wincen:

    Нажмите, чтобы раскрыть...




    Wincen:
    токопроводящая жила - медная многопроволочная сечением от 35 до 150,0 мм2.м
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Wincen:
    токопроводящая жила - медная многопроволочная сечением от 35 до 150,0 мм2.м
    Wincen:
    Нажмите, чтобы раскрыть...



    Wincen:
    Какое тогда брать сечение?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Wincen:
    Какое тогда брать сечение?
    Wincen:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
















    Wincen:
    если кабель например ПВС 1,5х2 это значит что максимальная нагрузка 1500 ват? так?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Wincen:
    если кабель например ПВС 1,5х2 это значит что максимальная нагрузка 1500 ват? так?
    Wincen:
    Нажмите, чтобы раскрыть...



    Wincen:
    И еще одно не понятно если у них небольшой срок эксплуатации минимум 6 лет то тогда ЗАЧЕМ их вообще закладывать как подсоединители к сети....всревно птом придетця например снимать гипсокартон или еще что и менять через это время данный провод?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Wincen:
    И еще одно не понятно если у них небольшой срок эксплуатации минимум 6 лет то тогда ЗАЧЕМ их вообще закладывать как подсоединители к сети....всревно птом придетця например снимать гипсокартон или еще что и менять через это время данный провод?
    Wincen:
    Нажмите, чтобы раскрыть...










    Wincen:
    Или он вообще не годиться чтоб им даже розетку подсоединить к сети и прокласть за стеной или под кафель а пригоден лишь для создания например удлинителя или переноски?
    этимеется ввиду например ПВС 2х1,5..
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Wincen:
    Или он вообще не годиться чтоб им даже розетку подсоединить к сети и прокласть за стеной или под кафель а пригоден лишь для создания например удлинителя или переноски?
    этимеется ввиду например ПВС 2х1,5..
    Wincen:

    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • 1. ПВС если не дешевле чем NYM, то практически одинаков
    2. Реально прослужит ПВС в домашних условиях 100 лет и более :grin:
    Если, конечно, не левый
    Spy:
    ПВС - не предназначен для стационарной проводки, тем более что для этих целей он неоправданно дорогой, а срок его службы установлен всего в 6 лет.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Spy:
    ПВС - не предназначен для стационарной проводки, тем более что для этих целей он неоправданно дорогой, а срок его службы установлен всего в 6 лет.
    Spy:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    :grin:
  • Нет он идет не по открытой месности по дому он провден на крыше где сухо и нет солнца затем из дома в другой дом я его провел в спец рукаве алюминиево-какомто там...те которые используються как раз для проброса кабелей улице -- затем заходит в дом и там опять же сухой чердак --- с крыши опускаеться в дом а дальше подвешен по потолку к распред щитку с автоматами -- потлок прикрыт гипскартоном где воздушного пространства около 40 см.
    Длинна силовой линии 25 метров от считка в доме.
    Это означает тогда что ПВСм 2х4 вообще тогда должен выдерживать окло 10 КВт нагрузки... ?

    Мнения разошлись... И вот именно это мне тот электрик (который советовал мне) это и сказал...
    Я так понимаю что есть теория и практика и эти вещи действительно очень часто не совпадают..
    ПВС не левый. Это Кабельный завод Одесскабель который делает не плохую продукцию по крайней мере со стороноы монтажа и длительной работы с СКС и применением его в организации ЛВС он очень даже не плохо себя зарекомендовал...думаю что и силовые кабели тоже на выскомо уровне.
    Spy:
    Если он идет по улице, висит на додвесе на солнышке, то указанные кабели непригодны.Для улицы, т.е. на морозе и солнце, тебе нужен провод марки СИП и его аналоги.А у этих через некоторое время просто растрескается изоляция и ты получишь КЗ.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Spy:
    Если он идет по улице, висит на додвесе на солнышке, то указанные кабели непригодны.Для улицы, т.е. на морозе и солнце, тебе нужен провод марки СИП и его аналоги.А у этих через некоторое время просто растрескается изоляция и ты получишь КЗ.
    Spy:
    Нажмите, чтобы раскрыть...



    Spy:
    Провод 1.5мм2 меди расчитан на работу с автоматом не более 16А(это максимум), т.е. его максимальная нагрузка не более 3.5квт.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Spy:
    Провод 1.5мм2 меди расчитан на работу с автоматом не более 16А(это максимум), т.е. его максимальная нагрузка не более 3.5квт.
    Spy:
    Нажмите, чтобы раскрыть...




    Trambler:
    Spy:ПВС - не предназначен для стационарной проводки, тем более что для этих целей он неоправданно дорогой, а срок его службы установлен всего в 6 лет.1. ПВС если не дешевле чем NYM, то практически одинаков2. Реально прослужит ПВС в домашних условиях 100 лет и более Если, конечно, не левый
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Trambler:
    Spy:ПВС - не предназначен для стационарной проводки, тем более что для этих целей он неоправданно дорогой, а срок его службы установлен всего в 6 лет.1. ПВС если не дешевле чем NYM, то практически одинаков2. Реально прослужит ПВС в домашних условиях 100 лет и более Если, конечно, не левый
    Trambler:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    Spy:
    Я не отрицаю, что частенько мастеровой люд их использует, якобы в розетках его удобней подключать и вообще с ним проще работать. Но это просто обман потребителя.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Spy:
    Я не отрицаю, что частенько мастеровой люд их использует, якобы в розетках его удобней подключать и вообще с ним проще работать. Но это просто обман потребителя.
    Spy:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


  • Не прослужит ! Не смешно !
    Trambler:
    Реально прослужит ПВС в домашних условиях 100 лет и более
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Trambler:
    Реально прослужит ПВС в домашних условиях 100 лет и более
    Trambler:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Сколько же тонн отслужившего ПВС уже у Вас набралось?
    Сергей Владимирович:
    Не прослужит ! Не смешно !
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Сергей Владимирович:
    Не прослужит ! Не смешно !
    Сергей Владимирович:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Я его не собираю, и, давайте ближе к теме и без флуда !
  • Ответить нечего - это и есть флуд!
    Сергей Владимирович:
    Я его не собираю, и, давайте ближе к теме и без флуда !
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Сергей Владимирович:
    Я его не собираю, и, давайте ближе к теме и без флуда !
    Сергей Владимирович:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Почему ты так решил?
    Двухжильный провод 2х4мм2, в трубе, держит всего 32А, а это 7квт.

    Тебе никто не запрещает слушать!
    Тебе, так же, никто не запрещает думать!!!
    .
    Ты делаешь для себя и наверняка заинтересован в долговечности и надежности сделанного... Дальше выбор только за тобой.
    .
    Лично я, когда производитель говорит, что гарантирует работоспособность своей продукции в течении 6 лет, больше верю ему, нежели кому-то другому.
    .
    Просто в качестве примера - у меня дома, в ванной, скрутка меди и люминия, замотанная тряпочной изолентой и замурованная под плитку, служит уже больше 10 лет без проблем.
    Но я никогда и никому не посоветую делать так же!!!!!

    Есть такое. Но не для всех случаев это можно применять...
    По теории ты должен переходить дорогу на зеленый свет светофора и исключительно по пешеходному переходу. Так?
    Что дает соблюдение этого правила?
    А есть практика - мы каждый день, если не сами, то наблюдаем как народ бегает через улицу где ни попадя...
    А еще есть статистика, которая говорит, что соблюдение правила перехода значительно сокращает смертность...
    .
    Так же и здесь - выполненное по правилам, применительно к конкретной ситуации, будет служить дольше и надежнее, хотя форс мажор все равно не исключен.
    .
    Ты так же можешь слышать про некий опыт, вот мол я по своему опыту бла-бла-бла...
    Но так же надо понимать, что это не твой опыт, а опыт другого человека, который на подсознательном уровне на основе своих знаний и своего опыта принимает то или иное решение.
    Другой человек может просто не обратить на что-то внимание и у него
    получится совершенно другой результат.
    Знаешь что такое FAQ?
    Это ответы на часто задаваемые вопросы.
    Суть его проста - если все исходные проблемы совпадают, то выполнив определенные действия в определенном порядке, ты получишь гарантированный результат.
    Если результат отличен от описанного в FAQ, то твои исходные имели различия с исходными в FAQ.
    Т.е. твоя ситуация была не идентична, а похожа!!!
    Можешь думать чего хочешь и как хочешь долго.
    Я тебе пишу как следует делать согласно правилам... Следовать моим советам или советам других - дело твое.
    Однако, не следует поступать так: "Ушам приятно - мозг в отключке".
    Wincen:
    Это означает тогда что ПВСм 2х4 вообще тогда должен выдерживать окло 10 КВт нагрузки... ?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Wincen:
    Это означает тогда что ПВСм 2х4 вообще тогда должен выдерживать окло 10 КВт нагрузки... ?
    Wincen:
    Нажмите, чтобы раскрыть...




    Wincen:
    Мнения разошлись... И вот именно это мне тот электрик (который советовал мне) это и сказал...
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Wincen:
    Мнения разошлись... И вот именно это мне тот электрик (который советовал мне) это и сказал...
    Wincen:
    Нажмите, чтобы раскрыть...











    Wincen:
    Я так понимаю что есть теория и практика и эти вещи действительно очень часто не совпадают..
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Wincen:
    Я так понимаю что есть теория и практика и эти вещи действительно очень часто не совпадают..
    Wincen:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


















    Wincen:
    Это Кабельный завод Одесскабель который делает не плохую продукцию по крайней мере со стороноы монтажа и длительной работы с СКС и применением его в организации ЛВС он очень даже не плохо себя зарекомендовал...думаю что и силовые кабели тоже на выскомо уровне.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Wincen:
    Это Кабельный завод Одесскабель который делает не плохую продукцию по крайней мере со стороноы монтажа и длительной работы с СКС и применением его в организации ЛВС он очень даже не плохо себя зарекомендовал...думаю что и силовые кабели тоже на выскомо уровне.
    Wincen:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


  • А в чем фишка-то?
    Даже в случае, если ПВС немного дешевле NYM(хотя я этот кабель не люблю), то по своим параметрам NYM намного лучше подходит для стационара.
    Вообще же стоимость кабельной продукции в разных местах и от разных производителей может колебаться достаточно в широком пределе, до 10-20 рублей за метр.
    У вас есть статистика службы ПВС в течении 100 лет и более?
    Или это только ваши предположения?
    Если только предположения, то позвольте узнать на чем они основаны.
    Trambler:
    1. ПВС если не дешевле чем NYM, то практически одинаков
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Trambler:
    1. ПВС если не дешевле чем NYM, то практически одинаков
    Trambler:
    Нажмите, чтобы раскрыть...




    Trambler:
    2. Реально прослужит ПВС в домашних условиях 100 лет и более
    Если, конечно, не левый
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Trambler:
    2. Реально прослужит ПВС в домашних условиях 100 лет и более
    Если, конечно, не левый
    Trambler:

    Нажмите, чтобы раскрыть...


  • Заметьте - насчет стационара НЕ БЫЛО НИ СЛОВА. Не будем эту тему поднимать
    Полностью согласен, поэтому предлагаю и эту тему не начинать
    Еще одна попытка начать пустой разговор.
    В ТУ на любое новое техническое средство прописывается срок службы. Это может быть и 16 и более лет.
    Вы не пытались задать аналогичный вопрос разработчикам этих средств?
    На личном опыте - ИМХО
    Если у Вас есть другие данные по затронутой проблеме, будет очень интересно ознакомиться с ними
    Spy:
    Trambler:
    1. ПВС если не дешевле чем NYM, то практически одинаков
    А в чем фишка-то?
    Даже в случае, если ПВС немного дешевле NYM(хотя я этот кабель не люблю), то по своим параметрам NYM намного лучше подходит для стационара.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Spy:
    Trambler:
    1. ПВС если не дешевле чем NYM, то практически одинаков
    А в чем фишка-то?
    Даже в случае, если ПВС немного дешевле NYM(хотя я этот кабель не люблю), то по своим параметрам NYM намного лучше подходит для стационара.
    Spy:



    Нажмите, чтобы раскрыть...


    Spy:
    Вообще же стоимость кабельной продукции в разных местах и от разных производителей может колебаться достаточно в широком пределе, до 10-20 рублей за метр.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Spy:
    Вообще же стоимость кабельной продукции в разных местах и от разных производителей может колебаться достаточно в широком пределе, до 10-20 рублей за метр.
    Spy:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    Spy:
    Trambler:
    2. Реально прослужит ПВС в домашних условиях 100 лет и более
    Если, конечно, не левый
    У вас есть статистика службы ПВС в течении 100 лет и более?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Spy:
    Trambler:
    2. Реально прослужит ПВС в домашних условиях 100 лет и более
    Если, конечно, не левый
    У вас есть статистика службы ПВС в течении 100 лет и более?
    Spy:



    Нажмите, чтобы раскрыть...




    Spy:
    Или это только ваши предположения?
    Если только предположения, то позвольте узнать на чем они основаны.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Spy:
    Или это только ваши предположения?
    Если только предположения, то позвольте узнать на чем они основаны.
    Spy:

    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • С автоматикой разобрались, взялись за кабельную продукцию и тут, как всегда, появились защитники ПВС, скоро и сторонники стационарной прокладки ШВВП подтянуться...
    Почему народ стемится создавать себе (если только себе) и заказчикам (что хуже, ибо они не спецы, а пользователи) проблемы.
    Почему стремятся применить то, что под рукой, или то, что проще (в данном случае речь о мягком... не путать с тёплым :laugh1: )
    Можно применять любую кабельною продукцию, которая удовлетворяет поставленным условиям проводки и, что не маловажно, которая для этих целей предназначена.
    А то появились "спецы", которые и витую пару пускают на освещение, обосновывая применение малыми токами... :shok:
    Так что, Трамблёр, флуд развести в теме пытаетесь ВЫ.
    Если у автора нет желания менять проводку, это его право, но он будет предупреждён о косяках, которые ему оставили.

    :laugh1:

    :shok:

  • Где я рекомендовал(призывал) использовать для стационарной проводки ПВС??? Покажите это место, будьте любезны.
    Если "крутому спецу" sergey_sav хочется сказать что-то "очень умное", для этих целей найдите другое место и не разводите флуд
    sergey_sav:
    С автоматикой разобрались, взялись за кабельную продукцию и тут, как всегда, появились защитники ПВС, скоро и сторонники стационарной прокладки ШВВП подтянуться...
    Почему народ стемится создавать себе (если только себе) и заказчикам (что хуже, ибо они не спецы, а пользователи) проблемы.
    Почему стремятся применить то, что под рукой, или то, что проще (в данном случае речь о мягком... не путать с тёплым )
    Можно применять любую кабельною продукцию, которая удовлетворяет поставленным условиям проводки и, что не маловажно, которая для этих целей предназначена.
    А то появились "спецы", которые и витую пару пускают на освещение, обосновывая применение малыми токами...
    Так что, Трамблёр, флуд развести в теме пытаетесь ВЫ.
    Если у автора нет желания менять проводку, это его право, но он будет предупреждён о косяках, которые ему оставили.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    sergey_sav:
    С автоматикой разобрались, взялись за кабельную продукцию и тут, как всегда, появились защитники ПВС, скоро и сторонники стационарной прокладки ШВВП подтянуться...
    Почему народ стемится создавать себе (если только себе) и заказчикам (что хуже, ибо они не спецы, а пользователи) проблемы.
    Почему стремятся применить то, что под рукой, или то, что проще (в данном случае речь о мягком... не путать с тёплым )
    Можно применять любую кабельною продукцию, которая удовлетворяет поставленным условиям проводки и, что не маловажно, которая для этих целей предназначена.
    А то появились "спецы", которые и витую пару пускают на освещение, обосновывая применение малыми токами...
    Так что, Трамблёр, флуд развести в теме пытаетесь ВЫ.
    Если у автора нет желания менять проводку, это его право, но он будет предупреждён о косяках, которые ему оставили.
    sergey_sav:






    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • 1. Если не заметили, подсказываю, что последние сообщения перед началом неинформативной перепалки, были о выборе кабеля для стационарной проводки. Не Ваши ли слова о сравнении ПВС и NYM были ранее? Если это было лирическое отступление, не связанное с темой, то извините...
    2. Где мне высказывать "свои умные мысли", позвольте решать мне самостоятельно, без Ваших указаний.
  • Про уши и мозг в отключке согласен на все 100 я так собственно и не делаю...иначе вообщеб не просил тут помощи.
    Собственно считаю тему исчерпанной, все ответы на вопросы которые у меня были я получил.
    Особое Спасибо за помощь и терпение Spy



  • У кого не было ни слова про стационар?
    Это не пустой разговор - это вопросы безопасности, и относиться к ним надо серьезно.
    ПВС - очень старое изделие, и всегда срок службы у него был 6 лет... Почему на даный кабель не стали выпускать ГОСТ - я не знаю.

    На личном опыте? Вы что живете уже более 100 лет? :smile3:))
    Да 100 лет назад еще такого провода не было...
    .
    У меня нет ни желания, ни места, ни средств для проведения тестирования ПВС в качестве стационара, поэтому я руководствуюсь рекомендациями производителя по назначению и условиям эксплуатации.
    .
    Заявление про 100 лет и опыт - это ваши слова, а значит вам их и подтвержать, например измерениями сопротивления петли фаза-ноль и изоляции...
    Вы проводили данные измерения или опять, по-дедовски - изоляция не крошится под пальцами, значит все нормально...?
    Да рубь за сто - ваши слова являются обычной бравадой и понтами перед несведующим человеком в надежде на то, что проверять их ни у кого желания не возникнет...
    .
    Поверьте - на форумах полно людей, которые не отвечают за свои слова и мнят себя специалистами... Не надо вставать в их ряд. Если что-то утверждаете - будьте готовы это доказать, либо сразу делайте оговорку, что это ваше "имхо" и доказательств у вас нет.
    Тогда и разговор с вами будет выстроен совершенно по-другому. К вам, как минимум, претензии предъявляться не будут со стороны других участников.
    .
    А сейчас получается что вы просто хххх(извините, можете подставить любое слово, которое обозначает слова, не подкрепленные ни чем существенным).
    Trambler:
    Заметьте - насчет стационара НЕ БЫЛО НИ СЛОВА. Не будем эту тему поднимать
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Trambler:
    Заметьте - насчет стационара НЕ БЫЛО НИ СЛОВА. Не будем эту тему поднимать
    Trambler:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    Trambler:
    Еще одна попытка начать пустой разговор.
    В ТУ на любое новое техническое средство прописывается срок службы. Это может быть и 16 и более лет.
    Вы не пытались задать аналогичный вопрос разработчикам этих средств?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Trambler:
    Еще одна попытка начать пустой разговор.
    В ТУ на любое новое техническое средство прописывается срок службы. Это может быть и 16 и более лет.
    Вы не пытались задать аналогичный вопрос разработчикам этих средств?
    Trambler:


    Нажмите, чтобы раскрыть...





    Trambler:
    На личном опыте - ИМХО
    Если у Вас есть другие данные по затронутой проблеме, будет очень интересно ознакомиться с ними
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Trambler:
    На личном опыте - ИМХО
    Если у Вас есть другие данные по затронутой проблеме, будет очень интересно ознакомиться с ними
    Trambler:

    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :smile3:








    не отвечают за свои слова


  • В дурку играем? Почитайте Ваши послания
    *
    И про срок службы и про назначение ПВС в ГОСТе информация есть
    Ясно, данных никаких нет, но поучить очень хочется!
    *
    Я понимаю, очень хочется повыпендриваться
    Вы не хотите читать, то что читать не хочется.
    ПОВТОРЯЮ ЕЩЕ РАЗ. Для подавляющего числа вновь разрабатываемых средств/устройств в нормативной документации устанавливается срок службы, который ПРЕВЫШАЕТ время существования этого нового средства/устройства.
    И что Вы всем им пишите пишите хамоватые письма типа:"Вы что живете .... лет. ХА-ХА-ХА?"
    Spy:
    Re: Re: Re: Re: Схема
    Trambler:
    Заметьте - насчет стационара НЕ БЫЛО НИ СЛОВА. Не будем эту тему поднимать
    У кого не было ни слова про стационар?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Spy:
    Re: Re: Re: Re: Схема
    Trambler:
    Заметьте - насчет стационара НЕ БЫЛО НИ СЛОВА. Не будем эту тему поднимать
    У кого не было ни слова про стационар?
    Spy:



    Нажмите, чтобы раскрыть...


    Spy:
    Re: Re: Re: Re: Схема
    ПВС - очень старое изделие, и всегда срок службы у него был 6 лет... Почему на даный кабель не стали выпускать ГОСТ - я не знаю.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Spy:
    Re: Re: Re: Re: Схема
    ПВС - очень старое изделие, и всегда срок службы у него был 6 лет... Почему на даный кабель не стали выпускать ГОСТ - я не знаю.
    Spy:

    Нажмите, чтобы раскрыть...


    Spy:
    Re: Re: Re: Re: Схема
    Trambler:
    На личном опыте - ИМХО
    Если у Вас есть другие данные по затронутой проблеме, будет очень интересно ознакомиться с ними
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Spy:
    Re: Re: Re: Re: Схема
    Trambler:
    На личном опыте - ИМХО
    Если у Вас есть другие данные по затронутой проблеме, будет очень интересно ознакомиться с ними
    Spy:



    Нажмите, чтобы раскрыть...


    Spy:
    Re: Re: Re: Re: Схема
    На личном опыте? Вы что живете уже более 100 лет? :smile3:))
    Да 100 лет назад еще такого провода не было...
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Spy:
    Re: Re: Re: Re: Схема
    На личном опыте? Вы что живете уже более 100 лет? :smile3:))
    Да 100 лет назад еще такого провода не было...
    Spy:

    :smile3:
    Нажмите, чтобы раскрыть...



    "Вы что живете .... лет. ХА-ХА-ХА?"
  • На тему флуда
    Несколько дней назад я озвучил суждение:
    Реально прослужит ПВС в домашних условиях 100 лет и более.Если, конечно, не левый
    которого придерживаюсь и сейчас. По моему, я этим никого не оскорбил
    Ожидал, что возможно появится информация опровергающее это.
    Однако НИКАКОЙ такой информации не появилось. Не было НИ ОДНОЙ ЖАЛОБЫ на ПВС. Что только подтверждает высказанное выше суждение
    *
    Зато была большая куча всякого остального.... Даже появились сексуально озабоченные личности типа sergey_sav. Короче расстарались на славу!
    А по существу вопроса НИЧЕГО КРОМЕ ФЛУДА
    Лично гр.Spy.
    1. Если бы Вы были воспитанным человеком, Вы бы сказали, что "я неправ, что у меня нет нет оснований так утверждать и что это может негативно повлиять на... ну и т.д.". Может быть добавили какой-нибудь фактологической информации.
    Уверяю, я бы со всем вниманием воспринял бы это сообщениеНа тему флуда


    Реально прослужит ПВС в домашних условиях 100 лет и более.Если, конечно, не левый









  • Спор надоел .
    Вношу некоторое уточнение (всем, просто для информации).
    "ГОСТ 7399-97:
    4.1.5 Требования по надежности
    4.1.5.1 Ресурс проводов и шнуров, выраженный в стойкости к знакопеременным
    деформациям изгиба при номинальном напряжении, должен быть, циклов (движений), не менее:
    15000 (30000) - для шнура марки ШВД;
    60000 (120000) - для шнура марки ШОГ;
    30000 (60000) - для проводов и шнуров остальных марок с жилами сечением до 4,0 мм2
    включительно.
    4.1.5.2 Установленная безотказная наработка должна быть, ч, не менее:
    3000 - для шнуров марок ШВП, ШРО и ШВД;
    5000 - для проводов и шнуров марок ШВВП, ШВЛ, ПВС, ПВСП и ПРС;
    12000 - для проводов и шнуров марок ШВВП, ШВЛ, ПВС, ПВСП, применяемых в
    стационарных электроприборах.
    4.1.5.3 Срок службы проводов и шнуров при ресурсе по 4.1.5.1, при установленной
    безотказной наработке по 4.1.5.2 и соблюдении условий эксплуатации, хранения и
    транспортирования, установленных настоящим стандартом, должен быть, лет, не менее:
    4 - для шнуров марок ШРО;
    10 - для шнуров марок ШОГ, ШОГ-С;
    10 - для проводов и шнуров марок ШВВП, ШВЛ, ПВС, ПВСП, применяемых в стационарных
    электроприборах.
    6 - для проводов и шнуров остальных марок;
    ПРЕИМУЩЕСТВЕННЫЕ ОБЛАСТИ ПРИМЕНЕНИЯ ПРОВОДОВ И ШНУРОВ
    ПВС, ПВСП:
    Для присоединения электроприборов и электроинструмента по уходу за
    жилищем и его ремонту, стиральных машин, холодильников, средств малой
    механизации для садоводства и огородничества и других подобных машин и
    приборов, и для изготовления шнуров удлинительных
    ШВВП, ШВЛ:
    Для присоединения приборов личной гигиены и микроклимата,
    электропаяльников, светильников, кухонных электромеханических приборов,
    радиоэлектронной аппаратуры, стиральных машин, холодильников и других
    подобных приборов, эксплуатируемых в жилых и административных
    помещениях, и для изготовления шнуров удлинительных"

    Предельный срок эксплуатации не указан, поскольку все зависит от условий этой эксплуатации.
    Но это не означает , что провод марки ПВС прослужит несколько десятков лет !





































  • А это тебя надо спросить во что ты играешь?
    Горбатого лепить начал ты, своим заявлением:
    "Trambler:
    2. Реально прослужит ПВС в домашних условиях 100 лет и боле"
    Да, здесь ошибся, поведясь на ваше упоминание о ТУ..., хотя по ТУ все же выпускается модификация ПВС...
    Да это не суть важно - важно что мои слова о применяемости и сроке службы совпадают с ГОСТ.
    А вот ваши реальные 100 лет - от балды...
    Приятно, когда человек относится к себе с критикой.
    .
    У меня данных нет, поэтому я оперирую данными производителя, в отличии от всяких словоблудов.

    Вы не понимаете, а поэтому и выпендриваетесь...
    Разве не вы писали про реальные 100 лет?
    Что еще, кроме этого, вы написали, а я не увидел???
    Ты когда пьешь, хоть иногда закусывай!!!
    .
    Есть гарантийный срок, есть срок службы, есть срок годности... А как называется срок, который вы придумали?
    .
    Гарантийный срок в гражданском праве, 1) срок, в течение которого покупатель может, установив скрытые недостатки продукции (товара), предъявить соответствующие претензии поставщику (продавцу).
    .
    Срок службы, период времени от начала эксплуатации технического устройства до достижения им предельного состояния (см. Долговечность).
    .
    Срок годности, период времени, по истечении которого товар (работа) считается непригодным для использования по назначению.

    Не стоит употреблять слов, значения которых ты не знаешь...
    .
    Так вы живете больше 100 лет или нет?
    Ну и дурак:
    1. 100 лет ты не живешь...
    2. Кабель придуман и введен в эксплуатацию намного меньше, чем 100 лет назад.
    .
    Из первого и второго вытекает - дурак, вы, ваше благородие, раз верите в несуществующее и несбыточное...
    Что фантазии жизни не дают, спите плохо???
    Так это к доктору вам надо, а не на форум по электрике...
    Ты выдал информацию, не соответствующую действительности, а когда тебе на это указали, то ты встал в позу...
    Вот и получай по этой позе в полном объеме...
    Ах он ожидалллл....
    Ты что на остановке что ли, чтобы чего-то ожидать?
    Ты сделал заявление - тебе его и подтверждать.
    .
    Ну а если ожидаешь, то сразу бы так и говорил и обосновывал свое мнение..., которое бы другие могли оспорить или подтвердить. Я тебе уже писал об этом, перечитай.

    О как, все в говне и только один Trambler в белом фраке...:smile3:))
    Оригинально, хотя и не ново...
    Ну так ты его начал - тебе его и заканчивать...
    Перечитай ветку. Началось все с того, что ты, на мои слова о том, что кабель не предназначен и имеет небольшой срок службы, заявил, что это наглая ложь, кабель, де, реально 100 и более лет прослужит...
    Так кто здесь флуд разводит?
    Вот я вам прямо и говорю - рот закрой и не выступай, если свои слова о 100 годах подтвердить не можешь.
    .
    От многих я отличаюсь тем, что не лицемерю и не играю в игры "культура и воспитанность".
    .
    Да и кто бы о воспитанности говорил? Сперва ахинею здесь несет, а потом обижается что его слушать никто не хочет...
    О том что ты неправ тебе уже сказали участники...
    Тебе ссылки привести?
    Ну и сколько тебе еще раз надо сказать, что ты неправ?
    А может тебя надо за шкирку и носом ткнуть, как нашкодившего котенка или щенка, в мессаги, где люди это говорили?
    Ты действительно не понимаешь или просто маешься дурью, в надежде что удастся все с ног на голову перевернуть?
    .
    Ни у кого нет реальной информации о том, сколько служит и в каких условиях кабель марки ПВС, кроме данных от производителя. Т.е. достоверными и опорными для выбора кабеля являются даные производителя, а не какого-то Trambler"a с форума Ваш дом.
    Внимания здесь мало. Здесь еще надо иметь мозги, быть готовым понять и принять поступающую информацию...
    Вы же, как баран, уперлись в свое мнение, не подкрепленное абсолютно ни чем, да еще людей здесь оскорбляете своим присутствием и невежественным поведением.
    Trambler:
    В дурку играем? Почитайте Ваши послания
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Trambler:
    В дурку играем? Почитайте Ваши послания
    Trambler:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    Trambler:


    Trambler:
    И про срок службы и про назначение ПВС в ГОСТе информация есть
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Trambler:
    И про срок службы и про назначение ПВС в ГОСТе информация есть
    Trambler:
    Нажмите, чтобы раскрыть...




    Trambler:
    Ясно, данных никаких нет, но поучить очень хочется!
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Trambler:
    Ясно, данных никаких нет, но поучить очень хочется!
    Trambler:
    Нажмите, чтобы раскрыть...





    Trambler:
    Я понимаю, очень хочется повыпендриваться
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Trambler:
    Я понимаю, очень хочется повыпендриваться
    Trambler:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    Trambler:
    Вы не хотите читать, то что читать не хочется.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Trambler:
    Вы не хотите читать, то что читать не хочется.
    Trambler:
    Нажмите, чтобы раскрыть...



    Trambler:
    ПОВТОРЯЮ ЕЩЕ РАЗ. Для подавляющего числа вновь разрабатываемых средств/устройств в нормативной документации устанавливается срок службы, который ПРЕВЫШАЕТ время существования этого нового средства/устройства.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Trambler:
    ПОВТОРЯЮ ЕЩЕ РАЗ. Для подавляющего числа вновь разрабатываемых средств/устройств в нормативной документации устанавливается срок службы, который ПРЕВЫШАЕТ время существования этого нового средства/устройства.
    Trambler:
    Нажмите, чтобы раскрыть...











    Trambler:
    И что Вы всем им пишите пишите хамоватые письма типа:"Вы что живете .... лет. ХА-ХА-ХА?"
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Trambler:
    И что Вы всем им пишите пишите хамоватые письма типа:"Вы что живете .... лет. ХА-ХА-ХА?"
    Trambler:
    Нажмите, чтобы раскрыть...




    Trambler:
    Реально прослужит ПВС в домашних условиях 100 лет и более.Если, конечно, не левый
    которого придерживаюсь и сейчас.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Trambler:
    Реально прослужит ПВС в домашних условиях 100 лет и более.Если, конечно, не левый
    которого придерживаюсь и сейчас.
    Trambler:

    Нажмите, чтобы раскрыть...








    Trambler:
    По моему, я этим никого не оскорбил
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Trambler:
    По моему, я этим никого не оскорбил
    Trambler:
    Нажмите, чтобы раскрыть...



    Trambler:
    Ожидал, что возможно появится информация опровергающее это.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Trambler:
    Ожидал, что возможно появится информация опровергающее это.
    Trambler:
    Нажмите, чтобы раскрыть...







    Trambler:
    Зато была большая куча всякого остального.... Даже появились сексуально озабоченные личности типа sergey_sav. Короче расстарались на славу!
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Trambler:
    Зато была большая куча всякого остального.... Даже появились сексуально озабоченные личности типа sergey_sav. Короче расстарались на славу!
    Trambler:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :smile3:


    Trambler:
    А по существу вопроса НИЧЕГО КРОМЕ ФЛУДА
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Trambler:
    А по существу вопроса НИЧЕГО КРОМЕ ФЛУДА
    Trambler:
    Нажмите, чтобы раскрыть...




    Trambler:
    1. Если бы Вы были воспитанным человеком, Вы бы сказали, что
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Trambler:
    1. Если бы Вы были воспитанным человеком, Вы бы сказали, что
    Trambler:
    Нажмите, чтобы раскрыть...






    Trambler:
    я неправ, что у меня нет нет оснований так утверждать и что это может негативно повлиять на... ну и т.д.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Trambler:
    я неправ, что у меня нет нет оснований так утверждать и что это может негативно повлиять на... ну и т.д.
    Trambler:
    Нажмите, чтобы раскрыть...





    Trambler:
    Может быть добавили какой-нибудь фактологической информации.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Trambler:
    Может быть добавили какой-нибудь фактологической информации.
    Trambler:
    Нажмите, чтобы раскрыть...




    Trambler:
    Уверяю, я бы со всем вниманием воспринял бы это сообщение
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Trambler:
    Уверяю, я бы со всем вниманием воспринял бы это сообщение
    Trambler:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

Реклама

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки. DISCURS.INFO

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.


#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.