рубли
Главная >Статьи

Как правильно подключить УЗО ВД1-63

  • Здравствуйте! Вопрос такого плана, хочу после счётчика и пробок установленных на площадке установить УЗО и автоматы в квартире, с тем чтобы уже после них сделать разводку проводки. Но мне совершенно непонятно как подключить правильно УЗО ВД1-63(выключатель дифференциального тока)? Если можно не только схема (с этим у меня туго), но и картинки. Спасибо.
  • Ну, и в чем проблема?
    Фраза не понятна! На площадке у Вас есть, скажем, 3 пробки (кстати, а это действительно «пробки»?). И Вы, после каждой пробки, собираетесь установить по УЗО? А затем еще и АВ? И какие же у Вас пробки (в смысле: на сколько ампер)?img_254229.jpg
    Дмитрий: хочу после … пробок … установить
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Дмитрий: хочу после … пробок … установить
    Дмитрий:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    img_254229.jpgimg_254229.jpg
  • Мне кажется- не очень хорошее решение. Например, если в ванной пойдет утечка по стиральной машинке (влажность и т-д.)УЗО сработает и обесточит ВСЮ квартиру. Лучше разбейте нагрузки по группам и на каждую группу поставьте отдельное УЗО+автомат или Дифавтомат.
  • У меня на площадке 2 пары пробок, одна пара на маленькую комнату, коридор, туалет,ванну и кухню, другая только на большую комнату, естественно на первую пару очень большая нагрузка во-первых, а во-вторых здесь подключены такие приборы как ст.машина, холодильник и проч. которые нуждаются в доп.защите от поражения током. Вот мне бы и хотелось во-первых равномерно распределить нагрузку по квартире, во-вторых установить дополнительную защиту типа УЗО но не пойму как его правильно подключать. Всё по дому делаю сам, и здесь всё хочу сделать сам, поэтому советы типа"обратитесь к специалисту" пустая трата времени. Счётчик я не трогаю, пробки на 16А. Интересно и то какого сечения провод использовать, какой лучше брать провод, какие использовать соединители для проводов, автоматы и проч., у меня старая советская проводка двужильным алюминиевым проводом, в одной скрутке постоянно подгорает как раз там где наибольшая нагрузка. И вот ещё можно ли соединять в скрутку провода разного сечения, медные с алюминиевыми, многожильные с одножильными. Спасибо.
  • согласен об этом я и говорю вопрос в том как это сделать правильно (подключить УЗО в сеть) элементарно разводку я сделать смогу интересны детали и мелочи которые известны опытным.
  • Дороговато будет ставить УЗО по группам. Как правило ставят 1 на входе.
  • Дайте почту- вышлю схему.
  • а не проще сделать все как положено: нарисовать схему с вводным автоматом на вашу разрешенную мощностьзатем счетчик затем те потребители что необходимо по условиям безопасности защитить УЗО или ВД и отходящии от них линии, что за бред ДОРОГО, жизнь дороже. всё подготовить, вызвать контролера для снятия оконечных показаний произвести реконструкцию, вызвать представителей имеющих право пломьирования приборов учета, и жить дальше спокойно в плане электробезопасности. все это стоит в пределах 3-4 тыс рубл.
  • Поддерживаю,это всегда лучше.
    сергей:
    сделать все как положено
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    сергей:
    сделать все как положено
    сергей:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Вообще то по уму, те пробки лучше выбросить, соединив наглухо фазный провод(проще и лучше болтам с шайбами)И завести один кабель на квартирный щиток, а в самом щитке на сколько хватит фантазии ))) Только УЗО есть смысл ставить лишь на ванну, или на кухню, где возможны токи утечки. И еще, важнее поменять алюминиевые провода на новые медные, чем замарачиваться и выкидывать деньги на УЗО
  • )) Всего лишь надо иметь соответствующее образование, дружить с головой, и изучить ПУЕ, там всё написано, и еще пару ГОСТов )) А ДОРОГО- это уже техн-екон показатель, и если возможно сделать дешевле, то чего отказываться?
  • У Вас действительно «две пары пробок (т.е. 4 пробки, по две на группу)»? Если «да», те, что в ноле – выбросите, или, лучше, замените на двухполюсные автоматы (АВ). Равномерно распределить нагрузку по квартире все равно не получится, так что, не ломайте себе голову. Если Вы не собираетесь делать капремонт квартиры, то не представляю, как Вы будете менять провода. Разве что наружной проводкой, например в кабель каналах. Не очень красиво, но возможно. У Вас двухпроводка, дом старый, заземления нет. Не верьте тем, кто рассказывает, что и в таком случае можно самостоятельно сделать нормальную сеть. Нельзя. Что бы Вам ни говорили всякие «спецы». Поставьте УЗО 25А/10мА на входе (лучше – 2, на каждую группу) и не морочьте себе голову. Для АВ 16А следует брать медный провод сечением 2,5мм2. Или алюминиевый 4мм2 (сегодня алюминий для квартирной проводки запрещен, но это в новострое). Если вся проблема в одной скрутке, может ее лучше переделать, а квартиру не трогать? Скажем, стянуть болтами? В одну скрутку можно соединять провода разного сечения, но весьма нежелательно соединять медь и алюминий. Если же нет выхода, то следует соединять через стальные прокладки. Или, если в Ваших краях можно достать - клеммы Wago 773; 273 (для алюминия – с пастой). В Wago нельзя вставлять провода разного сечения. И, вообще, откуда у Вас разное сечение? Весь провод в цепи после АВ должен быть одного сечения.
  • Почти правильно...
    ДЕТАЛЬНЕЕ:
    - В N и PE соединение не надо ставить коммутационные аппараты (ПУЕ)
    - Пробки, насколько я знаю, есть до 16 А, тогда какой смысл в 25 УЗО ?
    - Для АВ 16 вообще то берется медный кабель 1,5 мм2, а 2,5 мм2 это уже с запасом (ПУЕ), но больше это только лучше.
    - И вообще то ПУЕ распостраняется на проэктируемые и также модернизируемые.... и т.д. (Вступительная глава ПУЕ) так что про аллюминий- это совсем неправильно, его нельзя применять.
    - Wago- это совсем не то... (это уже мое мнение, их наверно допускается применять), так что тут по своему усмотрению.
    ВЫВОД: что нового и правильного сказал автор?
    Скажите в чем я не прав







  • Зачем же коммутировать защитный ноль? :smile3: Просто в щите сделать зануление, соединив защитный и рабочий ноль.
    УЗО не отключает нагрузку при КЗ или повышенном токе, оно работает только для тока утечки. Для этого перед УЗО необходимо ставить автоматы, или использовать для экономии места в щитке дифвыключатель. Но правда слишком дорогое удовольствие. :smile3:
    Picasssooo:
    - В N и PE соединение не надо ставить коммутационные аппараты (ПУЕ)
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Picasssooo:
    - В N и PE соединение не надо ставить коммутационные аппараты (ПУЕ)
    Picasssooo:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :smile3:

    Picasssooo:
    тогда какой смысл в 25 УЗО ?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Picasssooo:
    тогда какой смысл в 25 УЗО ?
    Picasssooo:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :smile3:
  • )))) Вообще то уже нет защитного и рабочего нуля, есть РЕ и N, но если удобно и нравится, то можно и так ))))
    А я вообще то и писал на предложение поставить двухполюсные автоматы, что не надо коммутировать, так что можно и внимательнее читать.
    А заземление тогда и присоединяют к металлическому корпусу щитка, а не к нулю, хотя в большинстве случаев этот щиток тоже присоеденен к нулю, частично занулен, а частично ноль повторно заземлен. (Зависит от конкретных условий).
    По поводу УЗО:
    есть вообще то и на 16 А, а автоматы можно и после УЗО на отходящие линии, как там и планировали,
    тоже можно было прочитать )))
    :grin:







    :grin:
  • Автор, это, по-видимому, я.
    Во всем.
    Вообще-то, мое послание было адресовано автору темы. Что же касается Вас, то, судя по сообщениям, что можно сказать? Вы «прахтик», скорее, даже, просто «чайник», однажды правильно подключивший розетку и, поэтому, решивший, что все в электричестве знаете. Как писал один приличный электрик: «В электричестве, как и в футболе, у нас разбирается каждый.
    Теперь по Вашему посланию:
    Вы всем советуете внимательно читать Ваши посты. Не мешало бы самому воспользоваться этим советом.
    «- В N и PE соединение не надо ставить коммутационные аппараты (ПУЕ)»
    Ну, если РЕ действительно рвать нельзя, то N можно, если одновременно с L. Внимательно читайте Ваше любимое ПУЭ. У автора (Дмитрия), судя по его сообщению от 23.06.11 12:44 стоят пробки и в L и в N. Я не зря спрашивал: «У Вас действительно «две пары пробок (т.е. 4 пробки, по две на группу)»?» И совет установить АВ 2Р дал для того, чтобы меньше переделывать существующую сеть. Вообще-то, если строго следовать российским правилам, на капитальную переделку сети, как постоянно советуют на форумах, следует получать разрешение. А это, насколько приходилось читать, приличные деньги. Если бы Вы потрудились внимательно прочесть мое послание, Вы бы увидели, что оно (послание) направлено на уменьшение переделок.
    «- Пробки, насколько я знаю, есть до 16 А, тогда какой смысл в 25 УЗО ?»
    Пробки есть и на 25А и на 250А. В быту, как правило, применяются электро пробки керамические 10А либо 25А (ПК10 или 25 с ВП10 или 25 – соответственно) или, т.н. автопробки ПАР на 10, 16 или 25А. Какие у автора – неизвестно. Что же касается номинала УЗО, то, с одной стороны, УЗО следует брать на ток, не меньше, чем защищающий его АВ, а лучше, несколько больший. Поскольку max предполагаемый АВ – 25А, предлагается УЗО на 25А
    «- Для АВ 16 вообще то берется медный кабель 1,5 мм2, а 2,5 мм2 это уже с запасом (ПУЕ), но больше это только лучше».
    Нет здесь никакого запаса. ПУЭ надо читать внимательно, да и с ГОСТом на АВ познакомиться не мешает. Данные т.1.3.4 – для температуры 25гр.С. А сколько будет у Автора летом? А то, что АВ 16А от тока 23А может не отключаться в течении часы Вы слышали?
    «- И вообще то ПУЕ распостраняется на проэктируемые и также модернизируемые.... и т.д. (Вступительная глава ПУЕ) так что про аллюминий- это совсем неправильно, его нельзя применять.» Ремонт отдельно взятой квартиры никаким образом не подходит ни под вновь проектируемое, ни под модернизируемое. Более того, если бы Вы были внимательны, то «-(сегодня алюминий для квартирной проводки запрещен, но это в новострое). Если вся проблема в одной скрутке, может ее лучше переделать, а квартиру не трогать?»
    «Wago- это совсем не то... (это уже мое мнение…)» Вы имеете право на свое мнение. Однако, Wago – изделие немецкой фирмы, что уже о чем-то говорит. И вообще, Wago - это один из предложенных вариантов решения проблемы подгорающей скрутки.
    В общем, учите матчасть г-н Писака.
    Picasssooo: ВЫВОД: что нового и правильного сказал автор?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Picasssooo: ВЫВОД: что нового и правильного сказал автор?
    Picasssooo:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Picasssooo: Скажите в чем я не прав
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Picasssooo: Скажите в чем я не прав
    Picasssooo:
    Нажмите, чтобы раскрыть...












  • Никогда не встречали обрыв рабочего нуля в качестве аварии и его последствия, когда цепь замкнута через нагрузку? рвать ноль при аварии! Нельзя рвать заземление!
  • Слюна аж брызжет..... Или это уже мои фантазии... ))
    Постараюсь писать более лояльно и в деловом тоне ))
    Ответ разобью на части, потому что многовато вопросов надо объяснить. Отвечать буду в произвольном порядке ))
    Про ПУЕ и алюминий:
    Многотысячные БЫТОВЫЕ (и вообще все!) споры при повреждении части проводки выполненной алюминиевым проводом решаются путем замены части распределительной цепи на новую МЕДНУЮ проводку, или даже в полном объеме, если при этом будет соединение медь/алюминий. Т.е. замена провода чтоб новый не контактировал со старым алюминием.
    Если совсем не вериться, в личном порядке может пришлю судебные заключения.
    Если не хватает компетенции, не надо писать.
    Ответ на этот вопрос удовлетворяет?
    Продолжение будет...
    P.s. Я с субботы в отпуске, может не успею дать все ответы, тогда попозже.













  • Это точно, иногда встречается довольно большой разброс по этому параметру. Даже на стенде специально замеряли у китайских автоматов, разброс доходил до 1,5 - 1,7.
    А что происходит в случае такой аварии?
    Игорь1:
    А то, что АВ 16А от тока 23А может не отключаться в течении часы Вы слышали?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Игорь1:
    А то, что АВ 16А от тока 23А может не отключаться в течении часы Вы слышали?
    Игорь1:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    Николай:
    Никогда не встречали обрыв рабочего нуля в качестве аварии и его последствия, когда цепь замкнута через нагрузку?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Николай:
    Никогда не встречали обрыв рабочего нуля в качестве аварии и его последствия, когда цепь замкнута через нагрузку?
    Николай:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • При такой аварии через нагрузку цепи вместо ноля приходит другая фаза (400 В в розетке)
    устанавливать узо актуально
    picasssooo расписывает все четко и правильно
    а по простому: после узо не должно быть соединения ноля с заземлением, а номинал по рабочему току желательно больше или равный вводному автомату
    10 на утечке - для сырых помещений, для квартиры достаточно 30 (дешевле)



  • Продолжу дальше, если конечно интересно....
    Не могу сказать как в России необходимо проводить работы с переделкой квартирной сети, но у меня есть документ: Правила користування електричною енергією для населення (ПКЕЕН) в котором есть понятие "договору про користування електричною енергією між споживачем і енергопостачальником",
    и также "межа розподілу ...між споживачем та енергопостачальником "
    Так вот, для ремонтных и других работ не нужно особого разрешения, т.к. эти работы могут проводиться только с сетью, которая является собственностью определенного человека. Необходимо только соблюдать правила по монтажу. С сетью енергопоставляющей организацией конечно возможны движения (например с пломбами счетчика) только по предварительному согласованию с обленерго.
    Пока некогда, позже еще займусь вашими неточностями ))





  • О да... Чувствуется "рука настоящего мастера"... :grin:
    Picasssooo:
    Пока некогда, позже еще займусь вашими неточностями ))
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Picasssooo:
    Пока некогда, позже еще займусь вашими неточностями ))
    Picasssooo:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :grin:
  • Так что нельзя рвать: ноль или заземление? Вы уж определитесь, пожалуйста.
    Теперь серьезно: ноль рвать можно, однако, только, если вместе с фазой. Поэтому на ввод в квартиру рекомендуют ставить 2-х полюсные автоматы (АВ). Вообще-то, если в щит ставят дифы, или, даже, просто УЗО, то, применение после них АВ 2Р или Р+N резко упрощает в будущем поиск утечки. Хотя и увеличивает стоимость щита. Что делать – каждый решает сам.
    Видите ли, г-н chrap4ik, я про опыт ничего не говорил. Вы, в общем-то, правы, более того, встречаются АВ, не срабатывающие и при большем токе, но это уже брак, пусть и скрытый. Я же говорил про ГОСТ (например ГОСТ Р 50345-99). В соответствии с этим ГОСТом, АВ от тока 1,13In не должен отключаться вообще (точнее, по ГОСТУ – t>1ч при In
    Николай: рвать ноль при аварии! Нельзя рвать заземление!
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Николай: рвать ноль при аварии! Нельзя рвать заземление!
    Николай:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    можновместе с фазой
    chrap4ik: Это точно, иногда встречается довольно большой разброс по этому параметру. Даже на стенде специально замеряли у китайских автоматов, разброс доходил до 1,5 - 1,7.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    chrap4ik: Это точно, иногда встречается довольно большой разброс по этому параметру. Даже на стенде специально замеряли у китайских автоматов, разброс доходил до 1,5 - 1,7.
    chrap4ik:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Спасибо за информацию, будем знать! :smile3:
    Игорь1:
    В соответствии с этим ГОСТом, АВ от тока 1,13In не должен отключаться вообще (точнее, по ГОСТУ – t>1ч при In
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Игорь1:
    В соответствии с этим ГОСТом, АВ от тока 1,13In не должен отключаться вообще (точнее, по ГОСТУ – t>1ч при In
    Игорь1:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :smile3:
  • Странно. Как будто половину сообщения кто-то стер! Придется повторить:
    Я же говорил про ГОСТ (например ГОСТ Р 50345-99). В соответствии с этим ГОСТом АВ от тока 1,13In не должен отключаться вообще (точнее, по ГОСТУ – t > 1 ч при In  63 А); а от тока 1,45In должен отключиться за время t < 1 ч (при In  63 А). Т.о. АВ 16А от тока в 23А (чуть меньше, чем 1,45In), вполне может не отключиться и за час, но при этом считаться вполне годным АВ.
    И еще. На подобных форумах, чуть что, прямо требуют: меняй алюминий на медь, делай 3-х проводку. И ссылаются при этом на 7-е ПУЭ. Но это не правильно. Прежде всего, каждый дом был сделан на основе тех документов, которые действовали в то время, когда строился этот дом. Каждый квартиросъемщик (даже, если стал квартировладельцем), не имеет право менять свою сеть кардинально. Разумеется, он может алюминий сменить на медь, добавить или перенести пару розеток, установить УЗО или диф. Такая переделка не будет кардинальной. Однако, вместо 2-х проводной сети (т.н. ТN-С) сделать 3-х проводную (т.н. ТN-С-S) не может, что бы тут не говорили разные «прахтики», даже, если они ссылаются на ПУЭ. Для такой переделки следует реконструировать сеть всего дома, а не отдельной квартиры. Просто, разделение РЕN на РЕ и N возможно только при соблюдении некоторых правил, а не в каждой розетке, как нередко предлагают … Разумеется, если очень хочется, можно рискнуть и переделать. По статистике, несчастные случаи – не такое уж и частое явление. Просто, на мой взгляд, даже, когда вероятность сколько-то там нулей после запятой, тот, кто попал в эту цифру, вряд ли будет утешен тем, что эта вероятность настолько мала. Именно исходя из подобных рассуждений я и не рекомендую самостоятельно переделывать сеть с ТN-С на ТN-С-S (2-х проводку на 3-х).
    Ваше утверждение относительно верно, но только в случае переделки сети. В случае же 2-х проводки – лучше ставить на 10мА. Это связанно с тем, что, при 2-х проводке нет цепи для срабатывания УЗО в момент появления утечки. УЗО упадет тогда, когда будет создана такая цепь, или, по-простому, когда кто-то коснется поврежденного корпуса. УЗО срабатывает тем быстрее, чем выше кратность проходящего через него (а в данном случае, и через человека) тока. Т.е., в случае УЗО 30мА, оно сработает как min от 16мА, а в случае УЗО 10мА – max 10.


    Николай: 10 на утечке - для сырых помещений, для квартиры достаточно 30 (дешевле)
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Николай: 10 на утечке - для сырых помещений, для квартиры достаточно 30 (дешевле)
    Николай:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

Реклама

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки. DISCURS.INFO

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.

#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.

↑