Многопроволочный или однопроволочный - какой провод и где именно применяете при монтаже
-
Руся1980
Исходя из личного опыта, сделал вывод что применение проводов медных и алюминиевых у всех неоднозначное хотелось бы узнать, какой провод и где именно применяете, при монтаже электропроводки? -
Olego
Медь однозначно. -
sergey_sav
Внутрянка - медь.
Магистрали, кабельные линии может и медь и алюминий.
Отводы от ВЛ - алюминий.
-
chrap4ik
Медный многопроволочный очень удобен в работе при монтаже электроустановочных изделий - то есть розеток, выключателей, диммеров, поскольку удобнее делать необходимый запас в 12-15 см и "укладывать" этот запас в монтажную коробку. Единственно, приходится для винтовых зажим и клем опрессовывать концы для монтажа. ИМХО. -
Cobalt
Жестким только всегда работаю))) медь однозначно, и нет проблем с укладкой в коробках)))
Ну и конечно не надо обжимать)))
-
Игорь1
ВСЕ электроустановочные изделия предназначены для работы с жестким проводом. Разумеется, многопроволочным тоже можно, но не удобно. Да, наверно, и дороже. По остальному - sergey_sav ответил полностью.chrap4ik: Медный многопроволочный очень удобен в работе при монтаже электроустановочных изделийНажмите, чтобы раскрыть...chrap4ik: Медный многопроволочный очень удобен в работе при монтаже электроустановочных изделийchrap4ik:Нажмите, чтобы раскрыть...ВСЕжесткимтожеsergey_sav -
Руся1980
Спасибо всем за консультацию)))!!!! -
igor1321
Я использую многожильный медный кабель, который, при равном с другими видами кабелей сечении, обеспечивает максимальный ток нагрузки. -
ЮрийК
А не поясните ,за счёт чего у него максимальный ток нагрузки?..
igor1321:
многожильный медный кабель, который, при равном с другими видами кабелей сечении, обеспечивает максимальный ток нагрузки.Нажмите, чтобы раскрыть...igor1321:igor1321:
многожильный медный кабель, который, при равном с другими видами кабелей сечении, обеспечивает максимальный ток нагрузки.Нажмите, чтобы раскрыть... -
ladoga
Если речь идёт о новом строении или полной замене эл. проводки используют медные провода (без объяснений).
Там, где уже проложена давно аллюминевая проводка, разумно для ремонта использовать также алюминиевый провод т.к. соединение алюминиевых и медных проводов осуществляется специальным образом, требующим (я не шучу) хорошей квалификации!
-
chrap4ik
Каким особым образом, скажите пожалуйста, очень интересно...ladoga:
соединение алюминиевых и медных проводов осуществляется специальным образом, требующим (я не шучу) хорошей квалификации!Нажмите, чтобы раскрыть...ladoga:ladoga:
соединение алюминиевых и медных проводов осуществляется специальным образом, требующим (я не шучу) хорошей квалификации!Нажмите, чтобы раскрыть... -
An
Вообще- то ток нагрузки в первую очередь зависит от материала и сечения. А вот у многожильного велика вероятность повреждения одной или нескольких жил,особенно в местах соединения, соответственно и максимальный ток нагрузки уменьшается.igor1321:
многожильный медный кабель, который, при равном с другими видами кабелей сечении, обеспечивает максимальный ток нагрузки.Нажмите, чтобы раскрыть...igor1321:igor1321:
многожильный медный кабель, который, при равном с другими видами кабелей сечении, обеспечивает максимальный ток нагрузки.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Александр-Яр
Через болты и монету в качестве шайбы!
Монету надо белую и 1961 года. Так что идите к нумизматам! (шутка, с долей истины)chrap4ik:
Каким особым образом, скажите пожалуйста, очень интересно...Нажмите, чтобы раскрыть...chrap4ik:chrap4ik:
Каким особым образом, скажите пожалуйста, очень интересно...Нажмите, чтобы раскрыть... -
Александр-Яр
Тот же самый и у меня вопрос.
Боюсь, что может оказаться наоборот! Многопровлочный кабель больше подвержен прокисанию и повреждениям, кроме того возможно подгорание жил и пережатие их на зажимах. Так же и хуже качество скрутки. Для многопроволочного кабеля, его соединений предпочтительнее пайка, а это уже усложнение монтажа. Многопроволочный кабель хорош для всевозможных переносок, времянок, подключения нестационарного оборудования. Для прокладки скрытой проводки и проводки в коробах всё-таки однопроволочный кабель лучше.igor1321:
Я использую многожильный медный кабель, который, при равном с другими видами кабелей сечении, обеспечивает максимальный ток нагрузки.Нажмите, чтобы раскрыть...igor1321:igor1321:
Я использую многожильный медный кабель, который, при равном с другими видами кабелей сечении, обеспечивает максимальный ток нагрузки.Нажмите, чтобы раскрыть...ЮрийК:
А не поясните ,за счёт чего у него максимальный ток нагрузки?..Нажмите, чтобы раскрыть...ЮрийК:ЮрийК:
А не поясните ,за счёт чего у него максимальный ток нагрузки?..Нажмите, чтобы раскрыть...
-
chrap4ik
Какое-то получается массивное и громоздкое соединение, честно говоря... Я понимаю, конечно же, что этот метод надёжен, но всё же я сторонник эстетики и красоты в работе - даже несмотря на то, что соединения эти будут неззаметны глазу в ответвительных коробках.
Мне думается, что ток нагрузки зависит от самой нагрузки. Кроме того существует ведь масса дополнительных условий, по которым определяется необходимое сечение для питания той или иной нагрузки. (Если я правильно, конечно же, читал ПУЭ). Но ведь в любом случае необходимое сечение берётся с запасом, а автоматика выбирается из расчёта на срабатывание при токе, меньшем предельному для данного сечения.
Если я в чём-то неправ - поправьте меня, я в общем-то не настаиваю - поскольку пока не имею специального образования в этой области, но всё время думал, что это правильно.
Не вижу проблемы, для исключения таких повреждений можно просто использовать лужёные наконечники.Александр-Яр:
Через болты и монету в качестве шайбы!Нажмите, чтобы раскрыть...Александр-Яр:Александр-Яр:
Через болты и монету в качестве шайбы!Нажмите, чтобы раскрыть...An:
Вообще-то ток нагрузки в первую очередь зависит от материала и сечения.Нажмите, чтобы раскрыть...An:An:
Вообще-то ток нагрузки в первую очередь зависит от материала и сечения.Нажмите, чтобы раскрыть...An:
А вот у многожильного велика вероятность повреждения одной или нескольких жил,особенно в местах соединенияНажмите, чтобы раскрыть...An:An:
А вот у многожильного велика вероятность повреждения одной или нескольких жил,особенно в местах соединенияНажмите, чтобы раскрыть... -
An
тут согласен, неправильно сам написал, имелось ввиду не ток нагрузки, а максимальный ток на провод, а вот
зачем изобретать велосипед и тратить лишние деньги (моножила дешевле и лудить не нужно), не пойму, объясните.
P.S. недавно столкнулся с заказчиком, дедом старой закалки, он вообще кроме люминя ничего не признает.chrap4ik:
Мне думается, что ток нагрузки зависит от самой нагрузкиНажмите, чтобы раскрыть...chrap4ik:chrap4ik:
Мне думается, что ток нагрузки зависит от самой нагрузкиНажмите, чтобы раскрыть...chrap4ik:
Не вижу проблемы, для исключения таких повреждений можно просто использовать лужёные наконечникиНажмите, чтобы раскрыть...chrap4ik:chrap4ik:
Не вижу проблемы, для исключения таких повреждений можно просто использовать лужёные наконечникиНажмите, чтобы раскрыть...
-
chrap4ik
Не знаю зачем тратить лишние деньги, наконечники стоят копейки и велосипед я не изобретал.
Просто лично для меня удобнее работать так, вот и весь разговор.
С такими закалёными у нас разговор один - или мы делаем всё по правилам, или вообще ничего не делаем - занимайтесь сами, вся ответственность лежит хозяине.An:
зачем изобретать велосипед и тратить лишние деньгиНажмите, чтобы раскрыть...An:An:
зачем изобретать велосипед и тратить лишние деньгиНажмите, чтобы раскрыть...An:
едавно столкнулся с заказчиком, дедом старой закалки, он вообще кроме люминя ничего не признает.Нажмите, чтобы раскрыть...An:An:
едавно столкнулся с заказчиком, дедом старой закалки, он вообще кроме люминя ничего не признает.Нажмите, чтобы раскрыть... -
qwerqus
Поскольку переменный ток идет по поверхности, а не по всему сечению проводника, то многожильный равного сечения с одножильным выдержит бОльшую (в зависимости от частоты) нагрузку. Для стационарной проводки используют одножильные из соображений экономичности (цена). Поэтому же используют и алюминиевые провода. А сам себе - хозяин - барин: никаких запретов на применение многожильных в стационаре - нет. Удобство монтажа - тоже кому что нравится, дело вкуса. -
Александр-Яр
Верно! Вот, только частота маловата, всего 50гц. Поэтому поверхностный эффект будет очень мало выражен. В импульсных блоках питания данный эффект используется но там и частота десятки килогерц.
И это верно! Использовать можно, запретов нет. Но и выигрыша в нагрузке на провода тоже не будет. Удобство монтажа разве что. Провод эластичней, удобнее коробки расключать.qwerqus:
Поскольку переменный ток идет по поверхности, а не по всему сечению проводника, то многожильный равного сечения с одножильным выдержит бОльшую (в зависимости от частоты) нагрузку.Нажмите, чтобы раскрыть...qwerqus:qwerqus:
Поскольку переменный ток идет по поверхности, а не по всему сечению проводника, то многожильный равного сечения с одножильным выдержит бОльшую (в зависимости от частоты) нагрузку.Нажмите, чтобы раскрыть...qwerqus:
А сам себе - хозяин - барин: никаких запретов на применение многожильных в стационаре - нет. Удобство монтажа - тоже кому что нравится, дело вкуса.Нажмите, чтобы раскрыть...qwerqus:qwerqus:
А сам себе - хозяин - барин: никаких запретов на применение многожильных в стационаре - нет. Удобство монтажа - тоже кому что нравится, дело вкуса.Нажмите, чтобы раскрыть... -
sergey_sav
Чуток не с той оперы партия...
Наберите в поисковике "скин-эффект" и по найденной формуле просчитайте глубину скин-слоя для меди при 50Гц. После этого найдите в квартирной разводке провода с диаметром где это будет сколь-нибудь ощутимо.
Сначала найдите провод или кабель с многопроволочной жилой, который проходит по требованиям нормативов для стационарной проводки. ВВП3 - условно годен, то есть там, где плюют на противопожарные требования (ГОСТ Р 53315)qwerqus:
Поскольку переменный ток идет по поверхности, а не по всему сечению проводникаНажмите, чтобы раскрыть...qwerqus:qwerqus:
Поскольку переменный ток идет по поверхности, а не по всему сечению проводникаНажмите, чтобы раскрыть...qwerqus:
никаких запретов на применение многожильных в стационаре - нет.Нажмите, чтобы раскрыть...qwerqus:qwerqus:
никаких запретов на применение многожильных в стационаре - нет.Нажмите, чтобы раскрыть... -
qwerqus
Не надо считать глубину скин-слоя, т.е. находить слой, где плотность тока будет равна нулю. Достаточно знать, что плотность тока снижается от поверхности вглубь проводника.
Таким образом, всё-таки "многожильный равного сечения с одножильным выдержит бОльшую (в зависимости от частоты) нагрузку."
Легко, КСРВ нг(А)-FRLS. И вообще требования к изоляции гибких кабелей выше, чем одножильных.sergey_sav:
по ... формуле просчитайте глубину скин-слоя для медиНажмите, чтобы раскрыть...sergey_sav:sergey_sav:
по ... формуле просчитайте глубину скин-слоя для медиНажмите, чтобы раскрыть...sergey_sav:
Сначала найдите провод или кабель с многопроволочной жилой, который проходит по требованиям нормативов для стационарной проводки.Нажмите, чтобы раскрыть...sergey_sav:sergey_sav:
Сначала найдите провод или кабель с многопроволочной жилой, который проходит по требованиям нормативов для стационарной проводки.Нажмите, чтобы раскрыть... -
sergey_sav
Предполагаю, всё же, что речь о многопроволочной жиле. Поэтому, даже если пытаться притянуть скин-эффект к электропроводке с промышленной частотой, то стоит учесть тот факт, что уменьшение потерь от скин-эффекта произойдёт не от применения многопроволочной жилы, а так называемого литцендрата, где каждая проволочка изолирована друг от друга, поэтому можно их рассматривать как отдельные проводники, чего никак не получится с многопроволочной жилой электропровода, где по всей длине проволочек обеспечен неоднократный электрический контакт.
Так что ... забейте.
И что?... В чём прикол?
КСРВ нг(А)-FRLS – кабель с медными однопроволочными жилами диаметром ...
Может хотелось про ПРКА и ПРКС... кремнийорганика (изоляция) не горит ни в одиночке ни пучком (напалм исключаем...)... и жила гибкая (многопроволочная)qwerqus:
Таким образом, всё-таки "многожильный равного сечения с одножильным выдержит бОльшую (в зависимости от частоты) нагрузку."Нажмите, чтобы раскрыть...qwerqus:qwerqus:
Таким образом, всё-таки "многожильный равного сечения с одножильным выдержит бОльшую (в зависимости от частоты) нагрузку."Нажмите, чтобы раскрыть...qwerqus:
Легко, КСРВ нг(А)-FRLS.Нажмите, чтобы раскрыть...qwerqus:qwerqus:
Легко, КСРВ нг(А)-FRLS.Нажмите, чтобы раскрыть...
однопроволочными
-
qwerqus
Это не тот контакт, который препятствует проявлению скин-эффекта.
Живьём не видел, а на картинке - многопроволочная жила. Так что, если на клетке со львом написано "мышь", то не верь глазам своим.
Ну а в общем найти не трудно. Была б охота.
Резюме: применение многопроволочных жил в стационарной проводке:
- экономически невыгодно;
- нигде не запрещено;
- как минимум не хуже однопроволочной.
Удобство монтажа: кому как.sergey_sav:
по всей длине проволочек обеспечен неоднократный электрический контакт.Нажмите, чтобы раскрыть...sergey_sav:sergey_sav:
по всей длине проволочек обеспечен неоднократный электрический контакт.Нажмите, чтобы раскрыть...sergey_sav:
КСРВ нг(А)-FRLS – кабель с медными однопроволочными жилами диаметром ...
Может хотелось про ПРКА и ПРКС... кремнийорганика (изоляция) не горит ни в одиночке ни пучком (напалм исключаем...)... и жила гибкая (многопроволочная)Нажмите, чтобы раскрыть...sergey_sav:sergey_sav:
КСРВ нг(А)-FRLS – кабель с медными однопроволочными жилами диаметром ...
Может хотелось про ПРКА и ПРКС... кремнийорганика (изоляция) не горит ни в одиночке ни пучком (напалм исключаем...)... и жила гибкая (многопроволочная)Нажмите, чтобы раскрыть...
Реклама
DISCURS.INFO
Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.
#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.