Подъем участка перед монтажем фундамента, монолитная плита
-
ovidko
Здравствуйте, собираюсь делать фундамент монолитная плита на участке с глинистой почвой. Весь плодородный слой земли снял, проложил трубы для водопровода и канализации под будущим фундаментом. Ввиду высокого уровня грунтовых вод необходимо делать насыпь на участке почти на 1м. Хочу сделать следующее:
1. Всю площадь под будущим фундаментом засыпать и утрамбовать измельченным боем бетона см 50-70
2. Поверх этого слоя уложить песок с трамбованием см 30
3. Затем приступать выполнять гидроизоляцию (рулонная), утепление из пенополистерола, опалубка, армирование, заливка бетона.
Правильно ли будет использовать бой бетона для подъема участка под фундаментом?
-
ovidko
Плита будет выполнена толщиной 30см с двойным армированием с шагом в 200мм. Под дом в 2 этажа, 2 этаж - мансардный, с деревянными перекрытиями. Стены из пеноблока толщиной 400мм. Размеры плиты 11.8х12.8 -
Ломастер
Слои лучше отделить друг от друга геотканью. Иначе бой имеющий крупную фракцию (по сути щебёнка) будет иметь пустоты в разы превышающий размер песчинок и со временем песчаная подушка начнёт "утекать" в бетонную. Соответственно начнутся локальные нагрузки на плиту.
ovidko сказал(а):
↑
ovidko сказал(а):
↑↑1. Всю площадь под будущим фундаментом засыпать и утрамбовать измельченным боем бетона см 50-70
2. Поверх этого слоя уложить песок с трамбованием см 30Нажмите, чтобы раскрыть...1. Всю площадь под будущим фундаментом засыпать и утрамбовать измельченным боем бетона см 50-70
2. Поверх этого слоя уложить песок с трамбованием см 30Нажмите, чтобы раскрыть... -
Atos
Зачем такая плита под сравнительно лёгкий дом? Вы считали во сколько она обойдётся в сумме с насыпью?
ovidko сказал(а):
↑
ovidko сказал(а):
↑↑Плита будет выполнена толщиной 30см с двойным армированием с шагом в 200мм. Под дом в 2 этажа, 2 этаж - мансардный, с деревянными перекрытиями. Стены из пеноблока толщиной 400мм. Размеры плиты 11.8х12.8Нажмите, чтобы раскрыть...Плита будет выполнена толщиной 30см с двойным армированием с шагом в 200мм. Под дом в 2 этажа, 2 этаж - мансардный, с деревянными перекрытиями. Стены из пеноблока толщиной 400мм. Размеры плиты 11.8х12.8Нажмите, чтобы раскрыть... -
Ломастер
-
Atos
-
Ломастер
-
Atos
Свежо предание, но вериться с трудом
А за что и главное с кем? :prankster2: Бесплатно значит слова Ваши легки аки ветер? Странный подход для форума
Могу и конечно не верю, ибо профессионалами доказано обратное - вот пример - http://megalit33.ru/stil/forum/?PAGE_NAME=read&FID=18&TID=49&TITLE_SEO=49
Зметьте совершенно беЗвозДмезДнО
Ломастер сказал(а):
↑
Ломастер сказал(а):
↑↑СНИПы ГОСТы и сопроматы.Нажмите, чтобы раскрыть...СНИПы ГОСТы и сопроматы.
Atos сказал(а):
↑
Atos сказал(а):
↑↑Кто сказал? Обосновать сможете?Нажмите, чтобы раскрыть...Кто сказал? Обосновать сможете?Нажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть...
Ломастер сказал(а):
↑
Ломастер сказал(а):
↑↑Обосновывать не буду, я тут не за бабло рублюсь.Нажмите, чтобы раскрыть...Обосновывать не буду, я тут не за бабло рублюсь.Нажмите, чтобы раскрыть...
Ломастер сказал(а):
↑
Ломастер сказал(а):
↑↑Не хотите верить, можете не верить.Нажмите, чтобы раскрыть...Не хотите верить, можете не верить.Нажмите, чтобы раскрыть...http://megalit33.ru/stil/forum/?PAGE_NAME=read&FID=18&TID=49&TITLE_SEO=49 -
Ломастер
Позвольте полюбопытствовать,
а) сколько вы на данном форуме заработали?
б) что такого странного вы увидели в бесплатном совете?
Пример того как желание казаться самым умным приводит к обратным результатам. Сами то до конца читали?
С чего началась тема?
И чем она закончилась?
Т.е. профессионалы внезапно от несущей плиты перешли к несущей конструкции.
Кстати о профессионалах. В моём понимании это люди которые материализуют свои мысли. А в данном случае мы имеем дело с теорией. Возможно и имеющей право на жизнь. Однако, перейдём к практической стороне вопроса. Что будет дороже
Полный проект дома с 20 см плитой или в конкретном случае Т.С. покупка и укладка лишних 15 кубов бетона?
Atos сказал(а):
↑
Atos сказал(а):
↑↑Бесплатно значит слова Ваши легки аки ветер? Странный подход для форумаНажмите, чтобы раскрыть...Бесплатно значит слова Ваши легки аки ветер? Странный подход для форумаНажмите, чтобы раскрыть...
Atos сказал(а):
↑
Atos сказал(а):
↑↑профессионалами доказано обратное - вот примерНажмите, чтобы раскрыть...профессионалами доказано обратное - вот примерНажмите, чтобы раскрыть...Рассмотрим 3 варианта плиты:
300 мм
250 мм
200 ммНажмите, чтобы раскрыть...Рассмотрим 3 варианта плиты:
300 мм
250 мм
200 ммНажмите, чтобы раскрыть...По практике моделирования на различных тестовых моделях, за счёт машинного расчёта с учётом совместной работы конструкций можно добиться использования в качестве фундамента плит толщиной около 17-18 см.
Без учёта совместной работы конструкций выйти на такие толщины плиты и такой армирование мне ранее не удавалось.Нажмите, чтобы раскрыть...По практике моделирования на различных тестовых моделях, за счёт машинного расчёта с учётом совместной работы конструкций можно добиться использования в качестве фундамента плит толщиной около 17-18 см.моделированиямоделированиямоделирования
Без учёта совместной работы конструкций выйти на такие толщины плиты и такой армирование мне ранее не удавалось.
Без учёта совместной работы конструкцийБез учёта совместной работы конструкцийБез учёта совместной работы конструкцийне удавалосьне удавалосьне удавалосьНажмите, чтобы раскрыть...
-
Atos
a) ноль
б) странность в нежелании обосновывать своё утверждение в связи с бесплатностью
Странная у Вас однако избирательность. Вижу только то - что хочу?
Необходимость расчёта совместной работы плиты и конструкций обоснована при толщине плиты 0,17 - 0,18.
Оптимальной является 0,25.
Ваши 0,30 - перебор.
Вы ошибаетесь - расчёт выполнен профессионалом-практиком весьма приличного уровня.
Оптимальной толщиной фундаментной плиты является толщина 22–25 см для грунтов с модулем деформаций в диапазоне Е = 1000–4000 тс/м 2 . Применение фундаментных плит толщиной меньше 15 см недопустимо, так как вероятность неравномерных осадок и, как следствие этого, трещин в плите резко увеличивается. Фундаментные плиты толщиной более 30 см применять нецелесообразно, так как значительно увеличивается суммарное давление на грунт и меняется деформационная картина распределения осадок под плитой — возникают процессы длительной консолидации грунта под фундаментом, которые могут привести к нежелательным неравномерным осадкам в течение срока эксплуатации дома.
Ломастер сказал(а):
↑
Ломастер сказал(а):
↑↑Позвольте полюбопытствовать,
а) сколько вы на данном форуме заработали?
б) что такого странного вы увидели в бесплатном совете?Нажмите, чтобы раскрыть...Позвольте полюбопытствовать,
а) сколько вы на данном форуме заработали?
б) что такого странного вы увидели в бесплатном совете?Нажмите, чтобы раскрыть...
Ломастер сказал(а):
↑
Ломастер сказал(а):
↑↑Пример того как желание казаться самым умным приводит к обратным результатам. Сами то до конца читали?
С чего началась тема?
И чем она закончилась?
По практике моделирования на различных тестовых моделях, за счёт машинного расчёта с учётом совместной работы конструкций можно добиться использования в качестве фундамента плит толщиной около 17-18 см.
Без учёта совместной работы конструкций выйти на такие толщины плиты и такой армирование мне ранее не удавалось.
Т.е. профессионалы внезапно от несущей плиты перешли к несущей конструкции.Нажмите, чтобы раскрыть...Пример того как желание казаться самым умным приводит к обратным результатам. Сами то до конца читали?
С чего началась тема?
И чем она закончилась?
По практике моделирования на различных тестовых моделях, за счёт машинного расчёта с учётом совместной работы конструкций можно добиться использования в качестве фундамента плит толщиной около 17-18 см.
Без учёта совместной работы конструкций выйти на такие толщины плиты и такой армирование мне ранее не удавалось.
Т.е. профессионалы внезапно от несущей плиты перешли к несущей конструкции.
моделированиямоделированиямоделирования
Без учёта совместной работы конструкцийБез учёта совместной работы конструкцийБез учёта совместной работы конструкцийне удавалосьне удавалосьне удавалосьНажмите, чтобы раскрыть...
Ломастер сказал(а):
↑
Ломастер сказал(а):
↑↑Кстати о профессионалах. В моём понимании это люди которые материализуют свои мысли. А в данном случае мы имеем дело с теорией. Возможно и имеющей право на жизнь. Однако, перейдём к практической стороне вопроса.Нажмите, чтобы раскрыть...Кстати о профессионалах. В моём понимании это люди которые материализуют свои мысли. А в данном случае мы имеем дело с теорией. Возможно и имеющей право на жизнь. Однако, перейдём к практической стороне вопроса.Нажмите, чтобы раскрыть...
Ломастер сказал(а):
↑
Ломастер сказал(а):
↑↑Что будет дороже Полный проект дома с 20 см плитой или в конкретном случае Т.С. покупка и укладка лишних 15 кубов бетона?Нажмите, чтобы раскрыть...Что будет дороже Полный проект дома с 20 см плитой или в конкретном случае Т.С. покупка и укладка лишних 15 кубов бетона?Нажмите, чтобы раскрыть... -
Ломастер
Есть такой ресурс как "время" я его стараюсь не тратить на вбросы типа "а ты докажи". Меня
а) не устраивает форма вопроса
б) не сильно беспокоит падение моего "сетевого статуса" в глазах того чьи надежды я не оправдал.
Перебор для чего? Такое впечатление что вы в будущее заглянули и увидели исполнение подушки/марку бетона/конструкцию дома. В данном случае я свою позицию считаю правильной хотя бы из расчёта что недогруженная плита это лишние траты только бетона. Перегруженая плита это аварийное строение.
Я вас умоляю! 5 см значительно увеличат суммарное давление? Прощай стяжка под теплый пол и кафельная плитка... Я уж не знаю как там может измениться деформационная картина при увеличении нагрузки э... на 125 кг/кв.м. при том что даже столбчатый фундамент, с его "никакой" площадью опирания на грунт по отношению к плите, даёт в разы большее давление на грунт. И никаких осадок при этом не происходит. Что уж там говорить про какую то там консолидацию грунта от 5 см. бетона. Да, и если ничего не путаю, несущая плита должна быть расчитана на силы морозного пучения т.е. таскать весь дом не прогибаясь. Что то я сильно сомневаюсь, что 20см, да и 30 впрочем тоже будет достаточно для этого.
Atos сказал(а):
↑
Atos сказал(а):
↑↑странность в нежелании обосновывать своё утверждение в связи с бесплатностьюНажмите, чтобы раскрыть...странность в нежелании обосновывать своё утверждение в связи с бесплатностьюНажмите, чтобы раскрыть...
Atos сказал(а):
↑
Atos сказал(а):
↑↑Оптимальной является 0,25.
Ваши 0,30 - перебор.Нажмите, чтобы раскрыть...Оптимальной является 0,25.
Ваши 0,30 - перебор.Нажмите, чтобы раскрыть...
Atos сказал(а):
↑
Atos сказал(а):
↑↑птимальной толщиной фундаментной плиты является толщина 22–25 см ..... Фундаментные плиты толщиной более 30 см применять нецелесообразно, так как значительно увеличивается суммарное давление на грунт и меняется деформационная картина распределения осадок под плитой — возникают процессы длительной консолидации грунта под фундаментом, которые могут привести к нежелательным неравномерным осадкам в течение срока эксплуатации дома.Нажмите, чтобы раскрыть...птимальной толщиной фундаментной плиты является толщина 22–25 см ..... Фундаментные плиты толщиной более 30 см применять нецелесообразно, так как значительно увеличивается суммарное давление на грунт и меняется деформационная картина распределения осадок под плитой — возникают процессы длительной консолидации грунта под фундаментом, которые могут привести к нежелательным неравномерным осадкам в течение срока эксплуатации дома.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Atos
Бережное отношение ко времени похвально, однако не оправдывает введение в заблуждение читателей не обоснованными утверждениями.
0,3 - перебор для подавляющего большинства малоэтажных домов.
Исходные расчёта указаны. Гадать нужды нет. Качество выполнения работ должно быть на высоте вне зависимости от толщины плиты.
Не согласуется это с завышением массы плиты.
Не знаете - спросите у того - кто знает. К примеру - СТО 465-003-2008
Стандарт организации «Дау Кемикал»
Опять не обоснованное утверждение?
Сомневаешься - делай расчёт. В 21-м веке живём - компьютерное моделирование при желании вполне доступно.
Ломастер сказал(а):
↑
Ломастер сказал(а):
↑↑Есть такой ресурс как "время" я его стараюсь не тратить на вбросы типа "а ты докажи". Меня
а) не устраивает форма вопроса
б) не сильно беспокоит падение моего "сетевого статуса" в глазах того чьи надежды я не оправдал.Нажмите, чтобы раскрыть...Есть такой ресурс как "время" я его стараюсь не тратить на вбросы типа "а ты докажи". Меня
а) не устраивает форма вопроса
б) не сильно беспокоит падение моего "сетевого статуса" в глазах того чьи надежды я не оправдал.Нажмите, чтобы раскрыть...
Ломастер сказал(а):
↑
Ломастер сказал(а):
↑↑Перебор для чего?Нажмите, чтобы раскрыть...Перебор для чего?Нажмите, чтобы раскрыть...
Ломастер сказал(а):
↑
Ломастер сказал(а):
↑↑Такое впечатление что вы в будущее заглянули и увидели исполнение подушки/марку бетона/конструкцию дома.Нажмите, чтобы раскрыть...Такое впечатление что вы в будущее заглянули и увидели исполнение подушки/марку бетона/конструкцию дома.Нажмите, чтобы раскрыть...
Ломастер сказал(а):
↑
Ломастер сказал(а):
↑↑В данном случае я свою позицию считаю правильной хотя бы из расчёта что недогруженная плита это лишние траты только бетона. Перегруженая плита это аварийное строение.Нажмите, чтобы раскрыть...В данном случае я свою позицию считаю правильной хотя бы из расчёта что недогруженная плита это лишние траты только бетона. Перегруженая плита это аварийное строение.Нажмите, чтобы раскрыть...
Ломастер сказал(а):
↑
Ломастер сказал(а):
↑↑Я вас умоляю! 5 см значительно увеличат суммарное давление? Прощай стяжка под теплый пол и кафельная плитка... Я уж не знаю как там может измениться деформационная картина при увеличении нагрузки э... на 125 кг/кв.м.Нажмите, чтобы раскрыть...Я вас умоляю! 5 см значительно увеличат суммарное давление? Прощай стяжка под теплый пол и кафельная плитка... Я уж не знаю как там может измениться деформационная картина при увеличении нагрузки э... на 125 кг/кв.м.Нажмите, чтобы раскрыть...
Ломастер сказал(а):
↑
Ломастер сказал(а):
↑↑при том что даже столбчатый фундамент, с его "никакой" площадью опирания на грунт по отношению к плите, даёт в разы большее давление на грунт. И никаких осадок при этом не происходит.Нажмите, чтобы раскрыть...при том что даже столбчатый фундамент, с его "никакой" площадью опирания на грунт по отношению к плите, даёт в разы большее давление на грунт. И никаких осадок при этом не происходит.Нажмите, чтобы раскрыть...
Ломастер сказал(а):
↑
Ломастер сказал(а):
↑↑Что уж там говорить про какую то там консолидацию грунта от 5 см. бетона. Да, и если ничего не путаю, несущая плита должна быть расчитана на силы морозного пучения т.е. таскать весь дом не прогибаясь. Что то я сильно сомневаюсь, что 20см, да и 30 впрочем тоже будет достаточно для этого.Нажмите, чтобы раскрыть...Что уж там говорить про какую то там консолидацию грунта от 5 см. бетона. Да, и если ничего не путаю, несущая плита должна быть расчитана на силы морозного пучения т.е. таскать весь дом не прогибаясь. Что то я сильно сомневаюсь, что 20см, да и 30 впрочем тоже будет достаточно для этого.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Ломастер
Ни раз и ни два сталкивался с компьютерными моделями разбившимися в пух и прах жизненными реалиями. Что до сомнений, то люди делятся на две категории, одни компьютерно моделируют и критикуют всё и вся сидя в кабинетах и на форумах, другие строят по проверенным годами наработкам.
Удачи вам в критике и моделировании!
Atos сказал(а):
↑
Atos сказал(а):
↑↑Сомневаешься - делай расчёт. В 21-м веке живём - компьютерное моделирование при желании вполне доступно.Нажмите, чтобы раскрыть...Сомневаешься - делай расчёт. В 21-м веке живём - компьютерное моделирование при желании вполне доступно.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Atos
Уверен, что с плачевными результатами труда строителей игнорирующих расчёты Вы встречались не меньше.
Да и не только Вы - недаром сказано: семь раз отмерь - один отрежь.
Не занудства ради, но люди делятся на гораздо больше категорий, причём большинство из них к строительству отношения не имеют.
Спектр категорий к которым принадлежат те-кто в стройке участие принимает ограничивать двумя не корректно.
Хотя бы потому, что таким образом выпадают профи которые строят наиболее правильно - базируясь на индивидуальном подходе и точных расчётах, и по результатами труда и опыта которых в том числе создаются и Госты со СНиПами.
И Вам все доброго!
Ломастер сказал(а):
↑
Ломастер сказал(а):
↑↑Ни раз и ни два сталкивался с компьютерными моделями разбившимися в пух и прах жизненными реалиями.Нажмите, чтобы раскрыть...Ни раз и ни два сталкивался с компьютерными моделями разбившимися в пух и прах жизненными реалиями.Нажмите, чтобы раскрыть...
Ломастер сказал(а):
↑
Ломастер сказал(а):
↑↑Что до сомнений, то люди делятся на две категории, одни компьютерно моделируют и критикуют всё и вся сидя в кабинетах и на форумах, другие строят по проверенным годами наработкам.Нажмите, чтобы раскрыть...Что до сомнений, то люди делятся на две категории, одни компьютерно моделируют и критикуют всё и вся сидя в кабинетах и на форумах, другие строят по проверенным годами наработкам.Нажмите, чтобы раскрыть...
Ломастер сказал(а):
↑
Ломастер сказал(а):
↑↑Удачи вам в критике и моделировании!Нажмите, чтобы раскрыть...Удачи вам в критике и моделировании!Нажмите, чтобы раскрыть...
Реклама
DISCURS.INFO
Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.
#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.