Применение частотных регуляторов для бытовых насосов

• 

  Евгений

  Применял ли кто частотный регулятор для регулировки бытовых насосов повышения давления? Проблема в том, что на выходе трехфазный ток 220 и 380.MQ насос в инструкции написано не снижать напряжение, а при частотном регулировании изменяется и напряжение.Некоторые марки насосов изначально сделаны трехфазными, вот их бы и прменить. У кого есть опыт подключения поделитесь.Только просьба не превращать тему в длительную дискуссию на другие темы с выяснением отношений кто умнее.
• 

  Просто Дачник

  Вообще, практически все электродвигатели бытовых насосов - трехфазные. Просто в силу того, что асинхронный двигатель очень сложно сделать по другому. А от однофазной сети такие двигатели питают с использованием фазосдвигающего конденсатора. Таким образом, чтобы подключить такой насос к частотному регулятору, а бы вытащил оттуда фазосдвигающий конденсатор и получил бы нормальный трехфазный двигатель.
  Я к чему, собственно... Если переводить насос на частотное регулирование, то однозначно теряется гарантия производителя - насос эксплуатируется в нештатном режиме. В любом случае, удаляется вся штатная управляющая автоматика и ставится новая. Тут уже не влияет запрет производителя на снижение напряжения питания. То, на что может пониженное напряжение повлиять - автоматика - все равно заменено.
  И последнее. Думаю, мало кто на практике сталкивался с частотными регуляторами применительно к бытовым насосам. Я как-то интересовался, не поставить ли у себя дома что-то подобное, но изучение рынка частотных регуляторов и знакомство с ценами довольно быстро привели меня к мысли, что это не совсем оптимальное решение. Уж больно эти регуляторы дорого стоят.....
  
  
  
  
• 

  Эркин

  Доброго времени суток !!! можно конечно поставить частотник , а смысл?
• 

  bbs

  Ну тут вы не правы. Однофазные двигатели с конденсаторным пуском делают именно однофазными конструктивно, в трехфазный их не переделать. Даже хотя-бы потому, что их пусковая и рабочая обмотки выполнены проводом разного сечения.
  

  Так у вас трехфазный 220 В или трехфазный 380 В?
  

  Grundfos MQ - это не тот насос, который можно подключать через частотник. По многим причинам.
  

  Некоторые насосы действительно сделаны трехфазными и их двигатели рассчитаны на работу с частотниками. Но это, в основном, промышленное оборудование. Потому, что это дорого и в быту не нужно. Посмотрите у Grundfos или Wilo, наверняка что-то найдете.
  А у бытовых насосов применяется регулирование скорости вращения путем переключения количества полюсов.

  Просто Дачник:
  Вообще, практически все электродвигатели бытовых насосов - трехфазные. Просто в силу того, что асинхронный двигатель очень сложно сделать по другому. А от однофазной сети такие двигатели питают с использованием фазосдвигающего конденсатора. Таким образом, чтобы подключить такой насос к частотному регулятору, а бы вытащил оттуда фазосдвигающий конденсатор и получил бы нормальный трехфазный двигатель.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Просто Дачник:
  Вообще, практически все электродвигатели бытовых насосов - трехфазные. Просто в силу того, что асинхронный двигатель очень сложно сделать по другому. А от однофазной сети такие двигатели питают с использованием фазосдвигающего конденсатора. Таким образом, чтобы подключить такой насос к частотному регулятору, а бы вытащил оттуда фазосдвигающий конденсатор и получил бы нормальный трехфазный двигатель.

  Просто Дачник:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

  Евгений:
  Проблема в том, что на выходе трехфазный ток 220 и 380.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Евгений:
  Проблема в том, что на выходе трехфазный ток 220 и 380.

  Евгений:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

  Евгений:
  MQ насос в инструкции написано не снижать напряжение, а при частотном регулировании изменяется и напряжение.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Евгений:
  MQ насос в инструкции написано не снижать напряжение, а при частотном регулировании изменяется и напряжение.

  Евгений:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

  Евгений:
  Некоторые марки насосов изначально сделаны трехфазными, вот их бы и прменить.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Евгений:
  Некоторые марки насосов изначально сделаны трехфазными, вот их бы и прменить.

  Евгений:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

• 

  Евгений

  Проблема всех бытовых насосов, это меняющееся давление, это создает проблемы при купании.У Грюнфос есть частотный циркуляционный насос, а вот напорных поставщики не привозят.На производстве мы давно применяем, на общежитии поставили заводского исполнения, но стоимость бешенная. Мне предлагают частотники до 1 кВт до 5000руб. Поэтому хочется подобрать бытовой насос и регулировать давление частотником.Именно поэтому нужен совет тех кто пробовал, чтобы два раза на одни грабли не наступать.
• 

  bbs

  Я вам дам совет, как избавиться (или, хотя бы минимизировать) проблему меняющегося давления без всяких частотников. Это, конечно, не тема раздела электрооборудования, но пусть нас простят. Нужен просто мембранный расширительный бак на водоснабжение и чем больше объемом, тем лучше.
  Ваша MQ-шка - не самый удачный насос в этом плане и не самый удачный вообще. Не буду сейчас подробно рассказывать про его недостатки.
  Если из грундфосовских насосов, то лучше всего взять JP. Он уже с небольшим расширительным баком идет. Если этого бака мало - можно врезать на выходе еще. Кроме того, у него есть реле давления. Смысл такой - ставите на реле давления уставки включения - выключения. Например включение насоса 3 атм., выключение 4 атм. Перепад давления в 1 атм не очень существенно. Насос качает не только напрямую (как MQ) в магистраль, но и в расширительный бак тоже, как в буферную емкость. Давление упало ниже 3 - включился, накачал емкость и магистраль до 4 - отключился. Чем больше объем расширителя - тем меньше число тактов включения - выключения насоса и тем плавнее работает система. Расширительный бак с воздушной стороны должен быть накачан воздухом (примерно 1,5 атм.), тогда все плавно будет работать.
  Насчет горячей воды - не знаю, как вы ее готовите, но для исключения дискомфорта при купании из-за перепадов давления существуют такие устройства, как термостатические смесительные клапана. Даже если будут скачки давления в водопроводе, данное устройство поможет поддержать требуемую температуру горячей (или теплой) воды в том диапазоне, котором вы хотите. Даже при резких перепадах давления, перепад температуры ГВС на выходе будет плюс-минус один-два градуса. Посмотреть про термостатические клапана можете здесь.
  И это все намного дешевле, проще и надежнее, чем заморачиваться со всякими частотниками и их управлением.
  
  
  здесь
  
• 

  Просто Дачник

  Я у себя решил эту проблему обычным насосом за 3 тысячи (правда лет 5-7 назад покупал, с тех пор все подорожало). Насосом управляет обычное реле давления, отрегулированное на перепад 4-6 бар. Насос качает воду в магистраль, на которой для того, чтобы избежать совсем уж частых включений, стоит маленький 24-литровый гидроаккумулятор. А на выходе всей этой конструкции стоит редуктор давления, выставленный на 3 бара.
  В результате, никаких скачков давления на домашнем водопроводе нет, независимо от фазы работы повышающей давление установки.

  Евгений:
  Проблема всех бытовых насосов, это меняющееся давление, это создает проблемы при купании.У Грюнфос есть частотный циркуляционный насос, а вот напорных поставщики не привозят.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Евгений:
  Проблема всех бытовых насосов, это меняющееся давление, это создает проблемы при купании.У Грюнфос есть частотный циркуляционный насос, а вот напорных поставщики не привозят.

  Евгений:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...