Звезда треугольник для подключения тэна

• 

  Михаил2606

  Подскажите ,Собираюсь купить тэн ,на одном написано подключение звезда ,на другом треугольник .Сеть 380 как эти подключения выглядят ?Смотрю на картинки , и не понимаю Звезда - что надо три фазы скрутить вместе ?Если можно на пальцах подробно ,спасибо .
• 

  astravent

  Звезда - общий ноль. Все тэны соединены одним выходом с нулем (общий контакт), а второй оставшийся выход у каждого тэна соединен со своей фазой. Напряжение фаза-ноль в этом случае для каждого тэна получится 220В.
• 

  Михаил2606

  Спасибо ,а как тогда подключается треугольник?

  astravent сказал(а): ↑

  astravent сказал(а): ↑↑

  Звезда - общий ноль. Все тэны соединены одним выходом с нулем (общий контакт), а второй оставшийся выход у каждого тэна соединен со своей фазой. Напряжение фаза-ноль в этом случае для каждого тэна получится 220В.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Звезда - общий ноль. Все тэны соединены одним выходом с нулем (общий контакт), а второй оставшийся выход у каждого тэна соединен со своей фазой. Напряжение фаза-ноль в этом случае для каждого тэна получится 220В.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Евгений_

  
  схема подключения
  a b c - это три фазы
  по схеме треугольник подключаете ДВА ТЭНА, и у этих ТЭНов свободные контакты соединяете третьим нагревательным элементом.
  Напряжение подаете на контакты, которые соединяют ТЭНы
  
  
  
  
• 

  T_Vlad

  Так понял, что это не тен, а готовый нагреватель с тремя тенами (или с тремя группами тенов). Если на нём написана схема подключения, значит там есть клеммник. 3х фазное оборудование чаще всего подключается без нейтрали, значит у Вас клеммник с 3мя клеммами, к которым вы подключаете кабель.
  Разница в том, что внутри разные тены (группы). Одни рассчитаны на 220В, другие на 380.
  В схеме звезда (там тены на 220В) есть доступная точка соединения и в этом случае можно включить нагреватель в однофазную сеть, в схеме рассчитанной на треугольник это сделать не получится.

  Михаил2606 сказал(а): ↑

  Михаил2606 сказал(а): ↑↑

  Собираюсь купить тэн ,на одном написано подключение звезда ,на другом треугольник .

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Собираюсь купить тэн ,на одном написано подключение звезда ,на другом треугольник .

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  

• 

  Михаил2606

  Получается Что если звезда то тэн с 4 клеммами ,При треугольнике с 3 .Так ?

  T_Vlad сказал(а): ↑

  T_Vlad сказал(а): ↑↑

  Так понял, что это не тен, а готовый нагреватель с тремя тенами (или с тремя группами тенов). Если на нём написана схема подключения, значит там есть клеммник. 3х фазное оборудование чаще всего подключается без нейтрали, значит у Вас клеммник с 3мя клеммами, к которым вы подключаете кабель.
  Разница в том, что внутри разные тены (группы). Одни рассчитаны на 220В, другие на 380.
  В схеме звезда (там тены на 220В) есть доступная точка соединения и в этом случае можно включить нагреватель в однофазную сеть, в схеме рассчитанной на треугольник это сделать не получится.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Так понял, что это не тен, а готовый нагреватель с тремя тенами (или с тремя группами тенов). Если на нём написана схема подключения, значит там есть клеммник. 3х фазное оборудование чаще всего подключается без нейтрали, значит у Вас клеммник с 3мя клеммами, к которым вы подключаете кабель.
  Разница в том, что внутри разные тены (группы). Одни рассчитаны на 220В, другие на 380.
  В схеме звезда (там тены на 220В) есть доступная точка соединения и в этом случае можно включить нагреватель в однофазную сеть, в схеме рассчитанной на треугольник это сделать не получится.

  Михаил2606 сказал(а): ↑

  Михаил2606 сказал(а): ↑↑

  Собираюсь купить тэн ,на одном написано подключение звезда ,на другом треугольник .

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Собираюсь купить тэн ,на одном написано подключение звезда ,на другом треугольник .

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  T_Vlad

  конструкция на любом электрооборудовании практически одинаковая.
  Есть клеммная коробка там может быть 3, или 4 клеммы, причём и на звезде и не треугольнике. Так было всегда на старом оборудовании. На новом (по крайней мере последние 15 лет) стараются исключить возможность неправильного подключения и для тенов на 380 вольт сразу собирают треугольник и в клеммную коробку выводят 3 контакта.
  В отношении звезды. Нейтраль применяется редко, поэтому там тоже может быть 3 клеммы, но поскольку тены там на 220в и имеется некоторая универсальность, то в клеммной коробке обычно 6 контактов, тоесть выведены все концы обмоток. На 3х контактах стоит перемычка, это и есть точка соединения всех тенов (центральная точка, по приведённой выше схеме), а вот 3 не соединённых контакта это те, которые нужны Вам для подключения.
  По скольку это простой нагреватель, то порядок подключения фаз не имеет значения
  
  
  
  
• 

  Михаил2606

  Спасибо

  T_Vlad сказал(а): ↑

  T_Vlad сказал(а): ↑↑

  конструкция на любом электрооборудовании практически одинаковая.
  Есть клеммная коробка там может быть 3, или 4 клеммы, причём и на звезде и не треугольнике. Так было всегда на старом оборудовании. На новом (по крайней мере последние 15 лет) стараются исключить возможность неправильного подключения и для тенов на 380 вольт сразу собирают треугольник и в клеммную коробку выводят 3 контакта.
  В отношении звезды. Нейтраль применяется редко, поэтому там тоже может быть 3 клеммы, но поскольку тены там на 220в и имеется некоторая универсальность, то в клеммной коробке обычно 6 контактов, тоесть выведены все концы обмоток. На 3х контактах стоит перемычка, это и есть точка соединения всех тенов (центральная точка, по приведённой выше схеме), а вот 3 не соединённых контакта это те, которые нужны Вам для подключения.
  По скольку это простой нагреватель, то порядок подключения фаз не имеет значения

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  конструкция на любом электрооборудовании практически одинаковая.
  Есть клеммная коробка там может быть 3, или 4 клеммы, причём и на звезде и не треугольнике. Так было всегда на старом оборудовании. На новом (по крайней мере последние 15 лет) стараются исключить возможность неправильного подключения и для тенов на 380 вольт сразу собирают треугольник и в клеммную коробку выводят 3 контакта.
  В отношении звезды. Нейтраль применяется редко, поэтому там тоже может быть 3 клеммы, но поскольку тены там на 220в и имеется некоторая универсальность, то в клеммной коробке обычно 6 контактов, тоесть выведены все концы обмоток. На 3х контактах стоит перемычка, это и есть точка соединения всех тенов (центральная точка, по приведённой выше схеме), а вот 3 не соединённых контакта это те, которые нужны Вам для подключения.
  По скольку это простой нагреватель, то порядок подключения фаз не имеет значения

  
  
  
  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Игорь_777

  Уважаемые специалисты! Вопрос по теме. Имеется блок ТЭНов (воздухонагреватель), собранный производителем в звезду, без вывода нулевого проводника. Ток рабочий15А.
  Однако возникает вопрос коммутации этого блока к сети. Собственно, я нарисовал такую схему: Автомат В16 (3р) ---> пускатель (для реализации дист. управления и термозащиты)--->, ТЭНы.
  Собственно сам вопрос: Есть ли необходимость еще как-то дополнительно защитить блок ТЭНов по электрочасти, кроме как автоматом? В ситуации перегорания одного из ТЭНов хватит ли автомата, чтобы выключить неисправный блок ТЭНов? Ток по оставшимся двум фазам возрастет, но может еще тепловой расцепитель после контактора воткнуть для надежности? Получается типовая схема включения АД...)))без вывода нулевого проводника
  
  
• 

  Немец

  Напротив, ток упадет.
  Дополнительной защиты не нужно, разве что термопредохранитель, защищающий нагревательный блок от перегрева в случае ухудшения циркуляции воздуха через него.

  Игорь_777 сказал(а): ↑

  Игорь_777 сказал(а): ↑↑

  Ток по оставшимся двум фазам возрастет

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Ток по оставшимся двум фазам возрастет

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

• 

  1Klik

  Электрика лучше позовите. Дешевле будет в случае самостоятельной ошибки.
• 

  Игорь_777

  1Klik, так я и есть электрик, вроде . Я прекрасно представляю типовое подключение ТЭНов к сети, однако для клиента хочется сделать схему с учетом возможных отказов элементов ТЭН. Да еще в бюджет уложиться.
  Кстати, Немец, ток в цепи двух оставшихся ТЭНов все-же возрастет, т.к. в случае обрыва одной из фаз звезды без нуля, два оставшихся ТЭНа будут соединены последовательно, и падение напряжения на каждом из них будет по (380/2) 190В. А в нормальном режиме было 220В. При неизменной мощности каждого нагревателя, по закону Ома, ток в цепи вырастет. Как-то так.
  Но я не учел, что в каждой ветви ТЭНов на самом деле имеется не один элемент, а несколько, соединенных параллельно. Сгорать, вероятно, они будут не все сразу )). Да и рост тока по оставшимся фазам скорее всего будет небольшой, что делает нецелесообразным ставить тепловой расцепитель в схему.
  А термопредохранителей в блоке ТЭНов 2 штуки (45 и 90 град.), они работают в цепи управления контакторами ТЭНов.
  Спасибо ответившим!1Klik
  
  
  
  
• 

  Игорь_777

  Кстати по теме. Выбор автомата какой характеристики более предпочтителен в случае подключения ТЭН: В или С? Многие говорят просто - ставь С и не парься, общепромышленная характеристика. Однако характеристика В предназначена для активных нагрузок, с кратностью перегрузки 3-5 Iном. Для ТЭН, ИМХО, самое то. В заводских аппаратах типа воздуходувок и калориферов стоят автоматы характеристики В. А все-же? Какова кратность тока в момент включения ТЭН в сеть?ВССВВ
• 

  Немец

  Сказочная чушь. Мощность - это произведение тока на напряжение. Напряжение Вам известно, ток выньте из закона Ома, с учетом того, что R=const.
  

  А вот это уточнение кагбэ намекает на то, что к средней точке звезды ТЭНов надо бы подключить нейтраль, ибо один сгоревший в ветке ТЭН вызовет перекос и остальные ТЭНы этой ветки посыплются лавинообразно.
  

  х1.

  Игорь_777 сказал(а): ↑

  Игорь_777 сказал(а): ↑↑

  ток в цепи двух оставшихся ТЭНов все-же возрастет, т.к. в случае обрыва одной из фаз звезды без нуля, два оставшихся ТЭНа будут соединены последовательно, и падение напряжения на каждом из них будет по (380/2) 190В. А в нормальном режиме было 220В. При неизменной мощности каждого нагревателя, по закону Ома, ток в цепи вырастет.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  ток в цепи двух оставшихся ТЭНов все-же возрастет, т.к. в случае обрыва одной из фаз звезды без нуля, два оставшихся ТЭНа будут соединены последовательно, и падение напряжения на каждом из них будет по (380/2) 190В. А в нормальном режиме было 220В. При неизменной мощности каждого нагревателя, по закону Ома, ток в цепи вырастет.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

  Игорь_777 сказал(а): ↑

  Игорь_777 сказал(а): ↑↑

  Но я не учел, что в каждой ветви ТЭНов на самом деле имеется не один элемент, а несколько, соединенных параллельно. Сгорать, вероятно, они будут не все сразу ))

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Но я не учел, что в каждой ветви ТЭНов на самом деле имеется не один элемент, а несколько, соединенных параллельно. Сгорать, вероятно, они будут не все сразу ))

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

  Игорь_777 сказал(а): ↑

  Игорь_777 сказал(а): ↑↑

  Какова кратность тока в момент включения ТЭН в сеть?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Какова кратность тока в момент включения ТЭН в сеть?

  Нажмите, чтобы раскрыть...