рубли

Фундамент 6*9. Требуется ли усиление?

  • Здравствуйте. Прошу совета. Нам достался уже залитый ленточный фундамент, размер 6*9 метров, глубина 100см, толщина 30см. Проблема в том, что в нем не залито основание под несущую стену. Нужно ли оно при таких размерах? Если нужно, то как его можно теперь сделать? Дом будет брусовой (150*150), 2 этажа, второй мансардный. Так же цоколь будет подниматься кирпичом.
    Мнения разделились. Одни говорят обязательно доливать ленту поперечную, для усиления, плюс ее как-то связать нужно с уже залитым основанием (залито уже года 4 как). Другие говорят, что брусовые стены нужно поставить только по периметру, а в доме поставить межкомнатные перегородки из более тонкого бруса, обшитые гипсокартоном. И по центру, в месте отсутствующей поперечной перегородки сложить кирпичные столбики (бычки), на песчаной подушке. И этого будет достаточно для нагрузки от ненесущей центральной поперечной стены. (по второму варианту дом стоит лет 30 уже). Мнения эти от современных строителей, и от "старой школы" соответственно.
    Буду очень благодарна за помощь.



  • Пришли к такому варианту. Соединить по типу пристройки. Перемычку выкопать на глубину основного фундамента, подготовить подушку, в старом фундаменте сделать отверстия (на половину его толщины - 13-14см), вбить туда арматуру для связки перемычки с фундаментом. (под небольшим углом 5-10 градусов). И вязать эту арматуру с арматурой новой перемычки (тоже под углом, чтобы получился /\ замок). Высота такая же, как и у основного фундамента (либо немного выше залить?). Залить все это сейчас, и оставить на зиму. По весне поднять кирпичом цоколь на 50-60см.
    Зимы хватит чтобы перемычка уселась?
    По перекрытиям - деревяные, брус 200*200. Стены 150*150.
    Что скажете?



  • Здравствуйте. Последний вариант ( с доливкой еще одной ленты) правильный. Время на схватывание фундамента под деревянный дом нужно не больше 3-5 дней. Правильно сделанный фундамент вообще усадки не дает ни сразу, ни после. Не совсем понятно, зачем кирпичем цоколь поднимать - можно было все бетоном сделать. Также заглубление на 1м под брусовой дом - деньги на ветер. Если брус массивный (не клееный), то лучше строить его зимой - меньше растрескивания и с сырьем проблем нет.
  • У нас средняя температура ночью сейчас +5 будет, днем +12. 3-5 дней будет достаточно уже для начала дальнейших работ? Цоколь поднимаем потому, что изначально фундамент сделали низким (снимали слой, и сейчас он почти вровень с землей вокруг котлована). Заглубление дополнительной ленты на 1 метр сейчас планируем, т.к. и основной на 1 метр копали (копали до нас, вышел дорого, можно было меньше конечно). Брус простой обрезной, в зиму было бы идеально положить, чтобы вымерзла влага.
  • За 5 дней бетон набирает до 70 % прочности, а потом крепнет еще на протяжении 11 лет. Если не кладете плиты перекрытия сразу и не нагружаете все это пачками кирпича - работать можно сразу. Мы работаем с профилированным брусом камерной сушки, но и его лучше собирать именно зимой. Можем посчитать стоимость Вашего дома.
  • А как она у Вас "усядится" если она связана с основным фундаментом который уже просел.
    Как показывает практика, если есть фундамент и он достаточно хорош, то не надо к нему нечего пристраивать.
    Перераспределение нагрузки может быть критичным, как результат останетесь без фундамента.
    Irisent Irisent сказал(а):
    IrisentIrisent сказал(а):
    Высота такая же, как и у основного фундамента (либо немного выше залить?). Залить все это сейчас, и оставить на зиму. По весне поднять кирпичом цоколь на 50-60см.
    Зимы хватит чтобы перемычка уселась?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Высота такая же, как и у основного фундамента (либо немного выше залить?). Залить все это сейчас, и оставить на зиму. По весне поднять кирпичом цоколь на 50-60см.
    Зимы хватит чтобы перемычка уселась?

    Нажмите, чтобы раскрыть...


  • Можно и посчитать, если Вас не затруднит) примерно прикинули, пока только доработку фундамента, перекрытия и стены брусовые, без межкомнатных.
    могута могута сказал(а):
    могутамогута сказал(а):
    За 5 дней бетон набирает до 70 % прочности, а потом крепнет еще на протяжении 11 лет. Если не кладете плиты перекрытия сразу и не нагружаете все это пачками кирпича - работать можно сразу. Мы работаем с профилированным брусом камерной сушки, но и его лучше собирать именно зимой. Можем посчитать стоимость Вашего дома.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    За 5 дней бетон набирает до 70 % прочности, а потом крепнет еще на протяжении 11 лет. Если не кладете плиты перекрытия сразу и не нагружаете все это пачками кирпича - работать можно сразу. Мы работаем с профилированным брусом камерной сушки, но и его лучше собирать именно зимой. Можем посчитать стоимость Вашего дома.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • А как же пролеты большие? Как перекрытия по 6 метрам делать?
    Владимир К. Владимир К. сказал(а):
    Владимир К.Владимир К. сказал(а):
    А как она у Вас "усядится" если она связана с основным фундаментом который уже просел.
    Как показывает практика, если есть фундамент и он достаточно хорош, то не надо к нему нечего пристраивать.
    Перераспределение нагрузки может быть критичным, как результат останетесь без фундамента.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    А как она у Вас "усядится" если она связана с основным фундаментом который уже просел.
    Как показывает практика, если есть фундамент и он достаточно хорош, то не надо к нему нечего пристраивать.
    Перераспределение нагрузки может быть критичным, как результат останетесь без фундамента.
    Irisent Irisent сказал(а):
    IrisentIrisent сказал(а):
    Высота такая же, как и у основного фундамента (либо немного выше залить?). Залить все это сейчас, и оставить на зиму. По весне поднять кирпичом цоколь на 50-60см.
    Зимы хватит чтобы перемычка уселась?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Высота такая же, как и у основного фундамента (либо немного выше залить?). Залить все это сейчас, и оставить на зиму. По весне поднять кирпичом цоколь на 50-60см.
    Зимы хватит чтобы перемычка уселась?

    Нажмите, чтобы раскрыть...


    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Ставить промежуточные опоры "быки".
    Мосты на них стоят, ваш то дом как нибудь удержат.:smile3:
    Заглубляйтесь ниже УПЗ если фундамент без утепления, если с утеплением ставьте на подушку.
    Irisent Irisent сказал(а):
    IrisentIrisent сказал(а):
    А как же пролеты большие? Как перекрытия по 6 метрам делать?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    А как же пролеты большие? Как перекрытия по 6 метрам делать?
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    :smile3:
  • Не могу найти Вашу почту, чтобы скинуть эскиз предполагаемой планировки.
    могута могута сказал(а):
    могутамогута сказал(а):
    Здравствуйте. Последний вариант ( с доливкой еще одной ленты) правильный. Время на схватывание фундамента под деревянный дом нужно не больше 3-5 дней. Правильно сделанный фундамент вообще усадки не дает ни сразу, ни после. Не совсем понятно, зачем кирпичем цоколь поднимать - можно было все бетоном сделать. Также заглубление на 1м под брусовой дом - деньги на ветер. Если брус массивный (не клееный), то лучше строить его зимой - меньше растрескивания и с сырьем проблем нет.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Здравствуйте. Последний вариант ( с доливкой еще одной ленты) правильный. Время на схватывание фундамента под деревянный дом нужно не больше 3-5 дней. Правильно сделанный фундамент вообще усадки не дает ни сразу, ни после. Не совсем понятно, зачем кирпичем цоколь поднимать - можно было все бетоном сделать. Также заглубление на 1м под брусовой дом - деньги на ветер. Если брус массивный (не клееный), то лучше строить его зимой - меньше растрескивания и с сырьем проблем нет.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Какой шириной эти опоры должны быть? Полагаю, штуки 3 в пролете в 6 метров? На них устанавливается центральная балка перекрытия (200*200). Или даже пара балок, чтобы полы было удобно стелить... Нужна ли внутренняя несущая стена в нашем доме, из того же бруса 150*150, что и наружные стены. Или можно меньшей толщиной делать (100*100).
    Владимир К. Владимир К. сказал(а):
    Владимир К.Владимир К. сказал(а):
    Ставить промежуточные опоры "быки".
    Мосты на них стоят, ваш то дом как нибудь удержат.:smile3:
    Заглубляйтесь ниже УПЗ если фундамент без утепления, если с утеплением ставьте на подушку.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ставить промежуточные опоры "быки".
    Мосты на них стоят, ваш то дом как нибудь удержат.:smile3:
    Заглубляйтесь ниже УПЗ если фундамент без утепления, если с утеплением ставьте на подушку.
    Irisent Irisent сказал(а):
    IrisentIrisent сказал(а):
    А как же пролеты большие? Как перекрытия по 6 метрам делать?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    А как же пролеты большие? Как перекрытия по 6 метрам делать?
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    :smile3:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Irisent, в яндексе наберите деревянные дома Могута - там все контакты. Какой у Вас район строительства?Irisent
  • Я Вас неправильно поняла похоже) Вы хотите предложить свои услуги по строительству? Но я из Томска.
    могута могута сказал(а):
    могутамогута сказал(а):
    Irisent, в яндексе наберите деревянные дома Могута - там все контакты. Какой у Вас район строительства?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Irisent, в яндексе наберите деревянные дома Могута - там все контакты. Какой у Вас район строительства?
    Irisent
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Понятно, это я Вас не понял))) Мы только в Нижнем).
    По поводу промежуточных опор фундамента - не делайте, они будут по-другому работать. Делайте ленту.
  • Есть опасения небольшие, что лента на жесткой сцепке может за собой потянуть основную коробку. Что скажете?
    могута могута сказал(а):
    могутамогута сказал(а):
    Понятно, это я Вас не понял))) Мы только в Нижнем).
    По поводу промежуточных опор фундамента - не делайте, они будут по-другому работать. Делайте ленту.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Понятно, это я Вас не понял))) Мы только в Нижнем).
    По поводу промежуточных опор фундамента - не делайте, они будут по-другому работать. Делайте ленту.

    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Предполагаемый эскиз планировки. Эскиз .jpgЭскиз .jpgЭскиз .jpg
  • Под лентой делаете песчаную подсыпку с проливкой. Никуда ничего не потянется. Лента же на земле лежит, как и вся коробка. Она же не провалится под землю))). Просто арматурные штыри покрепче закрепите и все будет хорошо. Не переживайте.
  • Пролеты все равно большие - балки пола делайте спаренные из двух сшитых досок 50*200 и кладите их не реже 500 мм. Иначе прогибаться будут. Это неприятно - ламинат скрипеть начнет, а если плитка, то отщелкнется.
  • Пролет 4,5 метра (от наружного края до поперечной внутренней ленты). Я Вас правильно поняла, балки 100*200 сшитые на картинке красные, лаги синие, а сверху настил пола уже пойдет (ну и внутри утепление и прочее). Перекрытия.jpgПерекрытия.jpgПерекрытия.jpg
  • А синие лаги зачем? Можно контробрешетку сделать прямо по красным балкам. А дальше уже конструкция пола
  • Ну или синие лаги (брус 50*100 на плашку) сделать тоже почаще ( 600мм по центрам)
  • Я не строитель, поэтому все из интернета черпаю) Нашла такую конструкцию, ее и перенесла на эскиз в цвете (балки, лаги, плаха пола)
    ukladka-na-opornix-stolbax.jpg
    Если достаточно всего лишь балок и плах пола, то здорово, это дополнительная экономия.
    6a54f79557967d931f99a2571ecdf183.jpg
    Какой из вариантов верный? Или балка-плаха перекрывает пол первого этажа, а балка-лаги-плаха - является потолком первого и полом второго этажа? Видимо так..
    ukladka-na-opornix-stolbax.jpgukladka-na-opornix-stolbax.jpg


    6a54f79557967d931f99a2571ecdf183.jpg6a54f79557967d931f99a2571ecdf183.jpg

  • Для прочности достаточно балок пола, но для вентзазора над утеплителем (который в теле балок пола 200 мм) по ветрозащитной пленке кладут еще доп. доску - контробрешетку. Она может быть вдоль балок, а можно и поперек, как лаги, только на плашку. А после уже доска пола. На втором этаже достаточно балок, лаги не нужны. Там утеплитель только в качестве звукоизоляции - 100 мм.

Реклама

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки. DISCURS.INFO

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.


#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.