Кросс-модули или шины

• 

  Валерий

  Всем здрасьте!
  требуется совет, относительно применения кросс-модулей или по-другому блок-шин, в которых 4-е изолированных полюса, написано 100А
  можно ли в них разводить три фазы + ноль или это только для нулевых-земляных дел?
  заранее спасибо ответившим!
  вот как выглядит сие [ссылка на изображение не работает]
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Den

  Можно и даже удобно, так как нагрузка к апаратам защиты распределиться радиально. Это освобождает от использывания шин и проводов большого сечения
• 

  Валерий

  ок, спасибо!
  а то тут на некоторых сайтах, написано, что, мол, только нули и земли в него можно тыкать
  
  
• 

  Евгений

  Правильно написано, модули предназначены, для подключения нулевых= рабочих проводников N. Чтобы например после каждого УЗО была своя шина для автоматов. Подключить фазные проводники можно, но это сложнее, чем типовая сборка. Кроме этого в модуле не выдержаны безопасные расстояния между фазами. Это создает опасности при обслуживании, при случайном коротыше выгорит все, приходится весь щиток перемонтировать.
• 

  Валерий

  вот тебе бабушка и Юрьев день!
  спасибо за ответ!
  вообще, если вопрос в обслуживаниит, то оно делается при снятой нагрузке, откуда там коротыш возьмётся?
  если исключить возможность каких-то сторонних вмешательст, то сие проканает и не будет хуже, каскадного соединения фаз в щитке
  просто без такого контактора, придётся напихивать в узо и автоматы помногу кабелей, что не есть хорошо, совсем
  может есть какой-то другой вариант?
  ещё раз спасибо!
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Валерий

  в общем позвонил в "электромонтаж", попросил связать с техническим консультантом, он однозначно сказал, что эти модули специально предназначены для раскидок, в т.ч. и фаз и поставляются или в 2-х полюсном варианте или 4-х, соотв. фаза-ноль и 3 фазы-ноль, как и написано номинально 100А можно пускать
• 

  Евгений

  4.1.15. Открытые токоведущие части, как правило, должны иметь изоляционное покрытие. Между неподвижно укрепленными токоведущими частями разной полярности, а также между ними и открытыми проводящими частями должны быть обеспечены расстояния не менее 20 мм по поверхности изоляции и не менее 12 мм по воздуху. От неизолированных токоведущих частей до ограждений должны быть обеспечены расстояния не менее 100 мм при сетчатых и 40 мм при сплошных съемных ограждениях.
  
  3.4.15. …На рядах зажимов не должны находиться в непосредственной близости один от другого зажимы, случайное соединение которых может вызвать включение или отключение присоединения или КЗ в цепях оперативного тока или в цепях возбуждения
  А можно еще сто таких нет в правилах найти, а самое главное, кто будет потом это обслуживать очень рискует.
  
  
  
  
• 

  sergey_sav

  При этом Легран позиционирует эти кросс-модули, как "модульные распределительные блоки", причём с возможностью установки дополнительного модуля РЕ или N. Защитные изолирующие перемычки помогают защититься от дурака, а от круглого... никакой нормативный зазор не поможет.
  Поэтому 4х полюсные (+1р) модули и применяют в соответствии с назначением для распределения фаз и нулей. А то что ИЭК назвал аналогичные модули "нулевыми шинками в корпусе"... так может посчитали, что их конструктив не защитит от КЗ при кривых руках...
  Всё ИМХО

  Евгений:
  А можно еще сто таких нет в правилах найти, а самое главное, кто будет потом это обслуживать очень рискует.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Евгений:
  А можно еще сто таких нет в правилах найти, а самое главное, кто будет потом это обслуживать очень рискует.

  Евгений:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  

• 

  Валерий

  так это в этом блоке всё соблюдено, вроде
  

  а можно пояснить в чём риск?
  если я отключаю питание щитка и обслуживаю, то где проблема?

  Евгений:
  Открытые токоведущие части, как правило, должны иметь изоляционное покрытие. Между неподвижно укрепленными токоведущими частями разной полярности, а также между ними и открытыми проводящими частями должны быть обеспечены расстояния не менее 20 мм по поверхности изоляции и не менее 12 мм по воздуху. От неизолированных токоведущих частей до ограждений должны быть обеспечены расстояния не менее 100 мм при сетчатых и 40 мм при сплошных съемных ограждениях.
  3.4.15. …На рядах зажимов не должны находиться в непосредственной близости один от другого зажимы, случайное соединение которых может вызвать включение или отключение присоединения или КЗ в цепях оперативного тока или в цепях возбуждения

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Евгений:
  Открытые токоведущие части, как правило, должны иметь изоляционное покрытие. Между неподвижно укрепленными токоведущими частями разной полярности, а также между ними и открытыми проводящими частями должны быть обеспечены расстояния не менее 20 мм по поверхности изоляции и не менее 12 мм по воздуху. От неизолированных токоведущих частей до ограждений должны быть обеспечены расстояния не менее 100 мм при сетчатых и 40 мм при сплошных съемных ограждениях.
  3.4.15. …На рядах зажимов не должны находиться в непосредственной близости один от другого зажимы, случайное соединение которых может вызвать включение или отключение присоединения или КЗ в цепях оперативного тока или в цепях возбуждения

  Евгений:
  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

  Евгений:
  кто будет потом это обслуживать очень рискует.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Евгений:
  кто будет потом это обслуживать очень рискует.

  Евгений:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

• 

  Евгений

  Я 35 лет занимаюсь электромонтажем и обслуживанием. Даже самый опытный работник соверщает ошибки, а под напругу попадает каждый электрик.Работы под напряжением не запрещены и протяжку клемных соединений часто выполняют под нагрузкой. Это дома можно отключить щиток, а на производстве не всегда получается. Так вот конструкция этих шин очень не удобна и не безопасно. Поэтому ИЭК ( как умная компания) заранее предупреждает, что если вы применили модульные шины для других целей, то это вашт проблемы.
• 

  Валерий

  ну у меня частный дом и под напругой я ничего делать не собираюсь
  

  и у меня не ИЭК, а легранд
  
  

  Евгений:
  Поэтому ИЭК ( как умная компания) заранее предупреждает

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Евгений:
  Поэтому ИЭК ( как умная компания) заранее предупреждает

  Евгений:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  

• 

  Стариков Игорь

  Кросс-модули отдельных производителей (особенно эконом-класса)действительно не полностью удобны и безопасны при эксплуатации и обслуживании, у брендовых производителей конструкция, как правило, продуманнее и безопаснее, к тому же сейчас есть вариант более удобный в монтаже и безопасный в эксплуатации-пофазные распределительные блоки, места занимает чуть больше, чем кросс-модуль, зато риски при эксплуатации минимальны.
  Сам раньше использовал кросс-модули, в т.ч. и ИЭК, место экономят, а в остальном не очень...
  Если интересно, пишите, скину каталог на мыло